حداکثر کارت گرافیک

[SajjadKhati]

خوشبختانه در مورد این مطلب منابع زیادی هستند و من به شخصه در تست ها مشاهده کردم پردازنده ضعیفتر برای یک گرافیک میان رده خیر ولی برای گرافیک ها رنج high end مشکل ایجاد میکند .

پردازنده ی ضعیف تر ، نسبت به چی دارین میگین؟
شما دارین میگین پردازنده ، نسبت به کارت گرافیک ، ضعیف هست .
به من بگین از کجا متوجه میشین که چه گرافیکی نسبت به چه پردازنده ای قوی ، یا ضعیف هست؟
مثلا توضیح بدین که چجوری متوجه میشین گرافیک 2080ti ، با پردازنده ی 10900K ، گلوگاه نمیشه اما با پردازنده ی 7700K یا ضعیف تر ، گلوگاه ایجاد میکنه؟
منابعی که این مطالب را بصورت علمی ارائه دادن که ازشون الهام گرفتید هم بگید؟


منظورتون از مشکل ، چیه؟
اگه دو سیستمی را خودتون تست کردید ، لازمه که اطلاعات لازم را ارائه کنید . تست هم باید اصولی باشه . یعنی حداقل بیش از 5 بازی روز را تست کنید و اطلاعات کامل دو سیستم سخت افزاری و همچنین اطلاعات نرم افزاری و همچنین نتیجه ی تست در دو سیستم را عکس بگیرید و اینجا بذارید .

من تعجب میکنم که یک پردازنده دو هسته ای را با یک پردازنده ای مثل 10900 مقایسه میکنید .واقعا کسی نمیاد به طور مثال ryzen 3 1200 را با rtx 2080 ti استفاده کنه .

تست من نبوده . تست techpowerup با پردازنده های مختلف (از جمله ryzen 3 1200) با کارت 2080ti هست :

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-10900k/15.html 

در اینترنت ، حتی تست پردازنده های 2 هسته ای با کارت 2080ti هم در اینترنت هست که قبلا بهتون لینک داده بودم .

حرف شما کاملا با تمام اصول سخت افزار و رفرنس ها در تضاد کامل هستند .

کجای حرفم در تضاد هست؟

ترکیب قطعات باید هوشمندانه و دارای توازن خاصی باشند .
دیگه سادهترین روش فهمیدن یک پردازنده با یک گرافیک گلوگاه نمیشه سایت محاسبه باتل نک هست .

در پست قبلی اشاره کردم که گلوگاه ، یه چیزِ نسبی هست .
شما هر پردازنده ای را هم بگیرید ، نسبت به پردازنده ی قویتر (نه صرفا با تعداد هسته ی بیشتر . بلکه خاصا با فرکانس بالاتر) ، به یه نسبت خاصی گلوگاه میشه .
بله این سایت ها هستند (مثل gpucheck.com و ...) . این سایت ها ، اون پردازنده ای که شما میدین را احتمالا دارن با قویترین پردازنده ی دنیا در گیم که 10900K هست ، مقایسه و نتیجه را اعلام میکنن . که این تفاوت نسبت ، در سایت های دیگه مثل techpowerup هم وجود داره و نتایج شون به هم نزدیک اند .
باز techpowerup ، دستی خودش تست کرد و نتایج را اعلام کرد اما اون سایت ها معمولا بصورت محاسباتی (نه دقیق) حساب میکنن و میانگین را اعلام میکنن .

در بازی ها روز یک پردازنده 2 هسته ای یا 4 رشته ای با با پردازنده 8 هسته ای متفاوت است .مخصوصا این پردازنده اولی قدیمی تر باشه از ریز معماری قدیمی تر استفاده کند.

خوب ، من مگه گفتم متفاوت نیست؟

پیشنهاد میکنم روی رفرنس های معتبر مطالعه بیشتری کنید .
برای درک صحیح از موضوع شاتی از افتربرنر زمان گلوگاه شدن را قرار میدهم .
on_1.png

نمیدونم منظورتون چیه؟
اگه منظورتون اینه که در بخش آخر چون هسته ی اول از پردازنده ، فول لود شد و در همون زمان ، بار کاری گرافیک تا 60 درصد کاهش پیدا کرد ، اما اگه پردازنده ی قویتر از این داشتید ، این گلوگاه اتفاق نمیافتاد :

اول اینکه نیازمند این هست که اطلاعات کامل سخت افزار و نرم افزار را بدین . در تصویر فقط مشخص هست که پردازنده ، یه پردازنده با 8 هسته ی منطقی هست (معلوم نیست دارای 4 هسته ی فیزیکی با 8 هسته ی منطقی هست یا اینکه پردازنده ای با 8 هسته ی فیزیکی هست و مدلش چیه) و دوما نرم افزار یا بازی ای که داره تست میشه چیه و چه نسخه ای هست و سوما عملکرد رم و هارد در چه وضعی هست . تمام اینها باید مشخص بشه .

نهایتا ، اینکه آیا این ، یک گلوگاه هست ، علی الحساب ، بله (چون باید جزئیات کامل سخت افزار و نرم افزار و حتی کدهای در حال اجرای اون نرم افزار در اون لحظه باید بررسی بشه تا بشه نظر داد) . از این گلوگاه ها ، بسیار توی سیستم اتفاق میافته که عاملش فقط پردازنده نیست که ماجرای طولانی ای داره . اما این گلوگاه ،اون گلوگاهی که شما فکرش را میکنید نیست . گلوگاهی که شما مد نظرتونه وقتی ایجاد میشه که حالا مشخصا ، پردازنده ، تمام هسته هاش فول لود بشه (نه فقط یک هسته اش) .

اما اگه فکر میکنید که پردازنده ای با تعداد هسته های بیشتر (نسبت به این پردازنده ای که در تصویر هست) وجود میداشت (مثلا 10900K یا حتی 3990X داشتید) و این مشکل حل میشد ، کاملا اشتباه میکنید . صرفا بسته به میزان فرکانس اون پردازنده ی قویتر ، فقط طول زمان این اتفاق ، کمتر میشد .

https://www.pcgamer.com/will-your-cpu-bottleneck-your-graphics-card/ 

نمیدونم از کجا ، اون سایت را معتبر میدونید . چندین ایراد میشه به تعریفش از گلوگاه گرفت .
سایت باید معتبر باشه . سایت هایی که سازنده و مجوز چیزی را میدن (چیزی که بشه بهش استناد کرد . مثل مایکروسافت ، اوراکل و اینتل و amd و اینها) .
برای تعریف دقیق گلوگاه ، لینک زیر را بخونید :

https://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/resources/what-is-bottlenecking-my-pc.html 

[AMD>INTEL]

پردازنده ی ضعیف تر ، نسبت به چی دارین میگین؟
شما دارین میگین پردازنده ، نسبت به کارت گرافیک ، ضعیف هست .
به من بگین از کجا متوجه میشین که چه گرافیکی نسبت به چه پردازنده ای قوی ، یا ضعیف هست؟
مثلا توضیح بدین که چجوری متوجه میشین گرافیک 2080ti ، با پردازنده ی 10900K ، گلوگاه نمیشه اما با پردازنده ی 7700K یا ضعیف تر ، گلوگاه ایجاد میکنه؟
منابعی که این مطالب را بصورت علمی ارائه دادن که ازشون الهام گرفتید هم بگید؟


منظورتون از مشکل ، چیه؟
اگه دو سیستمی را خودتون تست کردید ، لازمه که اطلاعات لازم را ارائه کنید . تست هم باید اصولی باشه . یعنی حداقل بیش از 5 بازی روز را تست کنید و اطلاعات کامل دو سیستم سخت افزاری و همچنین اطلاعات نرم افزاری و همچنین نتیجه ی تست در دو سیستم را عکس بگیرید و اینجا بذارید .




تست من نبوده . تست techpowerup با پردازنده های مختلف (از جمله ryzen 3 1200) با کارت 2080ti هست :

https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-10900k/15.html 

در اینترنت ، حتی تست پردازنده های 2 هسته ای با کارت 2080ti هم در اینترنت هست که قبلا بهتون لینک داده بودم .




کجای حرفم در تضاد هست؟



در پست قبلی اشاره کردم که گلوگاه ، یه چیزِ نسبی هست .
شما هر پردازنده ای را هم بگیرید ، نسبت به پردازنده ی قویتر (نه صرفا با تعداد هسته ی بیشتر . بلکه خاصا با فرکانس بالاتر) ، به یه نسبت خاصی گلوگاه میشه .
بله این سایت ها هستند (مثل gpucheck.com و ...) . این سایت ها ، اون پردازنده ای که شما میدین را احتمالا دارن با قویترین پردازنده ی دنیا در گیم که 10900K هست ، مقایسه و نتیجه را اعلام میکنن . که این تفاوت نسبت ، در سایت های دیگه مثل techpowerup هم وجود داره و نتایج شون به هم نزدیک اند .
باز techpowerup ، دستی خودش تست کرد و نتایج را اعلام کرد اما اون سایت ها معمولا بصورت محاسباتی (نه دقیق) حساب میکنن و میانگین را اعلام میکنن .




خوب ، من مگه گفتم متفاوت نیست؟



نمیدونم منظورتون چیه؟
اگه منظورتون اینه که در بخش آخر چون هسته ی اول از پردازنده ، فول لود شد و در همون زمان ، بار کاری گرافیک تا 60 درصد کاهش پیدا کرد ، اما اگه پردازنده ی قویتر از این داشتید ، این گلوگاه اتفاق نمیافتاد :

اول اینکه نیازمند این هست که اطلاعات کامل سخت افزار و نرم افزار را بدین . در تصویر فقط مشخص هست که پردازنده ، یه پردازنده با 8 هسته ی منطقی هست (معلوم نیست دارای 4 هسته ی فیزیکی با 8 هسته ی منطقی هست یا اینکه پردازنده ای با 8 هسته ی فیزیکی هست و مدلش چیه) و دوما نرم افزار یا بازی ای که داره تست میشه چیه و چه نسخه ای هست و سوما عملکرد رم و هارد در چه وضعی هست . تمام اینها باید مشخص بشه .

نهایتا ، اینکه آیا این ، یک گلوگاه هست ، علی الحساب ، بله (چون باید جزئیات کامل سخت افزار و نرم افزار و حتی کدهای در حال اجرای اون نرم افزار در اون لحظه باید بررسی بشه تا بشه نظر داد) . از این گلوگاه ها ، بسیار توی سیستم اتفاق میافته که عاملش فقط پردازنده نیست که ماجرای طولانی ای داره . اما این گلوگاه ،اون گلوگاهی که شما فکرش را میکنید نیست . گلوگاهی که شما مد نظرتونه وقتی ایجاد میشه که حالا مشخصا ، پردازنده ، تمام هسته هاش فول لود بشه (نه فقط یک هسته اش) .

اما اگه فکر میکنید که پردازنده ای با تعداد هسته های بیشتر (نسبت به این پردازنده ای که در تصویر هست) وجود میداشت (مثلا 10900K یا حتی 3990X داشتید) و این مشکل حل میشد ، کاملا اشتباه میکنید . صرفا بسته به میزان فرکانس اون پردازنده ی قویتر ، فقط طول زمان این اتفاق ، کمتر میشد .



نمیدونم از کجا ، اون سایت را معتبر میدونید . چندین ایراد میشه به تعریفش از گلوگاه گرفت .
سایت باید معتبر باشه . سایت هایی که سازنده و مجوز چیزی را میدن (چیزی که بشه بهش استناد کرد . مثل مایکروسافت ، اوراکل و اینتل و amd و اینها) .
برای تعریف دقیق گلوگاه ، لینک زیر را بخونید :

https://www.intel.com/content/www/us/en/gaming/resources/what-is-bottlenecking-my-pc.html 

من پاسخ شما را دیشب دادم . اون شات AFTER BURNER ثابت میکنه گلوگاه وجود داره . تمام نوشته های شما اشتباه و برداشت غلط شما از سخت افزار است . نمیشه همه اشتباه کنند شما درست بگید . تست های تچ پاور اپ هم دقیقا با تضاد از حرف شماست . همچنین سیستم تستشون که هر سال به روز میشود . اگر فرقی نداشت به جای خرید پردازنده پرچمدار با یه پنتیوم جی یا RYZEN 1200 تست هاشون رو میگرفتن . بعد عزیز دل برادر کسی که RTX 2080 TI تهیه میکنه روی رزولشن 4K بازی میکنه پس 1080P با اینکه باز اختلاف هست در پردازنده نمیتونه چیزی رو ثابت کنه .سایت ها را قبول نداری خودت یک RYZEN 1200 بخر و با RTX 2080 TI کانفیگ کن بعد به یورزها پیشنهاد بده اگر شروع کنید دوباره به ارائه اطلاعات غلط شدیدا با شما برخورد میکنم .
مشاوره سیستم کاری با مسئولیت بالاست هر حرفی زده بشه و یورز در خرید اشتباهی کنه برای مشکل پیش آمده کسی شما رو نمیشناسه اعتبار شهر سخت افزار که سالهاست براش زحمت کشیده شده تاثیر منفی میخوره .

در عکس زیر تفاوت چقدره با 1080 نه با 2080 TI
KING11.png