بحث، گفتگو و انتقادات شما از محصولات GREEN (لطفا مطالب مرتبط با GREEN را در این بخش عنوان فرمایید)

[AMD>INTEL]

مهندس نميشه پاور 580 رو تبديل به يك فن 12 كرد به جاي دو فن 8

[J.Omrani]

به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

نميشه پاور 580 رو تبديل به يك فن 12 كرد به جاي دو فن 8

امید جان؛
سلام،
انشاا.. پاور جدید GP585B با فن 120mm و قابلیت Cable Management و تاییدیه 80Plus Bronze با قیمتی در حدود 93.000 تومان تا اواخر این ماه توزیع خواهد شد. این پاور در تست های فنی ما بسیار عالی جواب داده است و انشاا.. به زودی یک Review کامل از این مدل را در سایت شهر سخت افزار مشاهده خواهید فرمود.

راستی یه موردی که توجه منو به خدش جلب کرده اون جدول محاسبه پاور مورد نیاز سیستم هست که هم در سایت و هم در دفترچه محصولات هست. به نظرم مقدار مصرف و وات قطعات کمی بالا هست.
مثلن من سیستم خودم اندازه گیری کردم میشد بالای 800 وات ولی در چند سایت محاسبه توان پاور که چک کردم حتا با میزان اور 3.6 و TDP 100% باز هم به 700 نمیرسید.

دوست خوب من؛
سلام،
اعدا اعلام شده در جداول توان مصرفی گرین، حداکثر توان مصرفی آن قطعه در شرایط سخت و در نظر گرفتن مدت زمان حدودا چهار ساله برای کارکرد پاوراست. شما با بررسی سایر سایت ها به اعدادی می رسید که صرفا توان مصرفی معمول ان قطعه را محاسبه نموده اند یا مثلا میزان مصرف ان قطعه را در شرایط OC در نظر گرفته اند. تفاوتی که بین اعداد اعلام شده توسط گرین با این اعداد وجود دارد ، به در نظر گرفتن شرایط کاری پاور در دراز مدت بر می گردد. معمولا اگر با شرایط کاری پاور در دراز مدت اشنا نباشیم یا ان را در نظر نگیریم، در درازمدت به مشکل خواهیم خورد. بحث در نظر گرفتن فاکتور Capacitor Aging برای معرفی و پیشنهاد پاور الزامی می باشد. این فاکتور به شما پیشنهاد می کند که به دلیل استهلاک پاور در مدت زمان طولانی، به ازای هر سال کارکرد پاور، 10% به توان مصرفی سیستم خود اضافه نمایید و مثلا اگر متوسط 3 یا 4 سال استفاده از PC را در نظر بگیریم، می بایست به توان مصرفی سیستم خود 30% یا 40% برای انتخاب پاور متناسب اضافه نماییم. اینگونه است که معمولا مراجعین محترم به سایت هایی همچون Extreme Outervision وقتی این فاکتور یا فاکتور میزان Loading را در شرایط سخت در نظر نمی گیرند، به اعدادی می رسند که با اعداد اعلام شده توسط گرین کاملا متفاوت است. متاسفانه برخی دوستان تصور می نمایند که گرین اقدام به درج اعداد اغراق آمیز می کند تا پاورهای با توان بالاتر را به فروش برساند تا سود بیشتری ببرد. در حالی که اینگونه نیست. چرا که اگر نگاه گرین به فروش بیشتر بود، برای گرین بهتر بود که امسال شما یک پاور 430W که لب مرز توان مصرفی سیستم شماست خریداری فرمایید و سال بعد هم به دلیل مشکلات پاور، به نوعی مجبور به تهیه یک مدل پاور جدید با توان بالاتر شوید. ولی این با سیاست مشتری مداری گرین در تضاد است. گرین اعتقاد دارد حتی اگر در شرایط خاص مشتری ترغیب به تهیه یک پاور با توان 100 وات بالاتر نیز شود، قطعا ضرر نخواهد کرد و مشتری دست خود را برای ارتقای محدود سخت افزاری در اینده باز گذاشته است.
به نکات ذیل در مورد جداول توان مصرفی قطعات سخت افزاری GREEN Calculator توجه فرمایید:
- اعداد اعلام شده در سایت گرین (و همانطور که در کنار آنها شاهد عبارت Max هستیم) ، حداکثر میزان مصرف سیستم در شرایط سخت کاری می باشند.
- در این جداول و اعداد اعلام شده برای مصرف قطعات، شرایط کاری پاور در دراز مدت (حدودا چهار سال) در نظر گرفته شده و بر این مبنا به اعداد اعلام شده اضافه گردیده است.
- این اعداد به خودی خود و به تنهایی، دارای هیچ ارزش و اعتباری نیستند. بلکه مجموع توان مصرفی قطعات سخت افزاری ، دارای اهمیت می باشند.
- GREEN Calculator یک برنامه هوشمند نیست، بلکه صرفا جدولی از اعداد و ارقام است. پس با این محدودیت، می بایست برروی آن الگو یا روشی را اعمال نمود، تا در نهایت (تاکید می کنم که در نهایت) پیشنهاد نسبتا صحیحی برای معرفی پاور به بازدید کننده داشته باشد.
- GREEN به عنوان عرضه کننده پاور و با توجه به اطلاعاتی که از شرایط مصرف داخلی و شرایط برق شهری دارد، می بایست در جدول پیشنهادی GREEN Calculator ، همیشه بدترین شرایط مصرف را در نظر بگیرد تا خدای ناکرده کاربر با مشکلی از نظر انتخاب پاور روبرو نگردد.

بله واقعا توانی که گرین محاسبه کرده خیلی بالاست !خوب اینم یه روش فروشه !
البته اینم بگم مشکل من از بایوس نیست ! تمام این تنظیمات رو خودم بارها چک کردم نشد ! بازم سیستم خود به خود روشن میشه ! وقتی پاور 580 رو میبندم روی این سیستم هیچ مشکلی نیست و سیستم خود به خود روشن نمیشه !
بازم تنظیمات رو چک کردم نشد مثلا وقتی سیستم رو Hibernation میزارم بازم هم خود به خود روشن میشه ! البته بازم با پاور 380 وات در همون حال قبل از اینکه سیستم روشن بشه اگه کلید پشت پاور رو بزنم و بعد از چند ثانیه دوباره کلید رو بزنم ( مجددا برق پاور وصل بشه ) دیگه سیستم خود به خود روشن نمیشه !
البته صدای بالای پاور 580 وات خیلی برای من مهم نیست و خوب نسبتا بالاست ! در ضمن ولتاژ خروجی این پاور ( 580 ) در شاخه 5 ولت همیشه چه در حالت لود و چه در حالت غیر لود 4.95 هست مشکلی نداره یعنی نباید 5 ولت یا بیشتر باشه ؟

دوست خوب من؛
سلام،
مطابق استاندارد، تمامی ولتاژ های خروجی مثبت پاور مجاز به تغییر در دامنه حداکثر 5% هستند ولی این تغییر (افت یا افزایش) هر چه کمتر باشد، بهتر است. در مورد ولتاژ خروجی 5+ این دامنه از 4.75+ الی 5.25+ تعریف شده است و ولتاژ 4.95+ یک ولتاژ خوب در این دامنه به شمار می رود. یعنی نوسان آن در حدود 1% بوده است.
اما اینکه سیستم شما خود به خود روشن می شود و شرایط مورد اشاره قبلی نیز در مورد آن صدق نمی کند، پیشنهاد می کنم پاور خود را برایم بیاورید تا با کمک یکدیگر ان را تست و بررسی نماییم و نتیجه را در همین تاپیک به اطلاع سایر دوستان برسانیم. اگر هم شهرستان تشریف دارید، پاور را برایم ارسال فرمایید تا ان را برایتان تعویض نمایم و باز هم نتیجه را باطلاع دوستان برسانیم که ایا مشکل از پاور بوده است یا خیر.

من فن پاور 485 وات خودم را عوض کردم با یک فن گرین (از همین کم صداها) ... می خواستم ببینم آیا برای پاور مشکلی بوجود میاره ؟ (البته یک بار برام پاور را عوض کرده بودید ... اما بعد از یک ساعت کار کردن صدای پاور خیلی زیاد میشد ... برای همین تصمیم به تعویض فن گرفتم و گارانتی را ازبین بردم :) )
چون متوجه شدم که انگار سرعت اون کمتر از فن اصلی هست ... اما واقعا بی صدا هست ...
پیشنهاد شما چی هست ؟
با تشکر

دوست خوب من؛
سلام،
متاسفانه مشکل اولیه صدای این پاور، موجب شک شما به پاور جدید (که رفع اشکال شده) گردیده است. لذا به شما پیشنهاد می کنم که از همان فن اصلی پاور استفاده فرمایید و نگران نباشید. همچنین نگران مخدوش شدن لیبل گارانتی پاور خود نباشید. تا بنده در خدمت شما هستم، جایی برای اینگونه نگرانی ها نخواهد بود.

من دوتا پاور گرين دارم يكي 380wو580w مي خواستم بدونم واسه يه سيستم پر مصرف بجاي خريد يه پاور 800w مي از اين دو پاور بصورت همزمان براي يك سيستم استفاده كرد ؟
مثلا تغذيه مادربرد رو از پاور 580 بگيريم و بقيه اجزا مثل فن و dvd-ramو dvd-writer و..... رو از 380
يعني مي شه به قولي گفتني پاور ها رو sli يا cross كرد؟برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید (اصلا شدنيه؟ )

دوست خوب من؛
سلام،
بله این کار شدنی است و با استفاده از یک رابط می توانید این کار را انجام دهید. ولی به هیچ عنوان ان را پیشنهاد نمی کنم.

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

چرا که کلیه تایمینگ ها و عملکرد پروتکشن ها در این حالت، تحت تاثیر یکی از دو پاور شما عمل خواهند نمود و این موضوع برای سلامت سخت افزار شما خطرناک است.

با توجه به مطالب عنوان شده خدمت شما عرض مي كنم در هيچ كجاي manual كارتهاي 260 و 280 بجز سري ssc evga حتي در سايت خود شركتها هم اشاره به مصرف 20 آمپر ريلهاي 12 ولت نشده و جملگي فقط حداقل توان مصرفي را اعلام كرده اند كه عموما 580 وات است.با اين تفاسير آيا شايسته نيست شركت معظم گريين در اين زمينه بر روي محصولات حرفه اي خود كه مسلما درصد بالايي از آنها جهت استفاده در سيستمهاي حرفه اي و استفاده از اين كارتها خريداري مي شوند اطلاع رساني ولو در سايت خود مي كرد؟ الان تكليف من خريدار چيه؟در صورت خرابي هر يك از قطعات چه كسي پاسخو است؟

دوست خوب من؛
سلام،
حتما همینطور است که شما می فرمایید. معمولا هیچکدام از پاورساز ها برای پاور خود پیشنهاد سیستم نمی گذارند ولی گرین در سایت خود برای هر مدل پاور اقدام به ارائه پیشنهاد سیستم نموده است و عنوان نموده که این پاور برای چه سیستم هایی مناسب است که معمولا به آن توجه نمی شود. هرچند که خود ماهم خیلی دیر به دیر اقدام به آپدیت کردن اطلاعات می کنیم و این انتقاد کاملا به جاست. ولی برای موضوع مورد اشاره شما و این اشکال پاور، بنده چندین برند مختلف (که دارای 2 تا 4 لاین در خروجی 12 ولت بودند) در رنج توانی 550 الی 650 وات را برای کارت GTX280 مورد ارزیابی قرار دادم (اسامی برندها محفوظ است و در صورت نیاز شما می توانید با حضور در دفتر مرکزی گرین از نزدیک ملاحظه فرمایید) ، تمامی آنها در حالت لود دارای این نویز صوتی بودند که علت آن را در پست قبلی به شما عرض نمودم. حال اینکه در سایت های خارجی این تیپ پاورها را برای اینگونه کارتها پیشنهاد می کنند جای سوال و تعجب دارد. اما گرین برای رفع این مشکل اقدام به عرضه پاورهای GP585, GP685 نموده است تا با استفاده از دو ریل پر قدرت 12 ولت، نیاز اینگونه کارتها را تامین نماید. این پاورها از اواخر این ماه توزیع خواهند شد و قیمت GP585B (با قابلیت Cable Management و استفاده از فن 12 سانتی متری کم صدا) در حدود 93.000 تومان و قیمت GP685B (با قابلیت Cable Management و استفاده از فن 12 سانتی متری کم صدا) در حدود 112.000 تومان خواهد بود. ضمن اینکه به دلیل کاهش قیمت خرید خودمان ، قیمت GP885B از 165.000 تومان به 150.000 تومان و قیمت GP785B از 145.000 تومان به 135.000 تومان کاهش پیدا نموده اند. در آخر هم برای اینکه مشکل شما را حل نمایم، پیشنهاد می کنم وقتی که پاور های جدیدمان آماده عرضه شدند، پاورخود را برایم ارسال فرمایید تا برایتان با یک مدل جدید تعویض نمایم.

یه گله داشتم از نحوه سیم کشی در برخی از کیسهای گرین و اون اینه که برخی از سیمها مثل همون فیش Audio که روی قسمت مادر برد واسه فیشهای جلو کیس وصل میکنیم ... تحت فشارند (یعنی اینکه به سختی به طرف دیگر کیس که روی مادربرد تعبیه شده میرسه ) ... و چه بهتر که سیمها کمی بیشتر از حد نیاز طول داشته باشند ... اگه ممکنه یه گزارش بدید که در این مورد فکری کنند ...

وحید جان؛
سلام،
به روی چشم. حتما این موضوع پیگیری خواهد شد. هرچند که اغلب این سیم ها به طول بلند در نظر گرفته می شوند تا در انتهای کیس نیز در دسترس باشند ولی مشکل وقتی ایجاد می شود که این کابلها از مسیر مستقیم خود عبور نکنند و معمولا به خاطر موانع سر راهشان، مجبور می شویم که چند پیچ و تاب به آنها بدهیم. گاهی وقتها هم مشاهده کردم که این سیمها به جای اینکه از نزدیک ترین شیار رابط بین پنل و سینی جلوی کیس، به داخل کیس اورده شوند، از یک شیار دورتر به داخل کیس هدایت شده اند که این امر موجب کاهش طول مفید این کابلها می گردد. مطمئنا موضوع را مجددا پیگیری خواهم نمود.

در پاور 580 گرین دو شاخه 12+ با توان 18 آمپر وجود دارد ( طبق لیبل روی پاور ) حال سوال بنده اینجاست که 2x6pin خروجی برای تامین توان مصرفی گرافیک از کدام شاخه استفاده میکند و خروجی 8 پین CPU از کدام شاخه ؟
آیا برای هر نوع خروجی محدودیتی وجود دارد یا هر کدام به اندازه مصرف میتوانند آمپر بکشند از پاور ؟
با تشکر.

هر دو کانکتور 6pin PCI-E و کانکتور 8pin EATX در پاور GP580B از شاخه دوم خروجی +12V تغذیه می شوند. ولی محدودیت 18 آمپری این شاخه ها موجب می شود که کفه ترازو به نفع شاخه اول 12 ولت باشد. به همین دلیل در طراحی جدید میزان توان شاخه دوم 12 ولت در پاور GP585B افزایش یافته و این پاور قادر به تحمل جریان 25 امپری در شاخه دوم 12 ولت خود است.

دوستان قسمت نظارت بر نمایندگی های گرین:
چقدر نظارت بر قیمت های نمایندگی ها در شهرستان ها میشه؟؟؟؟؟؟
توی همدان آلبالو کامپیوتر کیس ها رو کم کم یه 4 تومنی بالا میگه به فرض Trio رو زده 92 تومن

شهرستانها که سهله ! من پاور 580 وات گرین رو از نمایندگی خیابان کاشانی تهران گرفتم 91 تومن ! در حالی که قیمتش حداکثر 88 تومن هست در ضمن عمرا دیگه ازشون خرید کنم ! اون یه بارم مجبور بودم بهشم گفتم دای گرون میدی ! یا همین کیس پاسفیک که من 85 خریدم رو میداد 95 تومن !

دوستان خوب من؛
سلام،
متاسفانه نظارت مستمر وجود ندارد و این مشکل فقط مربوط به گرین نیست و متاسفانه سایر شرکتها هم با این مشکل روبرو هستند. دو موضوع از کنترل شرکتها (به هردلیلی) خارج است. یکی زیر فروشی (فروش زیر قیمت خرید) و دیگری گران فروشی (فروش بالاتر از قیمت حداکثر فروش). جالب است بدانید که این موضوع حتی برای شرکتهای بزرگ بین المللی نیز وجود دارد. در جلسه ای که با حضور نمایندگان Intel, Asus, ... و به دعوت کمپانی Chenbro در ایام نمایشگاه کامپیوتکس داشتیم، حتی نمایندگان اینتل و اسوس نیز از این موضوعات شکایت داشتند و هیچکدام (مثل شرکتهای ایرانی) نتوانسته بودند به راهکار جامع و کاملی برای این معضلات عرضه برسند. فکر می کنم بهترین راه مقابله با اینگونه مشکلات، آگاهی مصرف کننده از قیمت به روز محصولات باشد. انشاا.. قصد داریم به زودی و با کمک جناب آقای حسینی (لیون کامپیوتر) یک فروشگاه اینترنتی برای محصولات گرین داشته باشیم تا قیمت محصولات گرین (به صورت تک فروشی) در تمام ایران در یک محدوده مشخص و معقولی باشد.





با تقدیم احترام