خرید سی پی یو نسل ۱۲ اینتل

[amir4829]

سلام من می‌خوام مادربرد و سی پی یو و رم را ارتقا بدم می‌خوام بدونم اختلاف نسل ۱۲ اینتل، مثلا i5 12600k با CPU های amd هم قیمت مثلا 5600x چقدر هست، آیا ارزش خرید دارن؟

[Speed Racer]

سلام من می‌خوام مادربرد و سی پی یو و رم را ارتقا بدم می‌خوام بدونم اختلاف نسل ۱۲ اینتل، مثلا i5 12600k با CPU های amd هم قیمت مثلا 5600x چقدر هست، آیا ارزش خرید دارن؟

سلام

هنوز که وارد بازار نشدن که ببینیم قیمتشون چقدره ولی من به شما پیشنهاد می کنم صبر کنی چون نسل 12 برتری های زیادی هم نسیت به نسل 11 اینتل داره و هم سری 5000 رایزن. البته فکر می کنم قبل از اینکه رایزن سری 6000 معرفی و وارد بازار بشن قراره یک نسل تقویت شده از نسل رایزن 5000 هم درست با نسل 12 اینتل وارد بازار بشه. اون موقع می شه تصمیم بهتری برای خرید گرفت.

[XFXForce]

قطعا 12600 بهتره، اختلافش هم بستگی به نوع بنچمارک داره
اما بین 20-30 درصد بهتره از 5600
جدا از اینکه از قابلیت های حدید تر پشتیبانی میکنه
سوکت نسل 13 هم همین 1700 خواهد بود.

برای ارزون تر دراومدن هم میتونین مادربرد با پشتیبانی رم ddr4 بگیرید که هم ارزون تره هم به وفور پیدا میشه
چون ddr5 هم کمه هم گرون هم نسل اولش هست که نیاز به بهینه سازی داره و توی اکثر بنچمارک ها و بازی ها و نرم افزارها هم کاراییش خیلی نزدیک به ddr4 بوده (تو بعضی 5 درصد بهتر و تو بعضی 5 درصد ضعیف تر)
فقط توی یه سری بنچ های خاص مثل 7-zip قابل توجه بود برتریش.

برای همین برای کسی که محدودیت بودجه داره ddr4 بهترین انتخابه. با سرعت نسبتا بالا یعنی 3600 تا 4000 که قیمتش مناسبه تقریبا و تاخیر پایین (که اونم توی مادربرد خوب سری z میشه همون تایمینگ رو هم با توجه به کیفیت حافظه پایین آورد مثلا 3.600 با تاخیر 14 نزدیک 2.5 میلیون گرونتز هست از 3600 با تاخیر 18 اما با بهینه سازی تایمینگ میشه همون 18 رو تا 15 آورد پایین بدون هیچ هزینه ای)

با گذشت زمان و بهینه تر شدن ویندوز 11 و همچینی نرم افزارها هم روز به روز کارایی پردازنده های هیبریدی بالا تر میره ارزششون بیشتر میشه. یعنی انتخاب آینده نگرانه تر هست.
مخصوصا با یک کولینگ خوب مخصوصا aio 360 خیلی راحت میتونید 12600ک رو اورکلاک کنید هم p-core هم e-core تا جایی که به کارایی 12700ک برسه.

[Speed Racer]

قطعا 12600 بهتره، اختلافش هم بستگی به نوع بنچمارک داره
اما بین 20-30 درصد بهتره
جدا از اینکه از قابلیت های حدید تر پشتیبانی میکنه
سوکت نسل 13 هم همین 1700 خواهد بود.

سلام استاد

هنوز درباره اینکه این هسته های بزرگ و کوچک نسل 12 چطوری کار می کنن خبری منتشر شده؟ چون سایت شهر سخت افزار هم مطلب و مقاله ای در این مورد ندیدم. مثلا موقع رندر یا موقع گیم یا موارد دیگه و یا در حالتی که داریم وبگردی می کنیم این هسته ها و تردهاشون چطوری عمل می کنن.

[XFXForce]

سلام استاد

هنوز درباره اینکه این هسته های بزرگ و کوچک نسل 12 چطوری کار می کنن خبری منتشر شده؟ چون سایت شهر سخت افزار هم مطلب و مقاله ای در این مورد ندیدم. مثلا موقع رندر یا موقع گیم یا موارد دیگه و یا در حالتی که داریم وبگردی می کنیم این هسته ها و تردهاشون چطوری عمل می کنن.

سلام

چرا مشخصه ، هم از نظر سخت افزاری و اندازه هاشون توی ویفر، هم اینکه scheduler ویندوز priotize میکنه برای تقسیم بین هسته ها
برخلاف حرف خیلیا هم اتفاقا هسته های e-core خیلی به درد بخور هم هستن یعنی توی ویفر هم نگاه کنید یک چهارم فضای نسبت به p-core رو اشغال کردن تو 12900 اما تو کارایی 1/3 کارایی رو میدن که به وضوح بهتره
و فک کنم اینتل هم توی نسل بعد تعداد هسته های E-CORE رو دوبرابر کنه که عالی میشه

اما توضیح دقیق این مسابل یه مقاله میخواد که بنویسیم

[Speed Racer]

سلام

چرا مشخصه ، هم از نظر سخت افزاری و اندازه هاشون توی ویفر، هم اینکه scheduler ویندوز priotize میکنه برای تقسیم بین هسته ها
برخلاف حرف خیلیا هم اتفاقا هسته های e-core خیلی به درد بخور هم هستن یعنی توی ویفر هم نگاه کنید یک چهارم فضای نسبت به p-core رو اشغال کردن تو 12900 اما تو کارایی 1/3 کارایی رو میدن که به وضوح بهتره
و فک کنم اینتل هم توی نسل بعد تعداد هسته های E-CORE رو دوبرابر کنه که عالی میشه

اما توضیح دقیق این مسابل یه مقاله میخواد که بنویسیم

استاد 12900K و 12900KF دقیقا یک مشخصات رو دارن ولی توی F پردازنده گرافیکی وجود نداره. مطمئنا کسی که پول 12900KF رو داره محتاج 25 30 دلار نیست و می تونه به جای KF مدل K بخره. حالا به نظر شما علت چیه که مایکروسافت نسخه KF هم می سازه. به نظر شما ممکنه اونایی که گرافیک مجتمع دارن به خاطر پردازش همزمان، زودتر خراب بشن؟ واقعا چه علتی می تونه داشته باشه.
بعد اینکه این گرافیک مجتمع 12900K به نظر شما قدرت GT 1030 رو داره تا حالا ندیدیم گرافیک های مجتمع در سایت اصلی بررسی بشن از تمامی جوانب.
الان هم که وارد سایت اینتل میشیم انقدر فرکانس های مختلف از این هسته های E و P گذاشته آدم گیج می شه. معلوم نیست معماریش چطوری کار می کنه و چه موقع هسته های E و چه موقع هسته های P و چه موقع هر دو با هم کار می کنن. یا چه موقع فرکانس های بوست وارد عمل میش و ترتیب عملیات در بین این هسته ها و فرکانس های مختلف و تردها به چه صورته. به جای فرکانس 3200 هرتز هم جدیدا نوشته MT/S و GT/s هم معلوم نیست چی شد.
اگه نویسنده های سایت اصلی توی سایت یوزر داشتن و می دونستیم که یوزرشون چیه می شد ازشون بخواهیم که مقاله های جامعی درباره نسل 12 اینتل بنویسن و از تمامی جوانب اونا رو بررسی کنن چون فکر می کنم نسل پر فروشی بشه. چون تا اون موقع تحریم ها فکر کنم برداشته بشه و هجوم میارن کاربران برای خرید سیستم های جدید.
من خودم 35 میلیون بودجه دارم و پول خرید کارت گرافیک ندارم که باید RTX 3070 بخرم که به صرفه هست ولی تا چند ماه دیگه بودجه رو می رسونم به 50 میلیون و فکر کنم یک سیستم متوسط بشه باهاش خرید و اون موقع مشکل همون قیمت گرون ssd های با سرعت 7000 به بالاست که شاید بشه یکی خرید.

[XFXForce]

بله از هر نظر یکی هستن به جز همون غیر فعال بودن پردازنده گرافیکی
یک اشتباه داشتید تو نوشتار مایکروسافت نمیسازه بلکه اینتل میسازه

دلیلش هم اینه که اینجوری میتونه دور ریخت ویفرها رو کاهش بده چون ویفرهایی که فقط چیپ گرافیکشون خراب هست رو دیگه نمیندازه دور و با غیرفعال کردن گرافیک میاره تو بازار

استفاده همزمان باعث خرابی نمیشه اما روی دمای پردازنده یکی دو درجه ااثر میذاره که اونم از بایوس میشه غیرفعال کرد گرافیک رو.

تولید پردازنده اینطوری نیست که همه ی چیپ هایی که از ویفر بزرگ جدا میشن سالم باشن یا کیفیتش یکسان باشه.
معمولا هرچی از قسمت وسط دایره باشن کیفیت بالاتری دارن و هرچی به کناره بری کیفیت پایین تر
اما در نهایت تعداد زیادی به خاطر خرابی یا پاس نکردن کیفیت از رده خارج میشن که این یکی از دلایل بالا بودن قیمت پردازنده هاست
مخصوصا توی بالارده ها چون تعداد خرابی ها بیشتره
البته با پیشرفت تکنولوژی روز به روز این دور ریخت کمتر میشه (درصورت استفاده از معماری یکسان با تکنولوژی جدید)
اما چون اونا هم پعوض میشن مثل اندازه نود ها و تعداد هسته ها و IPC بازم کلی دوریز داره.
در مورد 25-30 دلار اشتباه میکنید، همین که همه ی کسایی که ما میگیم خارجی شامل اروپایی ها و آمریکایی ها اونم پولدارهاشون نمیشن
که تازه همونجا هم خیلیا هستن که متوسط یا پایین هستن. بعدش نوع نگاه مهمه.
آمزیکایی ها و اروپایی ها اینجوری نگاه میکنن که این 30 دلار پول چند ساعت کارشونه (میانگین 2 تا 3) و براش زحمت کشیدن و کار توی آمریکا و یه سری کشورا مثل المان بسیار دقیق و سخت گیرانه هست
نه مثل ایران که تو کل 8 ساعت 1 ساعت فقط کار مفید دارن.
با همون 30 دلار هم میتونن قطعه ی دیگه ای رو ارتقا بدن. شما اختلاف قیمت پاور 650 و 850 رو چک کنید حدود 30 دلار هست (البته باز برند با برند فرق داره)
وگرنه ما تو ایران باید ماه ها کار کنیم و پس انداز داشته باشیم تا بتونیم یک کامپیوتر مثلا 1000 دلاری بخریم درحالیکه تو آمریکا با یک سوم حداقل حقوق یعنی کارگر ساده میشه خرید ولی نمیخرن چون مدل فکرشون فرق میکنه.
فاکتورهای دیگه هم هست مثلا مالیات تو اروپا روی قطعات کامپیوتری زیاده و آخرش خیلی گرون تر از امریکا درمیاد.

اینو که 1030 با گرافیک اینتل داخلی سری 12 همقدرته من کجا گفتم؟

در مورد هسنه های هیبریدی هم چیز جدیدی در کل نیستن و سالهاست که گوشی ها پردازنده شون هیبریدی هست و بعضا حتی از سه نوع مختلف هست مثلا 1دونه X1 و 3 تا A-78 و 4 تا A-55
که A-55 همون حکم هسته های E رو داره.
SCHEDULER ویندوز 11 هم هوشمند هست و بنا بر نیاز هر نرم افزار بهش هسته های بیشتری اختصاص میده و کارهای بک گراندی که پردازش بالا نمیخوان رو منتقل میکنه به هسته های E تا هسته های P برای برنامه ی جدید در دسترس باشن.
و با گذشت زمان هم بهینه تر میشه این هوشمندی. جدا از اینکه با نرم افزار عالی مثل PROCESS LASSO راحت میتونید اینو که کدوم هسته ها کار کنن برای چه نرم افزاری و چه تعداد هسته رو مشخص کنید.
و همینجوری مشخص شد که قدرت هسته های E چقدره.

فرکانس رم هم MTS درست هست نه MHZ، اگه بگید 3200 مگاهرتز اون موقع رم باید DDR5 6400 باشه پس
توی حافظه های DDR فرکانس نصف عدد اعلامی هست. یعنی رم 3200 فرکانسش میشه 1600
خود DDR یعنی Double data rate برای همین دو برابر سرعت کلاک اطلاعات جابه جا میکنه.

روی چیزهایی مثل برداشته شدن تحریم ها و کلا چیزهایی که شانسی هستن و ممکنه حتی برعکس بشن هیچ وقت حساب باز نکنید. اینجوری برنامه ریزی بهتر و دفیف تری میتونید داشته باشید.

[XFXForce]

در مورد گرافیک 1030 از همه ی سری UHD اینتل بهتره و نسل 12 هم ار آخرین مدل یعنی 770 استفاده میکنه.
که البته نسبت به 630 پیشرفت خوبی داشته.

چیزی که مهمه اینه که شما برای 1030 باید چند میلیون هزینه کنید اما برای اینتل با مدل KF خیلی خیلی اختلاف قیمت کمتره
و 1030 کارت خیلی ضعیفی هست، برای همین مخصوصا اگر هدف گیم باشه دیگه حداقل1050 Ti پیشنهاد میدم اونم برای 1080p با کیفیت medium و فریم ریت 60

براتون چن تا بنچمارک میذارم که قدرت 770 اینتل و Iris Xe اینتل و 5700G ای ام دی و گرافیک 1030 انویدیا رو ببینید.

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

همونطور که دیدید 1030 ارزش خرید نداره و حتی 5700g خیلی جاها بهتره

[Speed Racer]

در مورد گرافیک 1030 از همه ی سری UHD اینتل بهتره و نسل 12 هم ار آخرین مدل یعنی 770 استفاده میکنه.
که البته نسبت به 630 پیشرفت خوبی داشته.

چیزی که مهمه اینه که شما برای 1030 باید چند میلیون هزینه کنید اما برای اینتل با مدل KF خیلی خیلی اختلاف قیمت کمتره
و 1030 کارت خیلی ضعیفی هست، برای همین مخصوصا اگر هدف گیم باشه دیگه حداقل1050 Ti پیشنهاد میدم اونم برای 1080p با کیفیت medium و فریم ریت 60

براتون چن تا بنچمارک میذارم که قدرت 770 اینتل و Iris Xe اینتل و 5700G ای ام دی و گرافیک 1030 انویدیا رو ببینید.

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

همونطور که دیدید 1030 ارزش خرید نداره و حتی 5700g خیلی جاها بهتره

عرض سلام و شب بخیر

استاد این 1% low و 0.1% low در این تصاویر چه معنی دارن

[XFXForce]

سلام
همونطور که average بیانگر میانیگین تعداد فریم رندر شده در یک بازه زمانی مشخص هست
اون درصد ها هم بیانگر حداقل فریم ها هستن
برای مثال توی 30 ثانیه تست میانگین 100 فریم بر ثانیه بوده اما حداکثر مثلا 130 بوده، توی 1 درصد مواقع هم فقط 50 فریم داده و توی 0.1 درصد 45 فریم
قبلا از عنوان مینیمم استفاده میکردن اما چون از دقت کافی برخوردار نبود تبدیل به 1% و 0.1% شد.
چون ممکن بود به هر دلیلی فقط یک بار تو کل تست fps ی داده میشد که عدد خیلی کمی بود اما همون رو اونوقت به عنوان مینیمم اعلام میکردن.
اما اینجوری اون درصد رو از کل بازه زمانی حساب میکنن برای همین دقیق تر هست چون ممکنه بارها این افت فریم اتفاق افتاده باشه.

این افت فریم اگر زیاد باشه و تاخیر بین هر فریم اگر خیلی متغیر باشه اثر خیلی بدی روی تجربه ی گیمینگ داره. مثلا اگه توی یک بازی فاصله ی بین هر فریم حتی عدد خیلی کمی هم نباشه مثل 16 میلی ثانیه اما این فاضله منظم باشه باز میشه بازی کرد
اما اگر خیلی تغییر کنه یعنی مثلا بین 1 و 2 فاصله 8 میلی ثانیه باشه ، بین 2 و 3 ، 16 میلی ثانیه، بین 3و 4 ، 11 میلی ثانیه ، بین 4و 5 ، 24 میلی ثانیه و همینطور تا آخر
باعث میشه نشه بازی کرد چون اصلا دیگه روان نیست و خیلی اذیت میکنه.

که البته دلایل زیادی هم میتونه داشته باشه، فقط به کارت گرافیک و مقدار حافظه اش نیست، بلکه پردازنده هم باید بتونه با سرعت مناسب کارش رو انجام بده، مقدار و سرعت و تاخیر رم مناسب باشه.
کیفیت کابل خروجی و خود مانیتور هم مهمه، تکنولوژی های مختلفی هم از جمله v-sync - G-sync , free-sync اومدن که توی همگام سازی نرخ نوسازی مانیتور با فریم ریت گرافیک یا جلوگیری از ghosting و به هم ریختگی تصاویر توی فریم ریت های متغیر معرفی شدن.

کلا اون 1% low چیز مهمی هست و حتی به نظرم از میانگین فریم مهمتره
چون گرافیک های زیادی به بازار اومدن که میانگین فریم خوب و بالایی داشتن اما توی 1% خیلی این عدد کم میشد که باعث بد شدن تجربه ی بازی میشد.

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید