تفاوت ها و چند پرسش؟ Extreme Edition*Xeon*Common

[ARA-RF]

سلام
چند تا سوال دارم دوست دارم از دوستان که به صورت کاملا تخصصی و علمی ( نه بازاری!) توضیح بدن؟!!!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

1. تفاوت سری های های معمولی با اکستریم ادیشن در چیست؟ آیا تنها باز بودن ضریب Multiplier میتونه باعث این تفاوت قیمت باشه؟
2. تفاوت پردازنده های معمولی با Xeon در چیست؟ آیا این تفاوت در مصرف بهینه انرژی و کش بیشتر خلاصه میشه؟
3. دلیل برتری غیر قابل انکار مثلا پردازنده w5590 نسبت به بقیه سی پی یو ها چی هست؟ ( اگر میشه دقیق بگید و تخصصی!!) مثلا استفاده از دو ارتباط QPI در این سی پی یو یعنی چی؟
4. استفاده از Xeon های برای مصارف خانگی ولی 7/24 مناسب هست؟ از نظر کارایی و عملکرد با ویندوز و برنامه های دیگر مناسب هست؟
5. اگر اشتباه نکنم سوکت های پردازنده های Xeon همانند سوکت های سی پی یو های معمولیه پس روی مادر بردهای معمولی هم باید کار کنه؟
6. و یک سوال که خیلی به این بخش مربوط نیست ولی خوب می پرسم! این Multiplier چیه؟ چه مقدار یا شاخصی رو در پردازنده نشون میده! و اینکه آیا زمانیکه ما ضریب Multiplier پائین میاریم تا به فرکانس بالاتر fsb و در نتیجه فرکانس بالاتر سی پی یو و شکستن رکورد برسیم آیا این بالا بودن فرکانس کمکی به سرعت سی پی یو میکنه؟ یعنی فرکانس بیشتر پردازنده مساوی با عملکرد بالاتره ؟

وهزار سوال بی جواب دیگر!! این سوالهای رو سایت های خارجی هم دنبال کردم ولی به جواب قانع کننده ای نرسیدم بعدشم فکر کنم با زبان زیبای پارسی قابل فهم تر باشه!

ممنون

[hapalii]

ضریبMultiplier ضریبی که پردازنده در آن اجرا می شود در مقایسه با سرعت باس. در حقیقت عدد واقعی سیکلهای پردازش هستش که در یک سیکل کلاک تنها از سرعت باس اجرا می گردد. مثلا یک پردازنده پنتیوم 4 با 2.4GHz به صورت زیر عمل می کند:
133 MHz * 18 Multiplier = 2394 MHz or 2.4 GHz


یعنی ضریب مولتی پلیر ضرب در باس پردازنده مساوی با فرکانس کاری پردازنده. فکر نکنم هیچ وقت توی پردازنده های که ضریب مولتی پلیر بازی دارند برای اورکلاک اون را پایین بیارن چون نصبت مستقیم داره با قدرت پردازنده و هرچی بالاتر بره قدرت پردازنده هم بالا میره.

[ARA-RF]

ضریبMultiplier ضریبی که پردازنده در آن اجرا می شود در مقایسه با سرعت باس. در حقیقت عدد واقعی سیکلهای پردازش هستش که در یک سیکل کلاک تنها از سرعت باس اجرا می گردد. مثلا یک پردازنده پنتیوم 4 با 2.4GHz به صورت زیر عمل می کند:
133 MHz * 18 Multiplier = 2394 MHz or 2.4 GHz


یعنی ضریب مولتی پلیر ضرب در باس پردازنده مساوی با فرکانس کاری پردازنده. فکر نکنم هیچ وقت توی پردازنده های که ضریب مولتی پلیر بازی دارند برای اورکلاک اون را پایین بیارن چون نصبت مستقیم داره با قدرت پردازنده و هرچی بالاتر بره قدرت پردازنده هم بالا میره.

سلام

ممنون از پاسختون! در مورد پائین آوردن ضریب Multiplier احتمالا من اشتباه کردم یا بد متوجه شدم!
اون ضرب ها رو میدونم ولی نمیدونم این Multiplier شاخص چه چیزی در پردازنده هست؟

راستی بهتره خیلی در این مورد اینجا صحبت نکنیم چون جاش اینجا نیست ولی امیدوارم اساتید این سایت جواب سوالات دیگه من رو که مهمتر هم هست هر چه زودتر بدن!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[green_waves]

سوکت Xeon شاید یکی باشه ولی ماردبردی معمولی ندیدم که Xeon بخوره
Xeon قابلیتی مانند SLI و یا Crossfire داره یعنی پروسس تقسیم می شود و معمولا رو مادربردهای Workstation/Server حداقل بصورت جفت می استفاده می شوند این ماردبردها 16 تا اسلات رم دارند

[ARA-RF]

سوکت Xeon شاید یکی باشه ولی ماردبردی معمولی ندیدم که Xeon بخوره
Xeon قابلیتی مانند SLI و یا Crossfire داره یعنی پروسس تقسیم می شود و معمولا رو مادربردهای Workstation/Server حداقل بصورت جفت می استفاده می شوند این ماردبردها 16 تا اسلات رم دارند

سلام
خیلی ممنون از توضیحاتتون!
من هنوز منتظرم پاسخ های علمی و کامل دیگر عزیزان هستم! یعنی اینقدر سوالات من ابتدائیه که ارزش جواب دادن نداره؟برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[Jagvar]

قبل از شروع کردن به توضیح دادن این نکات رو در توضیحات بنده مد نظر خواهم گرفت.
1- نوع مثال های بنده در مد نظر قرار گرفتن معماری های یکسان بوده.(حتالمقدور)
2- چون من با 775 کار کردم و تحقیقاتم در این مورد بوده در مورد این سوکت بحث کردم.(البته اون هم در معماری های مشابه)
3- گیر ندین که اینترنت ندارم(کشف رابطه این قضیه با اینترنت به عهده خواننده می باشد)برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ولی باشه مشکلی نیست اگه خودم نتونستم جواب بدم دوستان جواب میدن
----------------------------------------
به قول دوستان این همون فرق فکوله هستش دیگه.:دی
خوب بنده اطلاعاتی چندانی ندارم ولی همونی که دارم در خدمتتون قرار می دهم.
اول این که فرکانس تا فرکانس داریم خوب. این یعنی این که مثلا یک سی پی یو E8600 میشه دوحالت در یک فرکانس براش ایجاد کرد.
1- 333* 10که برابر است با فرکانس 3.33 گیگاهرتز
2-370*9که البته در اینجا هم فرکانس 3.33 گیگاهرتز هست.
اما در حالت دوم دارای کارایی بیشتری هستش.
خوب حالا چرا؟
قبل از جواب دادان این سوال. یه نکته ای رو بنده روشن کنم: شما اگه یک مخزن اب رو در نظر داشته باشید. و این مخزن دارای مثلا دو لوله کاملا یکسان در نظر بگیرید. میزان باس در مثال ما می شود قطر لوله ها و میزان مالتی می شود سرعت عبور اب از لوله ها.
مثال بالا فقط جهت روشن کردن مسئله بود اساتید نیان بنده رو مثل اقای گالیله به پای چوبه ی دار ببرند ها :»دی
و اما چون در کامپیوتر با افزایش باس سی پی یو باس مادربرد هم افزایش میابد و همپنین باس رم هم افزایش خواهد یافت. پس در حقیقت با افزایش کارایی رو برو خواهیم بود.(این در حالت فرکانس یکسان هستش)
اما دو حالت دیگه هم وجود داره.(در یک سی پی یو مشخص منظورمه)
2- که مالتی برابر و باس متغیر باشد. که مسلما فرکانس بالاتر که از باس بالاتر بوجود خواهد امد کارایی بیشتری خواهد داشت.
3- مالتی ها متغیر و باس ها برابر که البته در این صورت می شود یک مثال عینی هم برایش اورد مثل:
-q9650 با مالتی 9 و باس333 برابر است با 2.99 گیگا هرتز
-q9550 با مالتی 8.5 با باس 333 برار است با 2.8 گیگا هرتز
که باز کارایی ان یکی بالاتر است که فرکانس بالاتری داشته باشد.
نتیجه گیری کلی:
اولین چیزی که باید در نظر گرفت نسبی بودن عرایز بنده هستش. یعنی امکان دارد که در یک برنامه نتیجه بر عکس در بیاید، البته این احتمالش در حد 1درصد خواهد بود.
دومین برداشت اینه که فرکانس بالاتر در 99.9 درصد کارایی بالاتری دارند.
سومین نتیجه، فرکانس های یکسان با باس بیشتر کارایی بیشتری در 99 درصد برنامه ها خواهد داشت.
و البته به قول شاعر خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[ARA-RF]

قبل از شروع کردن به توضیح دادن این نکات رو در توضیحات بنده مد نظر خواهم گرفت.
1- نوع مثال های بنده در مد نظر قرار گرفتن معماری های یکسان بوده.(حتالمقدور)
2- چون من با 775 کار کردم و تحقیقاتم در این مورد بوده در مورد این سوکت بحث کردم.(البته اون هم در معماری های مشابه)
3- گیر ندین که اینترنت ندارم(کشف رابطه این قضیه با اینترنت به عهده خواننده می باشد)برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ولی باشه مشکلی نیست اگه خودم نتونستم جواب بدم دوستان جواب میدن
----------------------------------------
به قول دوستان این همون فرق فکوله هستش دیگه.:دی
خوب بنده اطلاعاتی چندانی ندارم ولی همونی که دارم در خدمتتون قرار می دهم.
اول این که فرکانس تا فرکانس داریم خوب. این یعنی این که مثلا یک سی پی یو E8600 میشه دوحالت در یک فرکانس براش ایجاد کرد.
1- 333* 10که برابر است با فرکانس 3.33 گیگاهرتز
2-370*9که البته در اینجا هم فرکانس 3.33 گیگاهرتز هست.
اما در حالت دوم دارای کارایی بیشتری هستش.
خوب حالا چرا؟
قبل از جواب دادان این سوال. یه نکته ای رو بنده روشن کنم: شما اگه یک مخزن اب رو در نظر داشته باشید. و این مخزن دارای مثلا دو لوله کاملا یکسان در نظر بگیرید. میزان باس در مثال ما می شود قطر لوله ها و میزان مالتی می شود سرعت عبور اب از لوله ها.
مثال بالا فقط جهت روشن کردن مسئله بود اساتید نیان بنده رو مثل اقای گالیله به پای چوبه ی دار ببرند ها :»دی
و اما چون در کامپیوتر با افزایش باس سی پی یو باس مادربرد هم افزایش میابد و همپنین باس رم هم افزایش خواهد یافت. پس در حقیقت با افزایش کارایی رو برو خواهیم بود.(این در حالت فرکانس یکسان هستش)
اما دو حالت دیگه هم وجود داره.(در یک سی پی یو مشخص منظورمه)
2- که مالتی برابر و باس متغیر باشد. که مسلما فرکانس بالاتر که از باس بالاتر بوجود خواهد امد کارایی بیشتری خواهد داشت.
3- مالتی ها متغیر و باس ها برابر که البته در این صورت می شود یک مثال عینی هم برایش اورد مثل:
-q9650 با مالتی 9 و باس333 برابر است با 2.99 گیگا هرتز
-q9550 با مالتی 8.5 با باس 333 برار است با 2.8 گیگا هرتز
که باز کارایی ان یکی بالاتر است که فرکانس بالاتری داشته باشد.
نتیجه گیری کلی:
اولین چیزی که باید در نظر گرفت نسبی بودن عرایز بنده هستش. یعنی امکان دارد که در یک برنامه نتیجه بر عکس در بیاید، البته این احتمالش در حد 1درصد خواهد بود.
دومین برداشت اینه که فرکانس بالاتر در 99.9 درصد کارایی بالاتری دارند.
سومین نتیجه، فرکانس های یکسان با باس بیشتر کارایی بیشتری در 99 درصد برنامه ها خواهد داشت.
و البته به قول شاعر خود حدیث مفصل بخوان از این مجمل.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

سلام
خیلی ممنون از این که وقت گذاشتید و راهنمایی کردید! برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
به خیلی از جوابهام رسیدم به جز یکیشون؟
اینکه ضریب Multiplier شاخص چه چیزی در پردازنده هست! اون مثالی که زدید در مورد قطر لوله و سرعت آب اگر درست باشه یک چیزهایی دستم اومد! ولی فکر نکنم خیلی علمی باشه!

[Jagvar]

سلام
خیلی ممنون از این که وقت گذاشتید و راهنمایی کردید! برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
به خیلی از جوابهام رسیدم به جز یکیشون؟
اینکه ضریب Multiplier شاخص چه چیزی در پردازنده هست! اون مثالی که زدید در مورد قطر لوله و سرعت آب اگر درست باشه یک چیزهایی دستم اومد! ولی فکر نکنم خیلی علمی باشه!

بنده فقط در همون سطح می دونم.
بنده خودم هم جدیدا یه سوال برام پیش اومده. در حد همون راجر فدرل، و یه دکترای سخت افزار توی دانشگاه تشریف داره که مصقالا ذرت من پیدا هستش.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید اگر تونستم بهش دسترسی پیدا کنم و عمری هم باقی باشه حتما این یکی رو هم ازشون می پرسم.

[Jagvar]

سلام
چند تا سوال دارم دوست دارم از دوستان که به صورت کاملا تخصصی و علمی ( نه بازاری!) توضیح بدن؟!!!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

1. تفاوت سری های های معمولی با اکستریم ادیشن در چیست؟ آیا تنها باز بودن ضریب Multiplier میتونه باعث این تفاوت قیمت باشه؟
دقیقا به علت باز بودن مالتی و خواص بودن این گونه سی پی یو ها برای کار های خواص مثل اورکلاک قیمت بیشتری دارند.
2. تفاوت پردازنده های معمولی با Xeon در چیست؟ آیا این تفاوت در مصرف بهینه انرژی و کش بیشتر خلاصه میشه؟
تا اونجایی که من اطلاع دارم معماری ساخت زیون فرق داره با سی پی یو های دیگر
3. دلیل برتری غیر قابل انکار مثلا پردازنده w5590 نسبت به بقیه سی پی یو ها چی هست؟ ( اگر میشه دقیق بگید و تخصصی!!) مثلا استفاده از دو ارتباط QPI در این سی پی یو یعنی چی؟
اول اون قضیه معماری هستش دوم مالتی بیشتر و در نتیجه فرکانس بالاتر در حالت دیفالت پس اونایی که اورکلاکر هستن بیشتر به دمبال فرکانس دیفالت بالا هستن تا مقدار بیشتری افزایش فرکانی در اورکلاک رو دارا باشند. ودیگه هرکی به قولا پولش برسه میره میگیره. تازه چون تعداد مهدودی هم تولید میشه دلیل دیگری هم محصوب میشه
4. استفاده از Xeon های برای مصارف خانگی ولی 7/24 مناسب هست؟ از نظر کارایی و عملکرد با ویندوز و برنامه های دیگر مناسب هست؟
اره میشه موزیک گوش کرد باهاش!!! ادم اگه باباش یکی مثل جاسبی باشه اصلا هیچ منعی در استفاده از این سری سی پی یو ها در مصارف خوانگی نخواهد داشت.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
5. اگر اشتباه نکنم سوکت های پردازنده های Xeon همانند سوکت های سی پی یو های معمولیه پس روی مادر بردهای معمولی هم باید کار کنه؟
بله کار می فویکلانج اما نه انچنان معمولیبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید مثلا کلسیفاید(اگر معمولی حساب شود:دی) یا برای سوکت 775 هم در مودل های معمولی که حرفه ای تر هستنبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
6. و یک سوال که خیلی به این بخش مربوط نیست ولی خوب می پرسم! این Multiplier چیه؟ چه مقدار یا شاخصی رو در پردازنده نشون میده! و اینکه آیا زمانیکه ما ضریب Multiplier پائین میاریم تا به فرکانس بالاتر fsb و در نتیجه فرکانس بالاتر سی پی یو و شکستن رکورد برسیم آیا این بالا بودن فرکانس کمکی به سرعت سی پی یو میکنه؟ یعنی فرکانس بیشتر پردازنده مساوی با عملکرد بالاتره ؟
توی پست جدا توضیح دادم اما در مورد سی پی یو هایی که از چیپ x58 و p55 ساپرت می کنند بخواطر نوع معماری اونها قضیش فرق می کنه.(در این مورد به نیما یا معین یا سید امیر و دیگر اساتید می سپارم )
وهزار سوال بی جواب دیگر!! این سوالهای رو سایت های خارجی هم دنبال کردم ولی به جواب قانع کننده ای نرسیدم بعدشم فکر کنم با زبان زیبای پارسی قابل فهم تر باشه!
منضورت اینه که پرسیدی و جوابت ندادند؟!!!!!
خوب این هم بخواطر این هستش که تکنلوژی ساخت سی پی یو مال ایران هستش و اونا تحریم هستن و اخبارش محرمانه هست حتی نحوه کارش برا همین اطلاع ندارند.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

ممنون

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[ARA-RF]

. تفاوت پردازنده های معمولی با Xeon در چیست؟ آیا این تفاوت در مصرف بهینه انرژی و کش بیشتر خلاصه میشه؟
تا اونجایی که من اطلاع دارم معماری ساخت زیون فرق داره با سی پی یو های دیگر

اگر میشه یکی بیشتر توضیح بده تو یک فوروم خارجی خوندم سی پی یو های در یک رده قیمتی از سری های معمولی و Xeon واقع یک سی پی یو هستند در دو پک!!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

دلیل برتری غیر قابل انکار مثلا پردازنده w5590 نسبت به بقیه سی پی یو ها چی هست؟ ( اگر میشه دقیق بگید و تخصصی!!) مثلا استفاده از دو ارتباط QPI در این سی پی یو یعنی چی؟
اول اون قضیه معماری هستش دوم مالتی بیشتر و در نتیجه فرکانس بالاتر در حالت دیفالت پس اونایی که اورکلاکر هستن بیشتر به دمبال فرکانس دیفالت بالا هستن تا مقدار بیشتری افزایش فرکانی در اورکلاک رو دارا باشند. ودیگه هرکی به قولا پولش برسه میره میگیره. تازه چون تعداد مهدودی هم تولید میشه دلیل دیگری هم محصوب میشه

در مورد استفده از دو QPI توضیحی در دست نیست؟!!!
من فکر نمی کنم صرف بالاتر بودن فرکانس دیفالت و مالتی بالاتر( برای اور بهتر!!) دلیلی بر قیمت عجیب غریب این پردازنده و همچنین قدرت بسیار بالای اون باشه! تازه این پردازنده سرور هست و فکر نکنم خیلی برای اور استفاده بشه!!

استفاده از Xeon های برای مصارف خانگی ولی 7/24 مناسب هست؟ از نظر کارایی و عملکرد با ویندوز و برنامه های دیگر مناسب هست؟
اره میشه موزیک گوش کرد باهاش!!! ادم اگه باباش یکی مثل جاسبی باشه اصلا هیچ منعی در استفاده از این سری سی پی یو ها در مصارف خوانگی نخواهد داشت.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

منتظر جواب این قسمت هستم!"از نظر کارایی و عملکرد با ویندوز و برنامه های دیگر مناسب هست؟ "

اگر اشتباه نکنم سوکت های پردازنده های Xeon همانند سوکت های سی پی یو های معمولیه پس روی مادر بردهای معمولی هم باید کار کنه؟
بله کار می فویکلانج اما نه انچنان معمولیبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید مثلا کلسیفاید(اگر معمولی حساب شود:دی) یا برای سوکت 775 هم در مودل های معمولی که حرفه ای تر هستن

اصلا متوجه نشدم چی گفتید!!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

وهزار سوال بی جواب دیگر!! این سوالهای رو سایت های خارجی هم دنبال کردم ولی به جواب قانع کننده ای نرسیدم بعدشم فکر کنم با زبان زیبای پارسی قابل فهم تر باشه!
منضورت اینه که پرسیدی و جوابت ندادند؟!!!!!
خوب این هم بخواطر این هستش که تکنلوژی ساخت سی پی یو مال ایران هستش و اونا تحریم هستن و اخبارش محرمانه هست حتی نحوه کارش برا همین اطلاع ندارند.

هم پرسیدم هم نپرسیدم ولی اشکال من اینه که تا مطالب علمی و حساب شده نباشه اصلا قبول نمی کنم و همینجور تعداد سوال هام میره بالا بدون اینک جوابی پیدا کرده باشم! ولی امیدوارم در این فوروم به بعضی هاش برسم چون افراد نسبتا کاربلدی داره!