Hessam_7800gtx (28-12-10), Jagvar (28-12-10), mehrdad_ab (29-12-10), ripek (05-01-11)
عضو VIP شهرسختافزار
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط motefaker برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
عزیز ما جسارت نکردیم ...
اگه هم حرفی زدم یا جسارتی بوده همین جا در حضور همه دوستان از شما عذر خواهی میکنم ... برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
شما منظور بنده رو درست متوجه نشدید ...
گفتم که شما یه نظریه دادید و به این دلیل هم که بر گفته خودتون مصمم هستید تصمیم بر این گرفتم که این گفته شما رو با دوستان به اشتراک بذاریم تا کمی به علم و دانسته های خودمون اضاف کنیم ...
حالا هم حرفی نداریم ... اگه شما مایل باشید بحث رو همین جا به اتمام میرسونیم ...تا سو تفاهمی خدایی نکرده پیش نیاد ...
به هر حال موضوع جالب بود ... دوست داریم که در نهایت با دلایل منطقی و منبع معتبر به نتیجه برسیم ... برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
Hessam_7800gtx (28-12-10), Jagvar (28-12-10), mehrdad_ab (29-12-10), ripek (05-01-11)
HWBOT SSA Member
سلام جناب کشفی عزیزبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط motefaker برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
بنده یکی از دوستان همین فروم هستم و رشته سخت افزار دارم تحصیل می کنم. والبته چیزی توی دانشگاه درس نمی دن که بخوام بهش افتخار کنم. اما به این افتخار می کنم که یک اورکلاکر هستم.
"
یک اور کلاکر یک منتقد سخت افزاری هستش"
این حرفی هستش که من می زنم، اگر دوست دارید می تونم با راحت ترین راه به همه اثبات کنم (که البته به این فعلا کاری نداریم)
من در مورد ادب و احترام کاملا موافقم و همیشه باید احترام طرفین مباحثه و حرمتشون نگه داشته بشه!
من از وحید جان شناخت دارم و انسان بسیار مدبی هستن و اصلا فک نمی کنم قصد جسارت یا توهین رو داشته باشن
شما جای اساتید بنده هستین و بنده شاید جزو شاگردان شما هم حساب نشم، اما داداش من ،من هم وبلاگ دارم من هم مسائل سخت افزاری بیان می کنم، اما فرق من با شما اینه که وقتی مقاله ای می نویسم که واقعا دو نفر با خوندنش فک می کنن چیزی می خوان یاد بگیرن من کمال سعیم رو می کنم که حواسم به مقالم باشه!
و بعد از نوشتنش میام لینکش رو به چندین نفر از قبیل کسی که کارش در این مورد هستش و حتی کسایی که الکترونیک کار هستن قرار می دم تا اگر جاییش مشکل داشته باشه اول خودم یاد بگیرم بعد ش هم به کسی چیز درستی رو یاد بدم.
--------------
حرف بنده رو چه کسی قبول نداره و به نظرش کار اشتباهی می کنم؟!
می تونید اصلا بدون دلیل بگید اشتباه می کنم
------------------
اما به نظر من کاملا منطقیه و هر کسی برای پیشرفت باید از این کار پیروی کنه، اما نمی دونم شما چرا از این که دارن افرادی صحبت های شمارو نقد می کنن ناراحت می شید؟!
در این فروم کسانی هستن که از لحاظ رده بندی بین بهترین های جهان در اورکلاک محسوب می شن، و خیال نکنید که جاییی و با افرادی دارید بحث می کنید که جز عامه مردم هستن و حتی سخت افزار رو هم اشتباه تعریف می کنن!
این سوالات شما هستش درسته! من تا اونجایی که بلدم و با سادگی جواب می دم، اگر اشتباه بود تمام دوستان می تونن هم تکمیل کنن هم تکذیب کنن و هم بدون دیلی رد کنن!- پس دليل رنگ بندي مادر بوردها چيست ؟
2- چرا برند هاي ممتاز به رنگ طلايي ساخته مي شوند .
3- اگر فرقي نميكند چرا همه با يك رنگ ارائه نمي شود و ........
1- سوال شما مثل اینه که بپرسن" چرا یک کمد را رنگ می زنند؟! "مد نظر من بیشتر روی کمد چوبی هستش، می دونید چرا گفتم چوبی چون کمد چوبی هم بخودی خود زنگ زدگی ندارد که بگید برای محافظت هستش و هم به خودی خود زیبا هستش!
به نظر من هیچ دلیلی بجز زیبا کردن بورد ندارن
2- والا ما که هر روز و شب کارمون اینه که بشینیم به بورد ها خیره بشیم و بقول خودم نبظشون رو می گیریم، و به عنوان یک منتقد سخت افزاری من ندیدم که بورد هایی که کیفیت خوبی دارن رنگشون زرد باشه!
برای تایید حرف من دوستان چند مدل مادر بورد رو تصویرش رو گذاشتن اما شما هم چند تصویر بزارید ممنون می شیم.
3- افرین سوال دقیق و ریزی پرسیدین که الان مفصل توضیح می دم:
اول این که شما خیال می کنید مثلا مادر بورد های گیگابایت pcb که داره ، خودش تولید می کنه و بعد قطعه روش سوار می کنه؟!
شما دقت کردین که چرا مثلا روی مادر بورد های گیگابایت یا شرکت های دیگه اگر روی lan بورد دقت کنید یا نام شرکت lots و یا foxconn به چشم می خوره؟!
شما دقت کردین که چرا اسلات های PCI-E ها هر کدام شکلی دارن و در چند مدل هستن؟
شما دقت کردین به نوع اسلات های رم و تفاوت بین این ها و ایا با گیره انها بازی کردین؟
کل این چیز ها به این دلیل هستش که شرکت که می گیم تولید کنده مادر بورد هستش نه این که تک تک این ها رو خودش می سازه نه چون در حقیقت داره این هارو کنار هم قرار می ده!
خو پش می گید شرکت های بزرگ مثل giga , asus , msi ,evga,... و خیلیای دیگه دارن از روی مونتاژ نون می خورن؟
نه این حرف هم اشتباه هستش چون مادر بورد اسمش روش هستش مادر بورد یک بورد الکترونیکی هست ، یعنی شرکتی مثل اونایی که گفتم می شینن به نوع ابتکارشون میان یک بورد رو تراحی می کنن بعد نقشه مورد نظر رو می دن سازنده PCB تا براشون تبق اون نقشه بورد رو بسازن
بعد از این که بورد ساخته شد فقط مدار ها هستش و هنوز اتصال ها صورت نگرفته حالا چون تک به تک و ریز به ریز چیزایی که روی بورد قرار گرفتن هر کدوم یه قیمتی دارن و کارخانه از بیرون تهیه می کنه و خودش نمی تونه تولید کنه، میزان به نوع ریز بهریز استفاده شده قیمت گذاری می کنه
خوب در این حالت منطقی هستش که یک بورد که از اجزای با کیفیت تری تشکیل شده باشن قیمت بیشتری داشته باشه و کیفیت هم متعاقب این که اجزای خوبی داره بالا رفته باشه.
(توی عصر شبکه قبلا یه مقاله دیدم که یه بورد رو ریز ریزش براش قیمت زده بود، که خیلی جالب بود برام)
خوب اما بریم سر PCB خوب تا حالا فهمیدیم که در حقیقت سازنده بورد کس دیگه ای هستش!
اما شرکتی که مدار هارو کنار هم می زاره میاد متناسب با بازار فروشش و تقاضای بازار مدار میسازه و مداری که وقت بیشتری و هزینه بیشتری(مثلا لایه های بورد، مثلا تعداد نخ سیم های انتقال دهنده بیتو...) برای ساختش لازم هستش با مداری که وقت کمتر و هزینه کمتری داره پس هر کدوم بازار فروش مجزایی خواهید داشت.
پس وقتی که قراره یک مدار داده بشه برای تبدیل به بورد کردن ، متناسب با یک شرکتی که قراره بسازه و قرار گیری درون چه کشوری (بعضی از pcb های شرکت مثلا giga و یا شرکت های دیگه اگر دقت کنید نوشته tiwan و بعضی هاchin!)و نوع خلوص مس و ... رو ملاک قرار می ده و چون در بازار امروز زیبایی حرف اول رو می زنه سعی بر اینه که اول زیبا با شد دوم حالا کارایی داشته باشه، خوب شرکت سازنده مدار متناسب با طرحی که برای بوردش در نظر گرفته سفارش می ده تا
به همون رنگ ساخته بشه!
من منتظرم اگر جایی از حرف من اشتباه باشه پاسخ گو باشم.
اگر خلط املایی داخلش زیاد بود عضر خواهی می کنم چون بی دقت هستم در این زمینه!
آخرین ویرایش توسط Jagvar در تاریخ 28-12-10 انجام شده است
مردمان به خیال این که آینده بهتر از حال است به امید آینده می نشینند اما نمی دانند که اگر دست روی دست بگذارند آینده بدتر از حال می شود
=================--------------------
سینوهه
D J V A H I D (28-12-10), Hessam_7800gtx (28-12-10), Labyrinth (28-12-10), mehrdad_ab (29-12-10), mohammad1985 (28-12-10), ripek (05-01-11)
جناب کشفی وحید خان توهین نکرد !!!! گفت استاد من که کارش خیلی درسته و مخترع هم هست چنین ادعایی کرده وگرنه اگر یه فرد عادی چنین ادعایی کرده بود که هیچ کدوم از ما به خودمون زحمت باز کردن وبلاگشو نمیدادیم !
DX400
D J V A H I D (28-12-10), Hessam_7800gtx (28-12-10), Jagvar (28-12-10), mehrdad_ab (29-12-10), ripek (05-01-11)
قسمت اول :
در ابتدا هر چیز از نظر شخص من ادامه دادن این بحث تا زمانی که دلایل محکمی وجود نداشته باشه بی فایده هست و اوضاع رو بهتر نمیکنه هیچ بدتر هم میکنه
در مورد گفته ی استاد گرامی هم : این دوره زمونه مثل زمان قدیم نیست که شما بگویید و دیگران قبول کنند در حال حاضر برای همه چیز باید مدرک داشته باشید حتی برای زنده بودن پس پیگیری کردن کار معقولی هست و خواهد بود !
قسمت دوم :
استاد گرامی طبق گفته ی شما ماربرد های با رنگ مشکلی بی کیفیت هستن.
حال اگر یک مادربرد مثل RAMPAGE EXTREME رو در نظر بگیرد ، حرفتون رو باید به بیش از 10 هزار اورکلاکر و هزاران سایت بررسی قطعات و ... ثابت کنید ، این مادربرد قوی ترین مادربرد جهان در کلاس 775 هست و رنگش هم مشکلی هست !
قصد توهین ندارم ، ولی در صورت ترجمه کل مطلب شما و فرستادن اون برای شرکت هایی مثل ایسوز هم شما باید دلایل بسیار قانع کننده ای داشته باشید و از همه لحاظ این بردها رو بررسی کرده باشید اونم در تیراژ های بالا 1000 عدد !
دوستان رو نمیدونم ولی برای من فقط یک چیز مهم هست که اونم بفهمم منبع اصلی این اطلاعات کجا هست و آیا این منبع انقدر معتبر هست یا خیر ( از لحاظ جهانی نه فقط در ایران )
در آخر هم از دوستان در خواست دارم درصورتی که قصد ادامه مطلب رو دارند همه موارد ادبی و ... رو رعایت کنند
موفق باشید ، سید امیر
D J V A H I D (28-12-10), Hessam_7800gtx (28-12-10), Jagvar (28-12-10), mehrdad_ab (29-12-10), mohammad1985 (28-12-10), ripek (05-01-11)
عضو VIP شهرسختافزار
تا پنج شنبه فردا شب اگه جوابی از استاد کشفی دریافت نشد تاپیک قفل و بایگانی میشه ...
و این به منزله تائید صحبت های دوستانمون در مورد این بحث خواهد بود ... برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
به این شرکت هایی که قطعات شرکت های بزرگتر رو تامین میکنن OEM میگن ...برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط jagvar+ برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
مثلا دیگه واسه سونی نمی صرفه بیاد موس تولید کنه یا گیگا بیاد پایه یا اسلات رم مادربورد تولید کنه ...
از این شرکت برادر و دوست مثل فاکسکان زحمت این کار ها رو می کشن ...(البته این شرکت های OEM باعث کاهش هزینه های تولید شرکت های بزرگ هم شدند)
|
|
واقعا جالبه ایشون مادربردی رو به عنوان گرید سی از ایسوس معرفی کرده که به مراتب از مادربرد گرید ای که خودشون معرفی کردن سرتر هست !!! و اینو حتی با یه نگاه ساده به بردهای معرفی شده ایشون متوجه شد !!!!
DX400
کاربر شهرسختافزار
جناب Dj وحيد سلام و عرض ادب
هرگز منظور بنده اين نبود كه شما عمدا قصد خاصي داشته ايد
و هرگز نمي توانم بگويم و نميگويم چيزي بلدم
طبق قانون اين دنيا " همه چيز را همگان دانند و همگان هنوز متولد نشده اند "
همانطور كه دوستان به وبلاگ عمومي اين حقير سر زدند ديدند كه عموما مطالب متنوع و نه تخصصي گذاشته مي شود
بر مطلبي انتقاد تخصصي بايد گرفته شود كه در محيط تخصصي مطرح مي شود
دوستمان آقاي دي جي وحيد . بدون اينكه به بنده خبر دهند و مرا به اين فروم براي گفتگو دعوت نمايند ، مطلب وبلاگ را به بحث گذاشتند و جواب دوستانشان را به عنوان نظر ، در وبلاگ مي گذاشتند
بنده خودم ردشونو گرفتم و به فروم رسيدم و پس از ثبت نام اقام كردم به مباحثه
مسلما اطلاعات به روز شما جوانهايي كه وقت و حوصله فراواني داريد از امثال ما پير پاتالا بيشتر است
هرگز در زندگي لجاجت نمي كنم اما چون دوستمون روش غلطي را برا مباحثه انتخاب كردند كمي قاط زده و زدم به صحراي كربلا !
به هر حال نظر شما و من و هر كسي براي خودش محترمه
------------------------------------------------------------------
اما درمورد بحث اصولي جناب جاگوار
بلي در دانشگاه سوادي به معناي واقعي وجود نداره - بهتر بگيم در ايران خبري نيست
اما قطع ارتباط دانشگاهها با صنعت و با ساير دانشگاهها ، متاسفانه باعث افت كيفيت شديد علمي مي شود
بنده چند سال پيش در آموزشكده فني تدريس داشتم
باور نميكنيد اگه بگم قوانين پيش و پا افتاده برق رو بلد نبودند چه برسه به داشتن علم به روز
به هر حال به نظر مياد با شما آقاي جاگوار بيشتر ميشه كل زد !
Jagvar (30-12-10), mohammad1985 (30-12-10), ripek (05-01-11)
کاربر شهرسختافزار
سلام جناب جگوار
براي رد و بدل اطلاعات بيشتر
مايلم با شما بحث بيشتري نمايم . نه اينكه بگويم بر مطلب وبلاگ اصرار دارم بلكه به قصد دانش افزايي .
اگه مايليد لطفا زحمت بكشيد و جايگاهتون يا ايميلتون و .. رو مرحمت فرماييد
HWBOT SSA Member
:دی
جناب کشفی عزیز، بنده ارادت خاص دارم
نظر لطف شما هست!به هر حال به نظر مياد با شما آقاي جاگوار بيشتر ميشه كل زد !
جناب کشفی مطمعن باشید ، یه چندین جین از همین (جاگوار نه!!! :گریه ،جگوار با فتحه َ خونده می شه :دی) که سطح علمی شون و سطح تجربشون بیشتر هستش توی این فروم هستن، بنده از طرف خودم و دوستان دیگه از شما دعوت می کنم تا هر چند با وقت اندکی که در اختیار دارید، در کنار شما باشیم .براي رد و بدل اطلاعات بيشتر
مايلم با شما بحث بيشتري نمايم . نه اينكه بگويم بر مطلب وبلاگ اصرار دارم بلكه به قصد دانش افزايي .
اگه مايليد لطفا زحمت بكشيد و جايگاهتون يا ايميلتون و .. رو مرحمت فرماييد
می دونم که سرتون شلوغ هستش ولی ، اگر این بحث باعث بشه که شما بیشتر توی فروم تشریف بیادرید مطمعنن ضرر نخواهید کرد.
و صد البته که مباحث گروهی بیشتر جواب خواهید داد.
جایگاه بنده PCNetwork.ir هستش و ای دی یاهو هم که زیر نام کاربریم هستش و کافیه کلیک بفرمایید.
-------------
نتیجه گیری از صحبت حای قبلی
پس تا حالا متوجه شدیم که قضیه از چه قراره و شرکت های دیگه میان بورد رو می سازن خوب به نظر منطقی میاد که طبق طراحی که مثلا شرکت گیگابایت برای بوردش در نظر گرفته (طراحی ظاحری مد نظرمه یا همون رنگ بندی) سفارش میده تا براش pcb بسازن با رنگ مورد نظر خودش
اما این که چرا بعضی از رنگ هارو نمیشه داخلش پیدا کرد مثا صورتی! خوب شما در نظر بگیرید یه بورد صورتی هم بزنن چه افتضاحی به بار میاد :دی ولی خوب شاید علت شیمیایی داشته باشه که هر رنگی رو نتونن بسازن که البته نظر منه!
اما در ادامه بحث
درسته که بنده سوالات شما رو جواب دادم ولی دوست دارم که جواب این چنتا سوال من رو هم بدین، چون فک کنم در محافل علمی عیده می ده باید عیده خودش رو اثبات کنه نه این که از افراد دیگه بخوان اون رو رد کنن!
1- چطور شد که شما متوجه رنگ بورد شدین و به دمبال علت تفاوت رنگ ها رفتین؟
2- در گرید 2 که معرفی کردین مین گیگا رو با رنگ سبز مشخص کردین! در صورتی که من تا قبل از 478 که یادم هست طلایی بودن و 478 هم ابی شدن تا 1366 که حالا توی 1155 به مشکی تغیر رنگ پیدا کردن؟
3- چرا برای دقت بیشتر وارد جزییات نشدین تا مثلا سوکت خاص یا رده قیمتی خاص یا کلا به دمبال شاخص برای مشخص کردن این رنگ ها باشید؟(چون توی تصاویری که دیدم مثلا از سوکت 775 بود از سوکت amd بودن و 478 ، و کلا شتخصی براش مشخص نکردین)
یه نکته ای هم هستش که دوستان عوان می کردن که این بحث علمی نیست به این خاطر بود که جزئیات روشنی نداشت
اما من به شما پیشنهاد می کنم که برید این رده بندی هارو در یک شرکت تولید کننده حزذ دمبال کنید(منظورم که متوجه میشید!)
که البته خودم شرکت خاصی رو نام نمی تونم بیارم چون نمی دونم اما دوستان اگر کسی می دونه که چه شرکت هایی pcb برای شرکت های دیگه تولید می کنن معرفی کنند
و به نظر من هم باید این مبحث بر روی فرض مناسب جلو بره یعنی شما یک pcb رو اول کامل مورد بحث قرار بدین (از قبیل یعداد لایه ها، میزان اهمیت نوع مس به کار رفته، کشور های که تولید کننده هستن و...) بعد از این که فنداسیون کار ریخته شد شروع به نتیجه گیری بشه
-----------
فک کنم یکی، ما قشر مفلوک جامعه (دانشجو جماعت) رو یه کوچولو باور کرده :دی
والا میریم بانک کارت شناسایی می خواد کارت دانشجویی میدیم میگن اعتبار ندارد!!! می ندم پس این همه میگن دانشجو ، دانشجو یعنی چی؟!!!!
مزاح بود ها ، نیایید کشش بدین ها LOL
آخرین ویرایش توسط Jagvar در تاریخ 30-12-10 انجام شده است
مردمان به خیال این که آینده بهتر از حال است به امید آینده می نشینند اما نمی دانند که اگر دست روی دست بگذارند آینده بدتر از حال می شود
=================--------------------
سینوهه
ripek (05-01-11)
1 کاربر در حال مشاهده این موضوع. (0 عضو و 1 میهمان)
Bookmarks