فاز دوم پروژه 32 نانومتری اینتل

[aadam]

اینتل به طور کامل طبقه کم درامد ومتوسط رو فراموش کرده و تقریبا تمام محصولات 3 سال اخیر این شرکت فقط برای قشر اشرافی یا در بهترین حالت برای متوسط رو به بالا ساخته شده. شخصا یه زمانی به خاطر تکنولوژی بسیار بالایی که در معماری سی پی یو های جدید اینتل بکار رفته بود به شدت طرفدار این کمپانی بودم و به نوعی ای ام دی رو اخ می دونستم. اما این سیاست جاه طلبانه و اشراف طلبانه اینتل وبی توجهی به حقوق طبیعی مشتری باعث شده به شدت از اینتل متنفر بشم .سایر دوستان رو نمی دونم؟مطمئن باشید ادامه این روند چنان سر اینتل رو در 3 الی 4 سال اینده به سنگ می کوبه و چنان زمینش می زنه که تا سال ها نتونه سر بلند کنه.

[nima_hl]

اینتل به طور کامل طبقه کم درامد ومتوسط رو فراموش کرده و تقریبا تمام محصولات 3 سال اخیر این شرکت فقط برای قشر اشرافی یا در بهترین حالت برای متوسط رو به بالا ساخته شده. شخصا یه زمانی به خاطر تکنولوژی بسیار بالایی که در معماری سی پی یو های جدید اینتل بکار رفته بود به شدت طرفدار این کمپانی بودم و به نوعی ای ام دی رو اخ می دونستم. اما این سیاست جاه طلبانه و اشراف طلبانه اینتل وبی توجهی به حقوق طبیعی مشتری باعث شده به شدت از اینتل متنفر بشم .سایر دوستان رو نمی دونم؟مطمئن باشید ادامه این روند چنان سر اینتل رو در 3 الی 4 سال اینده به سنگ می کوبه و چنان زمینش می زنه که تا سال ها نتونه سر بلند کنه.

دوست گرامی اصلا اینگونه که شما میفرمائید نیست

مادربردهای h55 قیمت جهانی پائینی دارند ولی داخل ایران متاسفانه قیمتها بسیار بالا هستند

شما با حدود 70-80 دلار در خارج از ایران میتونید یک مادربرد h55 خرید بفرمائید که قیمت خیلی بالائی نیست

پردازنده هم که i3 530 حدود 115 دلار و g6950 زیر 100 دلار هستش

گمان نمیکنم که 170 تا 200 دلار برای مادربرد و cpu قیمت خیلی بالائی باشه برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[aadam]

دوست گرامی اصلا اینگونه که شما میفرمائید نیست

مادربردهای h55 قیمت جهانی پائینی دارند ولی داخل ایران متاسفانه قیمتها بسیار بالا هستند

شما با حدود 70-80 دلار در خارج از ایران میتونید یک مادربرد h55 خرید بفرمائید که قیمت خیلی بالائی نیست

پردازنده هم که i3 530 حدود 115 دلار و g6950 زیر 100 دلار هستش

گمان نمیکنم که 170 تا 200 دلار برای مادربرد و cpu قیمت خیلی بالائی باشه برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

نیما جان درست می فرمایید.قیمت این مادربرد ها در خارج از ایران بسیار کمتره.اما مسئله اینه که چه با قیمت کم چه با قیمت زیاد در هر دو صورت اینتل خریدارانش رو از امکان ارتقاء به نسل های اینده محروم می کنه کاری که ای ام دی انجام نمیده. یعنی شما در هر حال اگه بخواید هر دو سه سال یک بار فرضا سی پی یو خودتون رو ارتقاء بدید مجبورید کلا مادربرد رو هم عوض کنید و این حقیقتا ظلم واجحاف در حق اون خریداریست که برای این کالا پول داده. اما در مورد قیمت نگاه کنید الان اینتل ارزان ترین سی پی یو 4 هسته ای که تولید می کنه چیه؟( حساب سوکت 775 که دیگه به لقاء الله پیوسته رو بذاریم کنار) ارزونترین 4 هسته ای تولید اینتل core i5 750 هست که فکر میکنم( شاید اشتباه می کنم) حدود 170 تا 180 دلار حداقل قیمتش باشه. یعنی شما با زیر این قیمت امکان خرید 4 هسته ای از اینتل رو ندارید ( بر عکس ای ام دی که با همین قیمت و شاید کمتر 1055 رو عرضه می کنه) .خب! حالا می گیم به قول ایرانی ها سگ خورد! میایم با هزار بدبختیحدود 600 تا 700هزار تومن می دیم وقدرتمندترین سی پی یو سوکت 1156 یعنی core i7 870 رو میگیریم. دقت کنید که ما رفتیم وجدیدترین فناوری موجود رو هم خریدیم نه یک تکنولوژی از رده خارج رومثل 775. حالا بعد از مدتی مثلا 4سال شما می خواید دوباره سیستم رو ارتقاء بدید .اما این بار شما مجبورید کلا علاوه بر سی پی یو مادربرد رو هم ارتقاء بدید یا حتی نوع رم وتعداد اونو هم عوض کنید.این واقعا اجحاف در حق خریداره.
و یه چیزه دیگه الان بیش از 3 سال از زمانی که اینتل نوع جدید معماری خودش (core i)رو ارائه داده می گذره اما ایا در این 3 سال و اندی ، حتی 1 مدل سی پی یو با قیمت زیر 100 دلار تو بازار داده؟ نه!
ایا حتی یک 4 هسته ای با قیمت زیر 150 دلار (در سوکت هایی جدید)تو بازار داده؟ نه!
بعد از گذشت بیش از 3 سال ایا میانگین قیمت سی پی یو ها و مادربردهای مثلا سوکت 1366 کاهش قابل توجهی پیدا کرده؟ نه!
چرا نه؟
به این علت که ضعف تکنولوژی ای ام دی با عث شده که اینتل بازار سی پی یو و چیپست رو به طور انحصاری وبدون داشتن رقیب جدی در دستش بگیره. اینتل الان تو صنعت تولید سی پی یو تقریبا بدون رقیب شده و همین مسئله باعث شده هر کاری رو صلاح می دونه انجام بده و هر محصولی رو با هر قیمتی که دلش می خواد بیرون بده.در حالی که اگر ای ام دی اینقدر فاصله تکنولوژیک با اینتل نداشت و می تونست محصولاتی برابر با اینتل تولید کنه مسلم بدونید قیمت محصولات اینتل الان به این گرونی نبود ودر ضمن به خودش اجازه نمی داد بدون در نظر گرفتن انبوه خریداران سوکت های قبلی سی پی یو های جدیدی بیرون بده که امکان ارتقاء به اون برای خریداران سوکت های قبلی وجود نداشته باشه.
یه مثال می زنم که منظورمو بهتر برسونم : فرض کنید همین الان مثلا در بازار کارت گرافیک کمپانی انویدیا منحل یا بسیار ضعیف بشه.نتیجه چی میشه؟ مسلمه! از اون به بعد ati محصولاتش رو با قیمت خون پدرش به فروش می رسونه وشما هم چاره ای جز خریدش ندارین چون رقیبی برای ati وجود نداره . الان در بازار سی پی یو و چیپست هم متاسفانه همین وضع حاکمه.

[nima_hl]

نیما جان درست می فرمایید.قیمت این مادربرد ها در خارج از ایران بسیار کمتره.اما مسئله اینه که چه با قیمت کم چه با قیمت زیاد در هر دو صورت اینتل خریدارانش رو از امکان ارتقاء به نسل های اینده محروم می کنه کاری که ای ام دی انجام نمیده. یعنی شما در هر حال اگه بخواید هر دو سه سال یک بار فرضا سی پی یو خودتون رو ارتقاء بدید مجبورید کلا مادربرد رو هم عوض کنید و این حقیقتا ظلم واجحاف در حق اون خریداریست که برای این کالا پول داده. اما در مورد قیمت نگاه کنید الان اینتل ارزان ترین سی پی یو 4 هسته ای که تولید می کنه چیه؟( حساب سوکت 775 که دیگه به لقاء الله پیوسته رو بذاریم کنار) ارزونترین 4 هسته ای تولید اینتل core i5 750 هست که فکر میکنم( شاید اشتباه می کنم) حدود 170 تا 180 دلار حداقل قیمتش باشه. یعنی شما با زیر این قیمت امکان خرید 4 هسته ای از اینتل رو ندارید ( بر عکس ای ام دی که با همین قیمت و شاید کمتر 1055 رو عرضه می کنه) .خب! حالا می گیم به قول ایرانی ها سگ خورد! میایم با هزار بدبختیحدود 600 تا 700هزار تومن می دیم وقدرتمندترین سی پی یو سوکت 1156 یعنی core i7 870 رو میگیریم. دقت کنید که ما رفتیم وجدیدترین فناوری موجود رو هم خریدیم نه یک تکنولوژی از رده خارج رومثل 775. حالا بعد از مدتی مثلا 4سال شما می خواید دوباره سیستم رو ارتقاء بدید .اما این بار شما مجبورید کلا علاوه بر سی پی یو مادربرد رو هم ارتقاء بدید یا حتی نوع رم وتعداد اونو هم عوض کنید.این واقعا اجحاف در حق خریداره.
و یه چیزه دیگه الان بیش از 3 سال از زمانی که اینتل نوع جدید معماری خودش (core i)رو ارائه داده می گذره اما ایا در این 3 سال و اندی ، حتی 1 مدل سی پی یو با قیمت زیر 100 دلار تو بازار داده؟ نه!
ایا حتی یک 4 هسته ای با قیمت زیر 150 دلار (در سوکت هایی جدید)تو بازار داده؟ نه!
بعد از گذشت بیش از 3 سال ایا میانگین قیمت سی پی یو ها و مادربردهای مثلا سوکت 1366 کاهش قابل توجهی پیدا کرده؟ نه!
چرا نه؟
به این علت که ضعف تکنولوژی ای ام دی با عث شده که اینتل بازار سی پی یو و چیپست رو به طور انحصاری وبدون داشتن رقیب جدی در دستش بگیره. اینتل الان تو صنعت تولید سی پی یو تقریبا بدون رقیب شده و همین مسئله باعث شده هر کاری رو صلاح می دونه انجام بده و هر محصولی رو با هر قیمتی که دلش می خواد بیرون بده.در حالی که اگر ای ام دی اینقدر فاصله تکنولوژیک با اینتل نداشت و می تونست محصولاتی برابر با اینتل تولید کنه مسلم بدونید قیمت محصولات اینتل الان به این گرونی نبود ودر ضمن به خودش اجازه نمی داد بدون در نظر گرفتن انبوه خریداران سوکت های قبلی سی پی یو های جدیدی بیرون بده که امکان ارتقاء به اون برای خریداران سوکت های قبلی وجود نداشته باشه.
یه مثال می زنم که منظورمو بهتر برسونم : فرض کنید همین الان مثلا در بازار کارت گرافیک کمپانی انویدیا منحل یا بسیار ضعیف بشه.نتیجه چی میشه؟ مسلمه! از اون به بعد ati محصولاتش رو با قیمت خون پدرش به فروش می رسونه وشما هم چاره ای جز خریدش ندارین چون رقیبی برای ati وجود نداره . الان در بازار سی پی یو و چیپست هم متاسفانه همین وضع حاکمه.

ببین عزیز جان بنده به دلیل همین فرمایشات درست جناب عالی در مورد قیمت پلتفرمها 90% در جناح amd هستم ، ولی نمیشه یک طرفه هم به قاضی رفت برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

واقعیت اینه که amd خیلی بیشتر از intel سوکتهای پردازنده رو تغییر داده که این مطلب خیلی جاها یکی از انتقادهای اساسی به این شرکت بوده ( بعد از سال 2004 که اینتل سوکت 775 رو داد اگر اشتباه نکنم amd لااقل 5 بار سوکتهاشو عوض کرد )

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

اما یک دلیل اساسی ارزان بودن پردازنده های amd در خانواده am3 به تعداد تولیدی بر میگرده

نمیدونم مطالب قبلیم در مورد خط تولید amd خوندین یا نه ولی یه مرتبه دیگه میگم شاید براتون جالب باشه

ببین عزیز پردازنده sempron 140 که قیمت حدود 35 تومن داره با phenom ii x4 965 که قیمتی حدود 180 هزار تومن داره از یک خط تولید دارن بیرون میان و جنسیتشون یکیه

به این ترتیب به جای 20 خط تولید که هر کدوم 10 میلیون قطعه تولید کنند 1 خط تولید 200 میلیون پردازنده رو تولید میکنه ( البته مسئله به همین سادگی که میگم نیست ولی ساده ترین حالت رو میگم که مطلب منتقل بشه برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید )

یکی از مهمترین پارامترها در تولید تیراژ و پرت ( دور ریز ) هستش

amd با این روش به راحتی تونست تیراژ رو بسیار بالا ببره و با تنوع دادن به محصولاتش از خرابی هر مدل برای مدل پائینتر استفاده کنه

پردازنده های درجه یک و سالم با بسته بندی phenom ii x4 به بازار اومد ، خرابیهای 1 هسته شد phenom ii x3 و اگر 2 هسته خراب میبود phenom ii x2 و اگر کش l3 مشکل داشت athlon ii x4 و به همین ترتیب تا sempron 140 ( البته اخیرا با توجه به پردازنده هائی که آنلاک میکنم بنظر میاد خط تولید به 3 عدد افزایش یافته )

نتیجه ای که میخوام بگیرم اینه که درسته اینتل داره از فرصت استفاده میکنه ولی amd هم عاشق چشم و ابروی ما نیست ، در این مدت که در کارتهای dx11 یکه تاز بود واقعا نشون داد که خیلی هم به فکر مشتری نیست و آب گیر بیاره شناگر ماهری هستش

[aadam]

نتیجه ای که میخوام بگیرم اینه که درسته اینتل داره از فرصت استفاده میکنه ولی amd هم عاشق چشم و ابروی ما نیست ، در این مدت که در کارتهای dx11 یکه تاز بود واقعا نشون داد که خیلی هم به فکر مشتری نیست و آب گیر بیاره شناگر ماهری هستش

نیمای عزیز کاملا با حرفت موافقم.بله ای ام دی هم مسلما عاشق چشم وابروی ما نیست و حتی شاید اگر اگر الان ای ام دی به جای اینتل قرار گرفته بود وضعیت از این هم بدتر بود. منظور من هم همینه که هیچ از این دو کمپانی محصولاتشون رو در راه رضای خدا عرضه نمی کنن ولی اگر بینشون رقابت شدید و نزدیکی وجود داشت بر خلاف میلشون مجبور می شدن( هر دو طرف) که قیمت ها رو پایین بیارن و هوای مشتری رو داشته باشن

راستی مطلبتون درباره علت کاهش قیمت تمام شده ای ام دی خیلی جالب بود. به خاطر این مطلب و نظر کاملا درستی که اشاره کردی تشکر می کنم