چطور یک متخصص در زمینه اورکلاک و ارتقا سیستم پیدا کنم؟

[sali_1000i]

سلام
خواهش میکنم
ببینید ، هر برنامه ای ، در هر لحظه ، ممکنه از یک یا چند قطعه استفاده کنه و این استفاده کردن ، میتونه ممتد و ادامه دار باشه (مثل زمان رندرگیری از cpu یا gpu یا هر دو بسته به موتور رندر) یا ادامه دار نباشه .

طبعا اگه برنامه ی مورد نظر ، نیازمندی هایی که در اون لحظه داره ، سخت افزارتون اون مقدار را نداشته باشه یا آزاد نداشته باشه ، به همون مقدار ، سرعت تون در اون لحظه کمتر میشه .

و طبعا اگه سخت افزارتون بیشتر از اون مقدار باشه ، در اون لحظه هیچ استفاده ای ازش نمیشه و اگه در کلِ استفاده از اون برنامه و ابزارهاش ، قطعات سخت افزاری تون بیشتر باشه ، در واقع هزینه ی اضافی کردید .

----------------

درباره ی اینکه cpu چه نقشی در کدوم برنامه هایی که گفتین داره را در اون پست در اون تاپیک و همچنین لینکی که در اونجا گفتم ، توضیح دادم .
موتور رندرگیری آرنولد که از gpu و کارت گرافیک استفاده میکنه . موتور vray هم بستگی داره چه نسخه ایش را استفاده کنین . چند نسخه داره که هم از cpu یا gpu یا هردوش میتونه استفاده کنه برای رندرگیری .
پیشنهادم نسخه ی gpu یا ترکیبیِ gpu و cpu در vray هست .
در این صورت ، برای این دو موتور رندرگیری تون ، کارت گرافیک بالاترین الویت تون باشه (در صورت بودجه ، 3090 حتی) .
موتور رندر اغلب پلاگین های red giant را هم میتونین روی کارت گرافیک تنظیم کنین ولی در حد 3060ti براش کافی هه و توصیه به ارتقاء نمیشه (برای شرایط شما که رم کمی دارین و همچنین بودجه مهم هه) .

درباره ی افترافکت که در اون لینکی که دادم و حتما بخونید هم مفصل تر توضیح داده شد .
خیلی خلاصه اینکه در صورت استفاده از نسخه ی 2022 و استفاده از قابلیت multi frame و استفاده از تمامی پلاگین های سازگار با این نسخه ، افتر افکت اگه رم مناسبی داشته باشه (64 گیگ یا بالاتر) ، از تعداد هسته های cpu ، استفاده ی بهینه تری نسبت به نسخه های قبلی میتونه کنه . که این استفاده ی بهینه تر ، بستگی به تعداد هسته های cpu تون داره . هر چی بالاتر ، بهینه تر .

اما این به این معنی نیست که از همه ی هسته های موجود استفاده کنه . فرضا ممکنه 30 یا حتی 50 درصد هم استفاده نکنه اما نسبت به هسته های کمتر ، استفاده ی بیشتری و سرعت بیشتری در این حالت داره .

در این نسخه و این حالت ، نسبت به بودجه اما پردازنده ی 12600K یا 12700 یا از amd ، پردازنده ی 5800X یا 5900X توصیه میشه . حتی اگه بودجه تون کمتره ، نهایتا میتونین 12400F تهیه کنید .

در نسخه های قبل از 2022 یا بدون استفاده از multi frame ، پردازنده 4 تا 6 هسته ای پیشنهاد میشه (بین 12100F تا 12400F) .

همچنین در mocha pro هم حداقل پردازنده 4 هسته ای یا بهتر همون 6 هسته ای (مثل 12400 یا 12600K توصیه میشه) .


پردانده تون هم قدیمی ، مخصوصا از سری بالاتر هست که عملکرد تک هسته ای اش نسبت به سری پایین تر ، پایین تر هه و پر مصرف تر .
نسبت به پردازنده ی 12400F ، چه در تک یا چند هسته ای ، حدود 2 برابر سرعت 12400F ، سریعتر از پردازنده ی شماست .





پردازنده تون بسیار بسیار پر مصرف هست . واسه همین کنترل دماش ، به کولینگ های سطح بالا نیاز داره . کولینگ های عادی جواب گو نیست .




نمیدونم .
برای اطمینان ، در چند سایت معتبر هم چک کنید .
حتما حواستون به معتبر بودن گارانتی اش باشه (توی معتبرها هم ، دنبال معتبرترین ها مثل آنگ و آواژنگ و گرین و الماس ایران و اینها باشید) .
حتما هم برند و مخصوصا سری اش را چک کنید که با کیفیت باشه (فرضا سری tuf ئه ایسوز یا بالاتر) .





به سیستم خوب نیاز ندارید . نهایتا اگه میخواین پردازنده را تعویض کنید ، 3 قطعه ی cpu و مادربرد و رم را تعویض میکنید . البته دقت کنید که پاور هم پشتیبانی کنه .

50 تومن یا 70 تومن مهم نیست . مهم اینه که قطعاتی بردارین که طبق نیازتون باشه که در این پست و پست های دیگه و لینک ای که داده شد ، طبق نرم افزارها و موتورها و پلاگین هایی که گفتین ، توضیح داده شد .





در بالا (سئوال قبلی) توضیح داده شد .
ربطی به 50 تومنی یا 70 تومنی نداره . بسته به نیاز و نرم افزارهاتون داره که با هدف ، قطعات را انتخاب کنید .





اولا ، رم ، با cpu ارتباط داره . پس جایی که برنامه ای که به cpu دستور بده که بیشترین حجم از اطلاعات را از رم اون هم بصورت ممتد بخونه یا بنویسه ، بیشترین تاثیر را داره . فرضا اغلب ، مثل نرم افزارهای انکدینگ یا اندکی افترافکت و ... .
اما اونقدر نیست که تحول بسیار عظیمی ایجاد کنه .

مقاله ی زیر درباره ی تفاوت رم های DDR4 و DDR5 هست :

DDR4 vs DDR5 RAM - Workloads explored (cgdirector.com)

طبق گفته اش ، زیر کانال ها در رم های DDR5 ، تغییر کرده .
قبل از این ، هر هسته ی منطقی از cpu ، حداکثر به هر کانال ، بصورت همزمان ، فقط یه دستور (برای خوندن یا نوشتن) میتونست یده (که برای رم های دو کاناله ، حداکثر ، 2 دستور همزمان میشد) .

اما برای رم های DDR5 ، هر هسته ی منطقی ، میشه به هر کانال ، حداکثر 2 دستور همزمان ارسال کرد (که برای رم 2 کاناله ، حداکثر ، 4 دستور همزمان خوندن و نوشتن در این رم ها میشه) .


نتایج نشون میده که اختلاف رم DDR4 و DDR5 ، بصورت سراسری ، در افترافکت (که برنامه ای هست که بصورت نسبی به سرعت رم وابسته هست) ، حدود 8 درصد هست (ممکنه اختلاف ، صفر هم بشه) :

Adobe After Effects: 12th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 5000 Series (pugetsystems.com)

همچنین رم DDR5 ، حجم حافظه ی بیشتر در هر ماژول از رم را پشتیبانی میکنه که برای گرافیست ها مهم هست . همچنین اندکی ولتاژ کمتر که پایداری و دوام بیشتر را در نتیجه اش داره . همچنین که مشخص هست ، فرکانس و پهنای باند بیشتر .

البته باید قیمت اش را حداقل در الان را هم در نظر داشت . قطعا برای گرافیست ای که اصلا بودجه در برابر کارایی اش مهم نیست ، رم DDR5 بهتره .





با مادربردهای خودشون نباید مشکلی داشته باشن .






بسیار کم .
سال ها قبل بعضی از نرم افزارهای گرافیکی را اون هم اندکی کار کردم .





بستگی داره .
برای اون دو موتور رندرتون ، بله ، تفاوت اش زیاد هه .
برای بقیه ی کارها ،اختلافش بستگی داره (بعضی ها در حد متوسط و برای بیشترها هم اختلافش خیلی کم یا اصلا هیچ چی) .





اولا در کارهای گرافیکی ، مثل پریمیر و مخصوصا افترافکت (اون هم با استفاده از قابلیت multi frame اش) ، حجم رم ، در اولین الویت هست . اگه کارتون حرفه ای هست ، حداقل ، 64 گیگ رم تهیه کنید .
برای کارهای معمولی ، در این نرم افزارها ، حداقل 32 گیگ رم تهیه کنید .
به احتمال بسیار زیاد ، یکی از موارد کندی تون ، حجم پایین رم تون هست (حجم رم فعلی تون ، 16 گیگ هست دیگه؟ درسته؟) .
مهم ترین عامل کرش ، مخصوصا در نرم افزارهای گرافیکی ، از لحاظ سخت افزاری ، حجم رم هست (اگه مشکل نرم افزاری مثل سیستم عامل یا درایور یا خود نرم افزار و باگ هاش نباشه) .


دوما ، اینکه پردازنده مهم هست یا گرافیک یا هر دو ، بستگی به ابزارها و پلاگین ها و موارد مختلف داره که فکر کنم مبسوط ، توضیح داده شد .
بصورت کلی ، پردازنده ی 12700 با همین گرافیک 3060ti ، برای اغلب کارها (ی حتی حرفه ای به نسبت بودجه و کارایی ای که در اینها بهتون میده) کفایت میکنه . اگه بودجه ندارین ، 12600K یا دیگه زیر 12400 تهیه نکنین .
اما حتما اون توضیحات مفصل تر مخصوصا multi frame را بخونید .

اگه نمیخواین هم هزینه ی تغییر پردازنده را انجام بدین ، حداقل رم فعلی تون را به 32 یا 64 گیگ ارتقاء بدین .
حداقل هم یک یا در صورت بودجه ، 2 تا ssd nvme تهیه کنید (اگه ندارید) .

سوما که دقت کنید که این نرم افزارها (در اغلب شرایط ، بجز اون دو موتور رندر گیری) ، از تمام پتانسیل cpu یا gpu ، استفاده نمیکنن که از تمام قدرت و سرعت یک سیستم استفاده بشه .



نمیدونم .
اینجا فضای مجازی هست .
شخصا بصورت واقعی که کسی را نمیشناسم .
ولی میتونید دنبال کسانی یا سایت های معتبری بگردین که حداقل ، مجوز رسمی از وزارت صمت (مثل نماد اعتماد الکترونیکی و همچنین علاوه بر اینها ، مجوزهای رسمی دیگه و ...) داشته باشن .

البته اینها حداقل ها هست . یعنی صرف داشتن اینها ، به معنی کیفیت کارشون نیست بلکه اعتماد اون هم نسبی (که در صورت رعایت نکردن اینها و عدم ارسال کالا ، میشه شکایت رسمی کرد . هر چند بدون اون هم میشه) .

کیفیت کار ، بحث اش جداست که علاوه بر مورد بالا ، باید از کسی بپرسید که تجربه اش را هم داره .
6.در المنت تری دی یک سیستم 70 تومنی چقدر سریع تره از یک سیستم 50 تومنی؟؟

ممنونم سجاد جان خیلی لطف کردی توضیحاتت فوق العاده بود ممنونتم منظورم از 70 تومن و 50 تومن این بود که اگر 50 بخوام بگیرم باید سی پی یو 12400 بردارم و کارت TI 3060 ولی حدود 70 میشه 12700 و 3070TI
منظورم تفاوت این دو بود که توضیحاتت کامل بود متوجه شدم عزیز .ممنونم از کمکت خیلی اقایی
الان تو ترب سرچ کردم 3070 TI از 25 هست تا 60 ادم واقعا گیج میشه به خدا چیکارکنه چرا یک برند انقدر باید تفاوت داشته باشه تو فروشگاه های متفاوت!!!
خیلی ممنون که گفتی رم خیلی مهمه .من رمم 32 هست ولی با توضیحات تو قطعا رم 64 میبندم

- - - Updated - - -

سلام
خواهش میکنم
ببینید ، هر برنامه ای ، در هر لحظه ، ممکنه از یک یا چند قطعه استفاده کنه و این استفاده کردن ، میتونه ممتد و ادامه دار باشه (مثل زمان رندرگیری از cpu یا gpu یا هر دو بسته به موتور رندر) یا ادامه دار نباشه .

طبعا اگه برنامه ی مورد نظر ، نیازمندی هایی که در اون لحظه داره ، سخت افزارتون اون مقدار را نداشته باشه یا آزاد نداشته باشه ، به همون مقدار ، سرعت تون در اون لحظه کمتر میشه .

و طبعا اگه سخت افزارتون بیشتر از اون مقدار باشه ، در اون لحظه هیچ استفاده ای ازش نمیشه و اگه در کلِ استفاده از اون برنامه و ابزارهاش ، قطعات سخت افزاری تون بیشتر باشه ، در واقع هزینه ی اضافی کردید .

----------------

درباره ی اینکه cpu چه نقشی در کدوم برنامه هایی که گفتین داره را در اون پست در اون تاپیک و همچنین لینکی که در اونجا گفتم ، توضیح دادم .
موتور رندرگیری آرنولد که از gpu و کارت گرافیک استفاده میکنه . موتور vray هم بستگی داره چه نسخه ایش را استفاده کنین . چند نسخه داره که هم از cpu یا gpu یا هردوش میتونه استفاده کنه برای رندرگیری .
پیشنهادم نسخه ی gpu یا ترکیبیِ gpu و cpu در vray هست .
در این صورت ، برای این دو موتور رندرگیری تون ، کارت گرافیک بالاترین الویت تون باشه (در صورت بودجه ، 3090 حتی) .
موتور رندر اغلب پلاگین های red giant را هم میتونین روی کارت گرافیک تنظیم کنین ولی در حد 3060ti براش کافی هه و توصیه به ارتقاء نمیشه (برای شرایط شما که رم کمی دارین و همچنین بودجه مهم هه) .

درباره ی افترافکت که در اون لینکی که دادم و حتما بخونید هم مفصل تر توضیح داده شد .
خیلی خلاصه اینکه در صورت استفاده از نسخه ی 2022 و استفاده از قابلیت multi frame و استفاده از تمامی پلاگین های سازگار با این نسخه ، افتر افکت اگه رم مناسبی داشته باشه (64 گیگ یا بالاتر) ، از تعداد هسته های cpu ، استفاده ی بهینه تری نسبت به نسخه های قبلی میتونه کنه . که این استفاده ی بهینه تر ، بستگی به تعداد هسته های cpu تون داره . هر چی بالاتر ، بهینه تر .

اما این به این معنی نیست که از همه ی هسته های موجود استفاده کنه . فرضا ممکنه 30 یا حتی 50 درصد هم استفاده نکنه اما نسبت به هسته های کمتر ، استفاده ی بیشتری و سرعت بیشتری در این حالت داره .

در این نسخه و این حالت ، نسبت به بودجه اما پردازنده ی 12600K یا 12700 یا از amd ، پردازنده ی 5800X یا 5900X توصیه میشه . حتی اگه بودجه تون کمتره ، نهایتا میتونین 12400F تهیه کنید .

در نسخه های قبل از 2022 یا بدون استفاده از multi frame ، پردازنده 4 تا 6 هسته ای پیشنهاد میشه (بین 12100F تا 12400F) .

همچنین در mocha pro هم حداقل پردازنده 4 هسته ای یا بهتر همون 6 هسته ای (مثل 12400 یا 12600K توصیه میشه) .


پردانده تون هم قدیمی ، مخصوصا از سری بالاتر هست که عملکرد تک هسته ای اش نسبت به سری پایین تر ، پایین تر هه و پر مصرف تر .
نسبت به پردازنده ی 12400F ، چه در تک یا چند هسته ای ، حدود 2 برابر سرعت 12400F ، سریعتر از پردازنده ی شماست .





پردازنده تون بسیار بسیار پر مصرف هست . واسه همین کنترل دماش ، به کولینگ های سطح بالا نیاز داره . کولینگ های عادی جواب گو نیست .




نمیدونم .
برای اطمینان ، در چند سایت معتبر هم چک کنید .
حتما حواستون به معتبر بودن گارانتی اش باشه (توی معتبرها هم ، دنبال معتبرترین ها مثل آنگ و آواژنگ و گرین و الماس ایران و اینها باشید) .
حتما هم برند و مخصوصا سری اش را چک کنید که با کیفیت باشه (فرضا سری tuf ئه ایسوز یا بالاتر) .





به سیستم خوب نیاز ندارید . نهایتا اگه میخواین پردازنده را تعویض کنید ، 3 قطعه ی cpu و مادربرد و رم را تعویض میکنید . البته دقت کنید که پاور هم پشتیبانی کنه .

50 تومن یا 70 تومن مهم نیست . مهم اینه که قطعاتی بردارین که طبق نیازتون باشه که در این پست و پست های دیگه و لینک ای که داده شد ، طبق نرم افزارها و موتورها و پلاگین هایی که گفتین ، توضیح داده شد .





در بالا (سئوال قبلی) توضیح داده شد .
ربطی به 50 تومنی یا 70 تومنی نداره . بسته به نیاز و نرم افزارهاتون داره که با هدف ، قطعات را انتخاب کنید .





اولا ، رم ، با cpu ارتباط داره . پس جایی که برنامه ای که به cpu دستور بده که بیشترین حجم از اطلاعات را از رم اون هم بصورت ممتد بخونه یا بنویسه ، بیشترین تاثیر را داره . فرضا اغلب ، مثل نرم افزارهای انکدینگ یا اندکی افترافکت و ... .
اما اونقدر نیست که تحول بسیار عظیمی ایجاد کنه .

مقاله ی زیر درباره ی تفاوت رم های DDR4 و DDR5 هست :

DDR4 vs DDR5 RAM - Workloads explored (cgdirector.com)

طبق گفته اش ، زیر کانال ها در رم های DDR5 ، تغییر کرده .
قبل از این ، هر هسته ی منطقی از cpu ، حداکثر به هر کانال ، بصورت همزمان ، فقط یه دستور (برای خوندن یا نوشتن) میتونست یده (که برای رم های دو کاناله ، حداکثر ، 2 دستور همزمان میشد) .

اما برای رم های DDR5 ، هر هسته ی منطقی ، میشه به هر کانال ، حداکثر 2 دستور همزمان ارسال کرد (که برای رم 2 کاناله ، حداکثر ، 4 دستور همزمان خوندن و نوشتن در این رم ها میشه) .


نتایج نشون میده که اختلاف رم DDR4 و DDR5 ، بصورت سراسری ، در افترافکت (که برنامه ای هست که بصورت نسبی به سرعت رم وابسته هست) ، حدود 8 درصد هست (ممکنه اختلاف ، صفر هم بشه) :

Adobe After Effects: 12th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 5000 Series (pugetsystems.com)

همچنین رم DDR5 ، حجم حافظه ی بیشتر در هر ماژول از رم را پشتیبانی میکنه که برای گرافیست ها مهم هست . همچنین اندکی ولتاژ کمتر که پایداری و دوام بیشتر را در نتیجه اش داره . همچنین که مشخص هست ، فرکانس و پهنای باند بیشتر .

البته باید قیمت اش را حداقل در الان را هم در نظر داشت . قطعا برای گرافیست ای که اصلا بودجه در برابر کارایی اش مهم نیست ، رم DDR5 بهتره .





با مادربردهای خودشون نباید مشکلی داشته باشن .






بسیار کم .
سال ها قبل بعضی از نرم افزارهای گرافیکی را اون هم اندکی کار کردم .





بستگی داره .
برای اون دو موتور رندرتون ، بله ، تفاوت اش زیاد هه .
برای بقیه ی کارها ،اختلافش بستگی داره (بعضی ها در حد متوسط و برای بیشترها هم اختلافش خیلی کم یا اصلا هیچ چی) .





اولا در کارهای گرافیکی ، مثل پریمیر و مخصوصا افترافکت (اون هم با استفاده از قابلیت multi frame اش) ، حجم رم ، در اولین الویت هست . اگه کارتون حرفه ای هست ، حداقل ، 64 گیگ رم تهیه کنید .
برای کارهای معمولی ، در این نرم افزارها ، حداقل 32 گیگ رم تهیه کنید .
به احتمال بسیار زیاد ، یکی از موارد کندی تون ، حجم پایین رم تون هست (حجم رم فعلی تون ، 16 گیگ هست دیگه؟ درسته؟) .
مهم ترین عامل کرش ، مخصوصا در نرم افزارهای گرافیکی ، از لحاظ سخت افزاری ، حجم رم هست (اگه مشکل نرم افزاری مثل سیستم عامل یا درایور یا خود نرم افزار و باگ هاش نباشه) .


دوما ، اینکه پردازنده مهم هست یا گرافیک یا هر دو ، بستگی به ابزارها و پلاگین ها و موارد مختلف داره که فکر کنم مبسوط ، توضیح داده شد .
بصورت کلی ، پردازنده ی 12700 با همین گرافیک 3060ti ، برای اغلب کارها (ی حتی حرفه ای به نسبت بودجه و کارایی ای که در اینها بهتون میده) کفایت میکنه . اگه بودجه ندارین ، 12600K یا دیگه زیر 12400 تهیه نکنین .
اما حتما اون توضیحات مفصل تر مخصوصا multi frame را بخونید .

اگه نمیخواین هم هزینه ی تغییر پردازنده را انجام بدین ، حداقل رم فعلی تون را به 32 یا 64 گیگ ارتقاء بدین .
حداقل هم یک یا در صورت بودجه ، 2 تا ssd nvme تهیه کنید (اگه ندارید) .

سوما که دقت کنید که این نرم افزارها (در اغلب شرایط ، بجز اون دو موتور رندر گیری) ، از تمام پتانسیل cpu یا gpu ، استفاده نمیکنن که از تمام قدرت و سرعت یک سیستم استفاده بشه .



نمیدونم .
اینجا فضای مجازی هست .
شخصا بصورت واقعی که کسی را نمیشناسم .
ولی میتونید دنبال کسانی یا سایت های معتبری بگردین که حداقل ، مجوز رسمی از وزارت صمت (مثل نماد اعتماد الکترونیکی و همچنین علاوه بر اینها ، مجوزهای رسمی دیگه و ...) داشته باشن .

البته اینها حداقل ها هست . یعنی صرف داشتن اینها ، به معنی کیفیت کارشون نیست بلکه اعتماد اون هم نسبی (که در صورت رعایت نکردن اینها و عدم ارسال کالا ، میشه شکایت رسمی کرد . هر چند بدون اون هم میشه) .

کیفیت کار ، بحث اش جداست که علاوه بر مورد بالا ، باید از کسی بپرسید که تجربه اش را هم داره .
6.در المنت تری دی یک سیستم 70 تومنی چقدر سریع تره از یک سیستم 50 تومنی؟؟

ممنونم سجاد جان خیلی لطف کردی توضیحاتت فوق العاده بود ممنونتم منظورم از 70 تومن و 50 تومن این بود که اگر 50 بخوام بگیرم باید سی پی یو 12400 بردارم و کارت TI 3060 ولی حدود 70 میشه 12700 و 3070TI
منظورم تفاوت این دو بود که توضیحاتت کامل بود متوجه شدم عزیز .ممنونم از کمکت خیلی اقایی
الان تو ترب سرچ کردم 3070 TI از 25 هست تا 60 ادم واقعا گیج میشه به خدا چیکارکنه چرا یک برند انقدر باید تفاوت داشته باشه تو فروشگاه های متفاوت!!!
خیلی ممنون که گفتی رم خیلی مهمه .من رمم 32 هست ولی با توضیحات تو قطعا رم 64 میبندم