احضار روح ، آری یا خیر ؟

[saeed25]

همه عقاید اینو میگن که روح، عضوی از انسانه که بعد از مرگ، یا سرگردان میشه و توی این دنیا میمونه و یا به دنیای دیگری منتقل میشه و هیچ عقیده‌ای مبنی بر اینکه روح قبل از مرگ هم بدون جسم وجود داره تابحال وجود نداره و یا حداقل من از وجود چنین عقیده‌ای بی اطلاعم.

دروود

اول آنکه من به جز در عقاید دینی،چنین عقایدی ندیدم!!یعنی شما می فرمایید روح فقط ویژه انسان است و به عنوان مثلا حیوانات روح ندارند!!!و شما فرمودید عضوی!!آیا ما میتونیم از این عضو بهره ببریم؟کدام عقاید بع جز عقاید دینی،می گوید روخ می رود در دنیای دیگر؟؟؟!!بله،شما اطلاع ندارید..

ببینید، همونطوری که هیچ علم منطقی قبول نمیکنه که یک جسم بدون هیچگونه محرکی قدرت و توان حرکت و هرگونه عمل و عکس‌العملی رو داشته باشه، روح و جسم هم از همین قاعده استفاده میکنن و استثنایی در کارشون نیست! روح یک محرک و استارت برای بدنه و در واقع مغز رو کنترل میکنه

دوست عزیز،شما این اطلاعات ماب علمی را از که آموخته اید تا ما هم در محضر ایان به شاگردی بپردازیم!!!!من بار اولی است که می فهمم علم گفته است که روح استارتری برای مغز هست!!!

. روح همونطور که وجود داره، نشانه‌هایی از وجود فیزیکی رو هم داره و من کاملاً با افرادی که میگن روح فقط یک وجود معنویه مخالفم!

خوب ما دلایل شما را هم می شنویم با کامل میل،اصلا این جستار برای همین هست دوست عزیز..

چون معنویات فقط در حیطه اعتقادات و تفکر خلاصه میشن اما بحث روح خیلی فراتر از اعتقاد و یا تخیله! هیچ‌کجا شما نمیتونی مطلبی مبنی بر اینکه روح یک اعتقاده پیدا کنید!

روح داستانی است که از داستانهای دینی ، به ما رسیده است و تنها اعتقادات و تفکرات دینی ماست که روح را می سازد،کسی که به هیچ آیینی رهرو نیست،آیا اعتقادی دارد که روح در انسان است؟؟

شما وزن یک موجود زنده و مرده رو با همدیگه مقایسه کنید و ببینید چقدر تفاوت داره؟! وقتی شما یه حیوون مثل گاو، گوسفند، بز، مرغ و ... رو در حالت زنده وزن میکنی، وزنش خیلی بیشتری تا زمانی که مرده، حالا چه اونو ذبح کنید و یا به طریق دیگه بمیره، مقدار زیادی از وزنشو از دست میده و بنظرم این وزن متعلق به روحیه که تا زمان حیات در وجودش بود و بعد از اون وقتی‌که روح خارج شد، وزن موجود فقط به جسم منتهی شده و در نتیجه جسم سبکتر میشه.

نمی دانم،من فکر می کردم که عکس باشد،یعنی پس از مرگ جسم سنگینتر می شود،اما پیرامون این موضوع نیز از استادانی می پرسم(چون خودم امکان امتحان کردنش را ندارم!!!)

بر اساس قوانین فیزیک، انرژی و ماده همیشه ثابت‌اند و فقط از نوعی به نوع دیگه تبدیل میشن و هیچگاه از بین نمیرن و فقط تبدیل شده و تغییر حالت میدن حالا ممکنه این تغییر فیزیکی باشه و یا شیمیایی!

بله،درست می فرمایید...

پس میشه این نتیجه رو گرفت که روح از بین نمیره و فقط جابجا میشه.

اگر روحی باشد بله..

از اونایی که وجودش توی این دنیارو بعد از مرگ افراد نمیشه حتی حس کرد، میشه به این باور دینی اعتقاد کرد که به دنیایی دیگه منتقل شده و یا حتی اگه از این دنیا به دنیای دیگه‌ای هم نره، حداقل اینکه از انظار عموم و قدرت تشخیص و حس انسان خارج میشه.

پس می توانیم به تناسخ نیز پی ببریم که روح ما در وجود شخص دیگری به ادامه حیات می پردازد(اگر نخواهیم داستان دنیای دیگر را بپذیریم!!)پس با ین حساب نیز،داستان وجود روحی که ما اونرو ببینیم حذف می شود و اسم روح به "انرژی"تغییر نام می دهد.!!!

قبلاً هم گفتم که با شیادین و رمال‌ها 100% مخالفم.

من هم مخالفم عزیز من

شما فرض کن که یک گالن 20 لیتری داری و کاملاً از آب پر شده، حالا شما میتونی 20 لیتر دیگه آب توش بریزی؟ بهیچ عنوان شدنی نیست. این مورد هم همینطوره! مگه شخصی که ادعا میکنه روح دیگری رو وارد بدنش میکنه، خودش دارای روح نیست؟

اینرا دیگر باید از خود شخص پرسید...اما شاید علم ما نرسد،شاید واقعا همچین چیزی امکان پذبیر باشد،دقت کنید گفتم شاید!!

اگه کالبد جسمش عاری از روحه، پس چطور زنده‌ست؟ اگه روح توی بدنش وجود داره، چطور روح دوم وارد بدنش میشه؟ و اگه در زمانیکه میخواد روح دوم رو وارد بدنش کنه، روح خودشو خارج میکنه، روح خودش بکجا میره و چطور در حین خروج روح خودش، روح دوم میتونه وارد بشه که این شخص همچنان در قید حیات میمونه؟

اصلن چرا ما باید به روح به عنوان ماده حیات بنگریم؟چرا اسمش را انرژی نگذاریم که بهتر با آن کنار بیاییم؟خوب در این صورت یک انرژی اضافی وارد بدنش شده است

موردیه که رمال‌ها با استفاده از ترفندهای خاص خودشون مردم رو فریب میدن. مثل همون قضیه مهرهء مار و پیشونی گرگ! من خودم با چشمای خودم دیدم و با دستای خودم لمس کردم اما عین همش دروغ محظه! رمال‌ها یکسری از مواد شیمیایی و قوانین فیزیکی رو یاد گرفتند و با ترکیب استعمال اونها، جوری جلوه میکنند که انسان بهشون یقین پیدا کنه.

بله،منهم اینها را شنیده بودم اما هیچگاه نمی توانستنم آنرا باور کنم

اینم دقیقاً همین بحثه! شما قوه حرکتی و عمل/عکس‌العملی خودتون رو از کجامیآرین؟

خوب معلومه،مفز،،منشا اون هم انرژی که در بدنمان هست..

اگه میگین مغز، خوب مغز هم نیاز به یک محرک داره و تا زمانی که استارتش زده نشه، چطور میخواد بکار بیافته؟

نه،چرا نیاز به یک محرک دارد؟گیریم سخن شما درست،خوب پس نقش انرژی چه می شود در اینجا؟

من هم چندان مایل به ایراد چنین بحث‌هایی مخالفم چون بحث بیش از حد به اعتقادات دینی و مذهبی درگیر میشه و ممکنه مشکلات بعدی رو در پی داشته باشه. ازت متشکرم.

بله،موافقم،پس سعی کنیم بیشتر سخنانمان یا علمی و یا منطقی باشد ...سپاس

اما هنوز نمیتونید دلیل کاملاً علمی برای وجودش پیدا کنید، چون واقعاً هیچ دلیل علمی که بخواد اثباتش کنه نه وجود داره و نه میتونه بوجود بیآد! چون قدرت عقل و اندیشه در گرو علم نیست و علم فقط میتونه در مورد مواد فیزیکی بحث کنه و نمیتونه مواردی از این دس رو به اثبات برسونه!!

دوست عزیز،منظورتون از اثبات عقل چیه؟عقل همان هست که عرض کردم،مگر چیزی بیشتر از آنهم در بدن هست؟

عقل نیز توانسته مهابنگ(بیگ بنگ)رو به اثبات برسونه،در صورتیکه تا الان هیچ مورد فیزیکی برای عقل و مغز نبود(چون میلونها سال پیش رخ داده بوده...)

خواهش میکنم دوست من. از بحث منطقی‌تون بینهایت سپاسگذارم. خیلی خوشم اومد وقتی بر خلاف اغلب کاربرا توی انجمن‌های فارسی زبان بحث رو به بیراهه کشیده و یا برای اثبات حرف خودشون حرف‌های بیربط میزنن و یا سعی میکنن به طرف مقابل و اعتقاداتش توهین کنن، در کمال متانت و تا حد امکان واضح منظورتو بیان کردی و برای پذیرش نظریه قابل استدلال آماده‌ای :)

خواهش می کنم دوست عزیز،من از بحث کردن منطقی خوشم می آد و بخاطر همین سعی می کنم هرکاری برای بقای این بحث بکنم....

[Shahryar]

ممنون از دوستان عزیز ...

فقط یک نکته را بگم در مورد Atheist در انجمن به هیچ وجه بحث نکنید با وجود اینکه بنده اطلاعات بسیار وسیعی در این زمینه دارم . چون ف ی ل ت ر ینگ که سهله اتفاقات دیگه هم ممکنه بیوفته .

رضا جان نظرت در مورد حرف های بنده چیه ؟

[saeed25]

با دروود شهریار جان،من نمی فهمم،Atheist چه ربطی به روح دارد؟(اگر در اینجا نمی شود به بحث نشست اگر امکانش هست منبعی چیزی بدهید ما هم یاد بگیریم یه چیزیبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید )برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[green_waves]

من منتظر هستم که همه کسانی که علاقه مند هستند در این بحث شرکت کنند و از نظریات همه را در مورد مطالبی که عرض کردم آگاه بشوم
بعد بطور کامل پاسخ سوالات را می دهم و بطور منسجم بر اساس مطالعاتم تئوری های مفید را بیان می کنم

سعید جان عقیده Atheist در مورد روح تقریبا همان چیزی است که شما می خواهید
من الان مدتی هست که در مورد monotheist های چهارگانه ایرانی و چهارگانه ابراهیمی مطالعه می کنم

شهریار جان نظرم را در مورد کدام حرف های شما بیان کنم ؟
این مشکل سایت هم دردسر ساز شده نمی تونم مستقیم وارد بشم

[Shahryar]

من منتظر هستم که همه کسانی که علاقه مند هستند در این بحث شرکت کنند و از نظریات همه را در مورد مطالبی که عرض کردم آگاه بشوم
بعد بطور کامل پاسخ سوالات را می دهم و بطور منسجم بر اساس مطالعاتم تئوری های مفید را بیان می کنم

سعید جان عقیده Atheist در مورد روح تقریبا همان چیزی است که شما می خواهید
من الان مدتی هست که در مورد monotheist های چهارگانه ایرانی و چهارگانه ابراهیمی مطالعه می کنم

شهریار جان نظرم را در مورد کدام حرف های شما بیان کنم ؟
این مشکل سایت هم دردسر ساز شده نمی تونم مستقیم وارد بشم

چه مشکلی عزیزم ؟

رضا جان در مورد Atheist بحث نکنید لطفا ! برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

نظرتون را در مورد پست های من ندادید کلا ...

[saeed25]

دروود بر شما،به شوند اینکه در اینجا امکان بحث پیرامون Atheist نیست،و در نتیجه پژوهشهای شما به هدر می رود،فکری بکنید،اگر مایل باشد،در این باره در انجمنی دیگری بحث نماییم ؟

[saeed25]

شهریار جان،مشه ازتون بخوام که در این مورد،در جایی دیگه ای بحث کنیم؟

[Âli rângêr]

بله من میگم واقعیت داره ....

[saeed25]

دروود بر شما
خوب دوست عزیز،اول می تونید یه تعریف از او بکنید؟

[Shahryar]

رضا جان یک مسئله را توجه داشته باش . خیلی از کلمات در زبان عامه یک معنایی میده که در زبان علمی اون معنا درست نیست که مثال ساده اش جرم و وزن هست ! اما یک چیزی را توجه داشته باش معنایی که مهمه اونیه که عامه مردم میشناسند . تعریفی که عامه مردم از روح میکنند چیزی شبیه به این هست : " قسمتی از انسان که مادی نیست و میتونه در زمان و مکان های مختلف جا به جا بشه و بعضی از رفتار های انسان را اون انجام میده و در زمان مرگ هم از انسان جدا میشه " این تعریفی هست که عامه مردم از روح میکنند که بنده مخالفم گویا شما هم مخالفی . اگه ما بخوایم بحث را دقیق پیش ببریم شما تعریف خودت را روح بکن تا ادامه بدیم چون من هنوز نمیدونم طرف بحث هام چه اعتقاد هایی دارند . بقیه دوستان گفتند شما هم بگو .

قربانت
شهریار برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید