احضار روح ، آری یا خیر ؟

[green_waves]

با سلام

در موردی که بسیاری از دوستان گفتند، هنگام حضور روح بوی عجیبی به مشامشون رسیده، تا جایی که من اطلاع دارم ارواح بویی ندارند و موجود فراطبیعی (به تعبیر انسان) که بوی عجیب از خودش ساطع میکنه اجنه هستند و بجز این هیچ موردی توی هیچ کتاب و عقیده‌ای (بجزعقاید رمال‌ها و شیادانی که ادعا بر احظار روح دارند) تابحال ذکر نشده!

به شما پیشنهاد می کنم که به مطالعه منابع یهود در مورد یهوه بپردازید با چیزهای عجیب تری مواجه می شوید

در مورد دوست عزیزی که ادعا میکنند تا چیزیرو نبینند، وجودش رو باور نمیکنند. من چند مورد اسم میبرم، میخوام ببینم وجود اونهارو هم انکار میکنند؟

1- هوایی که تنفس میکنید
2- خداوند و پروردگار جهانیان
3- عقل که در سر شما جای میگیرد.

مواردی از این قبیل زیادند اما فعلاً به همین‌ها بسنده میکنم.

در مورد هوا گر چه با چشم غیر مسلح نمی توان دید ولی با چشم مسلح بسادگی قابل تمیز دادن می باشد اگر اینطور هست امواج الکترومغناطیس هم باید انکار بکنیم !

شما به عقل و سیستم تصمیم گیر در بدن خودتان یک علم حضوری دارید و انکار آن علمی تعجب آور است چرا که علم حضوری قویترین و ملموس ترین دلیل برای اثبات یک پدیده است دلایل زیادی که در مورد اثبات وجود خدا مطرح می شود سعی در حضوری معرفی نمودن وجود خدا را دارند

در مورد حضور خدا دلایل بسیار زیادی برای وجود خدا عنوان شده است که انسان با اتکای به آنها به سادگی به مرحله یقین نائل می شود گر چه این دلای زیاد برخی را قانع نکرده است برای همین 2.5 درصد مذاهب Atheist هستند که برای خود دلایلی برای عقیده خود دارند
به این نکته هم اشاره کنم یقین به وجود خدا با بررسی Atheist بسیار سخت تر می شود

سعیدجان شما هر چیزی رو که نمیتونی ببینی ، بهش اعتقاد نداری؟

اعتقاد هم ارز یقین می باشد و یقین داشتن به چیزی که علم کامل به نداریم و توجیه دقیقی نداریم یک تقلید کورکورانه هست

دوست عزیز،من به دنبال مطالب علمی هستم نه دینی!!!بعد از آن،شما چطور می توانید بگویید که با این روشهای معمول امکان احظار روح نیست؟

آیا شما به این مسئله اطمینان دارید که این ارتباط با روح است ؟

ریپورت های زیادی در مورد این ارتباط آمده است که حضور شاهدان زیاد و سالم اثبات آن را تایید می کند ولی توان مشخص نمودن طرف دیگر ارتباط را ندارند
اگر کمی در مورد این ریپورت ها دقت کنید متوجه می شوید این اتفاق ها بطور ناگهانی و خارج انتظار فرد و مکانها ، شرایط و حالت جسمی روحی خاصی روی می دهد و این اتفاق یکبار و یا تعداد بسیار محدودی توسط فرد تجربه می شود
این تجربه می تواند مشکلاتی را به همراه داشته باشد مخصوصا هنگامی که تکرار می شود

مهراد عزیز،بعضی چیزها رو نمیشه اعتقاد نداشت به ویژه چون مطالب زیادی پیرامونش منتشر شده و نیز بیشتر مواقع غلم هم از تعریفش ناکام مونده،اما منطق می تونه اثباتش کنه،ولی یه چیزی مثل روح و ججن و نه!!چون به جز منابع دینی منابع معتبر دیگری نیافته ام هنوز!!!

تئوری های معتبر زیادی در این موضوع عرضه شده است که تقریبا می توان به نیمی از آنها دسترسی داشت که نیازهای امروز ما را پاسخگو هستند

خوب بیشتر از این اعتقادتون برامون میگید؟من باورم اینست که اگر قرار باشد روحی وجود داشته باشد ،خوب یا باید ما ببینیمیش،یا بوسیله ای مانند احظار کردن بشه اونو دید!!

حضور روح (بنا به اعتقاد عامه) توسط آئومتر و انرژیترون قابل تشخیص است همچنین بهره گیری از سیگنال های حیاتی مانند EEG ، ERG و بخصوص EMG کمک زیادی می کند

اما باور من اینست که حتی اگر علم هم هنوز نتونسته پاسخ کاملی بدهد،ما می توانیم با بحث کردن،دست کم از آخرین پژوهشها در این زمینه مطلع بشیم،و من میگم بهتره در باره هرسوالی به ذهنمون رسید،بپرسیم،هرچند قانع نشیم،اما باز یک جوابی گرفتیم!

مطمئن باشید اگر با بحث کردن به نتیجه ای می رسیدم پژوهشگران متافیزیک می نشستند کنار هم با هم بحث می کردند و به تمامی نقاط تاریک دست می یافتند

اینرو نمی دونم،شهریار جان به نظر شما روح میتونه تنها هاله ای از انرژی باشه؟

یکی از قوی ترین توجیه های متافیزیک همین مسئله انرژی بسیار زیاد در جهان مادی است

دوست گرامی،دروود
من به دنبال مطالب دینی نیستم و از علم کمک می خواهم!!!شما اگر به روح اعتقاد دارید،باید به بودنش در اطراف م و دیدن اون بوسیله ما معتقد باشیید،اون هم با چشم غیر مسلح نه با میکروسکوپ یا دوربین شب!!!من منظورتون رو از محرک نفهمیدم!چطور می توانید ثابت کنید که روح وابسته و یا چسبیده به جسم است؟

تنها عاملی که باعث رشد و قوی تر شدن جسم مادی می شود همین روح هست که جسم را در بر گرفته است ولی ما آن را نمی بینیم

اگر باور شما اینست که روح حتمن برای نمایان شدنش باید در جسمی باشد،پس این هم که بوسیله کسانی که روح را در جسم خودشان فرو می برند حل شده است...آنها به روشهای خودشان روحی را به جسم خودشان فرا می خوانند و بعد نیز امکانش هست که این روح بیرون نشود و مشکلات خودش که بین خودشان به تسخیر شدگان می مانند...اما یک چیز دیکر هم اینجا هست،شما به تناسخ اعتقادی ندارید؟

شما فرض کن که یک گالن 20 لیتری داری و کاملاً از آب پر شده، حالا شما میتونی 20 لیتر دیگه آب توش بریزی؟ بهیچ عنوان شدنی نیست. این مورد هم همینطوره! مگه شخصی که ادعا میکنه روح دیگری رو وارد بدنش میکنه، خودش دارای روح نیست؟ اگه کالبد جسمش عاری از روحه، پس چطور زنده‌ست؟ اگه روح توی بدنش وجود داره، چطور روح دوم وارد بدنش میشه؟ و اگه در زمانیکه میخواد روح دوم رو وارد بدنش کنه، روح خودشو خارج میکنه، روح خودش بکجا میره و چطور در حین خروج روح خودش، روح دوم میتونه وارد بشه که این شخص همچنان در قید حیات میمونه؟

شما دارید از ماده و محدودیت های آن بحث می کنید در صورتی که روح محدودیت ماده را ندارد (من هم در ابتدا درک مفهوم عدم محدودیت مادی بخصوص زمان بسیار دشوار بود)

بیشتر اشکال من در عدم کنترل دو روح در یک کالبد توسط کالبد است بطوریکه روح حتی در مقابل هم قرار می گیرند و انرژی غیرقابل تصوری را به دنبال خواهد داشت

توجیهی که برای این پدیده عنوان می شود تحت تئوری پدیده تاثیرپذیری می باشد

همه عقاید اینو میگن که روح، عضوی از انسانه که بعد از مرگ، یا سرگردان میشه و توی این دنیا میمونه و یا به دنیای دیگری منتقل میشه و هیچ عقیده‌ای مبنی بر اینکه روح قبل از مرگ هم بدون جسم وجود داره تابحال وجود نداره و یا حداقل من از وجود چنین عقیده‌ای بی اطلاعم.

منظور شما از وجود روح قبل از مرگ متوجه نمی شوم ؟ اگر امکانش هست بیشتر توضیح دهید

ببینید، همونطوری که هیچ علم منطقی قبول نمیکنه که یک جسم بدون هیچگونه محرکی قدرت و توان حرکت و هرگونه عمل و عکس‌العملی رو داشته باشه، روح و جسم هم از همین قاعده استفاده میکنن و استثنایی در کارشون نیست! روح یک محرک و استارت برای بدنه و در واقع مغز رو کنترل میکنه. روح همونطور که وجود داره، نشانه‌هایی از وجود فیزیکی رو هم داره و من کاملاً با افرادی که میگن روح فقط یک وجود معنویه مخالفم!

من هم بر این باور هستم که جسم مادی توسط روح در بر گرفته می شود هر چند با هم رشد می کنند ولی روح همواره جسم را تحت فشار می گذارد و قدرتی فراتر از آن چیزی که شما فکرش را می کنید دارد

سعی دارم در فرصت ها بعدی این موضوع را بطور کامل شرح دهم

چون معنویات فقط در حیطه اعتقادات و تفکر خلاصه میشن اما بحث روح خیلی فراتر از اعتقاد و یا تخیله! هیچ‌کجا شما نمیتونی مطلبی مبنی بر اینکه روح یک اعتقاده پیدا کنید! شما وزن یک موجود زنده و مرده رو با همدیگه مقایسه کنید و ببینید چقدر تفاوت داره؟! وقتی شما یه حیوون مثل گاو، گوسفند، بز، مرغ و ... رو در حالت زنده وزن میکنی، وزنش خیلی بیشتری تا زمانی که مرده، حالا چه اونو ذبح کنید و یا به طریق دیگه بمیره، مقدار زیادی از وزنشو از دست میده و بنظرم این وزن متعلق به روحیه که تا زمان حیات در وجودش بود و بعد از اون وقتی‌که روح خارج شد، وزن موجود فقط به جسم منتهی شده و در نتیجه جسم سبکتر میشه.

در این مورد که شما عرض کردید من هم مدتی پیش به دنبال این مطلب بودم ولی یا اطلاعات عرضه شده ناقص بودند و یا به سرعت fake بودن آنها مشخص شده

بر اساس قوانین فیزیک، انرژی و ماده همیشه ثابت‌اند و فقط از نوعی به نوع دیگه تبدیل میشن و هیچگاه از بین نمیرن و فقط تبدیل شده و تغییر حالت میدن حالا ممکنه این تغییر فیزیکی باشه و یا شیمیایی! پس میشه این نتیجه رو گرفت که روح از بین نمیره و فقط جابجا میشه. از اونایی که وجودش توی این دنیارو بعد از مرگ افراد نمیشه حتی حس کرد، میشه به این باور دینی اعتقاد کرد که به دنیایی دیگه منتقل شده و یا حتی اگه از این دنیا به دنیای دیگه‌ای هم نره، حداقل اینکه از انظار عموم و قدرت تشخیص و حس انسان خارج میشه.

این تبدیل دو طرفه انرژی و ماده به این سادگی که شما درباره اش صحبت می کنید صورت نمی گیرد (عمل ذوب و انجماد که نیست ) بشر توانسته تا کنون موادی خاصی را به انرژی تدیل کنیم نه هر ماده ای را حتی عمل Fusion را در شرایط پلاسماتیک بسیار دشوار و صد درصد غیر قابل کنترل صورت می گیرد در مورد تبدیل انرژی به ماده که اصلا حرفشو نزن

شاید نشه روح را لمس کرد ولی می توان انرژی آن را اندازه گرفت

اینم دقیقاً همین بحثه! شما قوه حرکتی و عمل/عکس‌العملی خودتون رو از کجامیآرین؟ اگه میگین مغز، خوب مغز هم نیاز به یک محرک داره و تا زمانی که استارتش زده نشه، چطور میخواد بکار بیافته؟

جریان به این سادگی که شما بیان می کنید نیست !

اما هنوز نمیتونید دلیل کاملاً علمی برای وجودش پیدا کنید، چون واقعاً هیچ دلیل علمی که بخواد اثباتش کنه نه وجود داره و نه میتونه بوجود بیآد! چون قدرت عقل و اندیشه در گرو علم نیست و علم فقط میتونه در مورد مواد فیزیکی بحث کنه و نمیتونه مواردی از این دس رو به اثبات برسونه!!

همانطور که خدمت دوستان عرض کردم علم به وجود عقل یک علم حضوری هست و جز بهترین علم هاست که نیاز به دلیل و برهان ندارد
یک انسان سالم نمی تواند منکر وجود مرکز تصمیم گیر درون خود بشود

کافی است شما مدتی را به بررسی و پرسش های متعدد درباره درون و قدرت تصمیم گیر خود اقدام کنید در مدت زمان کمتر از یک ساعت دچار پریشانی و آشفتگی شدیدی می شوید که قادر به ادامه آن نخواهید بود و حتی از تکرار آن واهمه خواهید داشت
این مسئله به یک تئوری اشاره می کند که این عمل را به این موضوع تشبیه می کند که شما یک آینه هستید و می خواهید تصویر خود را آینه دیگر ببینید (آینه در آینه)

خواهش میکنم دوست من. از بحث منطقی‌تون بینهایت سپاسگذارم. خیلی خوشم اومد وقتی بر خلاف اغلب کاربرا توی انجمن‌های فارسی زبان بحث رو به بیراهه کشیده و یا برای اثبات حرف خودشون حرف‌های بیربط میزنن و یا سعی میکنن به طرف مقابل و اعتقاداتش توهین کنن، در کمال متانت و تا حد امکان واضح منظورتو بیان کردی و برای پذیرش نظریه قابل استدلال آماده‌ای :)

اگر احساس کردید که صحبت های من بیراه است من را مطلع کنید تا از ادامه آن خودداری کنم

دوست عزیز،شوربختانه ممکن است بحث به بحثهای دینی منجر شود و از پاسخگویی به این سوالتان معذورم..

من هم چندان مایل به ایراد چنین بحث‌هایی مخالفم چون بحث بیش از حد به اعتقادات دینی و مذهبی درگیر میشه و ممکنه مشکلات بعدی رو در پی داشته باشه. ازت متشکرم.

این صحبت دوستان من را به یاد داستان مورمون می اندازد همه مشکل اصلی را می دانیم ولی از نزدیک شدن به آن واهمه داریم

درود بر شما،خوب اگر امکانش هست بیشتر توضیح بفرمایید در همین جستار،سپسگزار می شوم..

.

خوشحال میشیم اگه اطلاعاتتون رو در اختیار ما بذارید رضا جان

بنده هم تصمیم دارم اشاره کوچکی به Life Review بکنم

فقط به کمی زمان و تمرکز نیاز دارم که محتاطانه تر به شرح آن بپردازم

بالاخره این تاپیک در زمینه اطلاعات و مورد علاقه من هست و یادآوری روزهای شک ، تردید ، وحشت ، تناقض ، سردرگمی و کیاس گذشته من هست