راهنمایی خرید سی پی یو Xeon Silver 4116 vs. Xeon Gold 5118

[SajjadKhati]

سلام همونطور که قبلا گفتم نرم افزارهای محاسبات کوانتومی عموما خودشون سیستم بالایی نمیخوان یعنی رو یه سی پی یوی پنتیوم و سلرون هم اجرا میشن یعنی خود نرم افزارشون سنگین یا حجیم نیست اما با توجه به حجم سیستم اتمی مورد محاسبه توان محاسباتی مختلفی رو نیاز دارن. مثلا برای یک سیستم تا ۱۰ اتم شاید لپتاپ من با i7 که ۶ هسته داره تا ۸ ساعت محاسبه انجام میده حالا وقتی اندازه سیستم میره بالا یعنی تا 50 یا 100 اتم که میرسه این زمان محاسبات برای همین سیستم تا دو هفته تخمین زده میشه و بنابراین سیستم مورد نیاز برای هرکس بسته به اندازه سیستم اتمی هست که شبیه سازی میکنه و این نرم افزار ها عموما بار پردازش موازی زیادی طلب میکنن ضمنا گفتم. روی این سیستم با برنامه هایی مثل ANSYS Fluent هم قراره کار بشه که CFD هست البته بیشتر همون محاسبات کوانتومی انجام میدیم ولی خود انسیس سیستم بالایی میخواد من یه سیستم مورد نیاز و یه بنج مارک از این نرم افزار ها میذارم شما ببینین که زمان با تعداد هسته ها تو نرم افزاری مثل NWChemچطور رابطه داره.
ANSYS System Hardware Requirements
Benchmarks - NWChem
و اینکه متوجه هستم سیستم سرور گرون هست و شاید از نظر سرعت به پای کامپیوتر های دستکاب نرسه اما چند مزیت من رو به این تصمیم کشونده که قطعات سرور دارن اولی پایداری بسیار زیادشون در مقابل فشار کاری حساب کنین اگر قرار باشه یه سیستم دسکتاپ نزدیک یکی دو هفته با تمام توان تمام شبانه روز محاسبه کنه چقد بهش فشار میاد ثانیا اینکه این قطعات ECCساپورتن که تو خروجی کار ما بسیار ارزشمنده چون محاسبات سنگین و پیچیده است و کمترین خطا منجر به اسبتعاد زیاد محاسبات از نتیجه واقعی میشه و اینکه در نهایت دلیل سوم تاجایی که من اطلاع دارم اغلب تو سیستم های ورک استیشن محاسباتی از همین سی پی یو ها استفاده میکنن چون تا جایی که من خوندم و اطلاع دارم عملکرد مناسبی دارن تو این زمینه مشکل اصلی من پایداری زیاده سیستمه که برام خیلی مهمه وگرنه بحث کد یا دستور خاصی نیست چراکه این برنامه ها هم با amd کار میکنن هم با اینتل.
حتی طبق نظر شما به فکر i9 و تردریپر هم بودم ولی این مسئله برام حیاتیه چون کوچکترین خطا تو کار یعنی مثلا بعد یه هفته مثلا وسطش کوچکترین اتفاقی بخواد پیش بیاد کار خراب میشه و از اول باید محاسبات انجام بشه این محاسبات برای طراحی دارو قراره استفاده بشه و نتایجش باید با کمترین خطا به دست بیاد بعضی وقت ها حتی همین محاسبات میتونه روی روش تولید که قطعا روی کیفیت تولید دارو هم اثر داره اثر داشته باشه به همین دلیل من کیفیت کار رو به سرعتش ترجیح میدم .
من اطلاعات سخت افزاری زیادی ندارم اما اگر به نظر شما ترد ریپر یا i9 میتونن توقع من رو برآورده کنن که من از خدامه و همین کار رو به قول شما با هزینه کمتر انجام میدم و ضمنا من برای سیستمم ۲تا ۳۲ در نظر دارم درواقع ۶۴ گیگ که برای من کافیه مشکل اصلیم سی پی یو هست .

پس که این طور . تا این حد براتون پایداری سیستم اهمیت داره .
ThreadRipper (چیپست X399) اش که از Ecc ساپورت میکنه .
اون لینک دوم ای که شما دادین ، من دقیق متوجه نشدم منظورش چیه . منظورش از تصاویری که زیرش نوشته number of cpu ، آیا تعداد هسته صرفا منظورشه یا واقعا تعداد cpu . چون این تعداد تا 10000 میره . معلوم هست که این تعداد پردازنده (و به طبع اون سیستم های مختلف) ، فقط برای سازمان ها شاید قابل تهیه باشه . اگه منظور از cpu ، ریز پردازنده (و به طبع اون هسته های فیزیکی و نخ ها) باشه ، باز هم تهیه ی بخش کوچکی از اون (مثلا تهیه ی یه پردازنده ی 64 نخی یا همون 32 هسته ای اش) هم بسیار گرونتر از هزینه ی شما درمیاد .
به هر حال ، چیزی که من متوجه شدم از لینک تون ، به پردازنده ی حداقل 16 هسته یا بالاتر باید فکر کنید و از اونجایی هم که گفتید با AMD مشکلی نداره ، همونطور که استاد امید پیشنهاد دادن ، پردازنده های سوکت ThreadRipper را پیشنهاد میکنم .
فکر نکنم توی پایداری ، سیستم دسکتاپ و سرور ، فرقی کنن چون پایداری ، به کیفیت پاور و مادربرد و (یه کم به) رم ربط داره که هر قطعه ای را برای دسکتاپ بردارین ، همون رو واسه ی سرور هم میتونین بردارین .
البته مصرف پردازنده هم توی پایداری مهم هست که اگه اون فرکانس را نمیخواید ، میتونید کلاک پردازنده تون را کمتر کنید (فکر نکنم لازم به کم کردن کردن کلاک داشته باشین . چون انگار پردازش سنگینی دارین) . به هر حال ، همونطور که در زیر توضیح دادم ، در رابطه با این قضیه ، از نماینده ی قطعات پاور و مادربردتون سئوال بپرسید .

طبق لینک زیر :

System requirements: Minimum and recommended computer specifications – Support

من پیشنهادم پردازنده ی Threadripper 2950X بهتون هست . چون هم توی ایران موجوده و هم با قیمت 10.800 تومن ، ارزش خرید بسیار بالایی نسبت به رقیب اینل اش داره .
بعد از این پردازنده ، پردازنده ی Threadripper 2970WX (تعداد 24 هسته و 48 نخ) اما توی ایران موجود نیستن .
بعدش هم که پردازنده ی Threadripper 2990X (تعداد 32 هسته و 64 نخ) هست اما قیمت اش بالای 25 میلیون هه (اگه بودجه تون برسه و بتونین این پردازنده را بخرین ، خوبه اما دقت کنید که مصرفش خیلی زیاد و 250 وات هست) .
توی اینتل هم که پردازنده ای که بتونه با اینها رقابت کنه ، پردازنده ی Core i9-9980XE (تعداد 18 هسته و 36 نخ) هست اما گرونه و 29 تومن قیمت شه (در حد Threadripper 2970WX هست) . بجای این پردازنده ، قطعا پردازنده ی Threadripper 2990X ، انتخاب بهتری هست .

این رو هم در نظر بگیرید که حتی اگه پاور و مادربرد و رم ، تحت این مدت طولانی (حتی یک لحظه که همون لحظه براتون مهمه) ، تحت لود ، مشکلی نداشته باشن ، قطعات دیگه مثل ssd و هارد (مخصوصا هارد که قطعه ای مکانیکی هست) ، حتی با بالاترین کیفیتی که انتخاب کنید ، شاید (هر چند خیلی کم) تحت لود ، با اون مدت طولانی ، مشکل براشون پیش بیاد . البته من نمیدونم که چقدر برنامه تون از هارد استفاده میکنه .

ضمن اینکه در همون لینکی که دادم ، گرافیک GTX 1080 Ti 11GB را توصیه میکنه (حداقل ، گرافیک GTX 1060 6GB را توصیه میکنه) که باید تهیه کنید . البته این قدیمی هه و نسل جدید انویدیا ، سری 2000 هست . ولی قبل از تهیه ی گرافیک های سری 2000 ، باید مطمئن بشیدکه نرم افزار تون ازش ساپورت میکنه یا نه .

در ضمن اگر لطف بفرمایید در مورد پاور هم توضیح بدین ممنون میشم به نظرتون پاور مثل گرین یا سیلور استون با یعنی سری دسکتاپ قابلیت کار مداوم رو دارن یا نه

طبق توضیحی که در بالا دادین ، چون دوام ، بسیار بی نهایت براتون مهمه و از اونجایی که من ، دقیق ترین جزئیات را تا این حد مطمئن نیستم ، پیشنهاد میکنم اولا ، بالاترین (به اصطلاح high level) مدل از پاور و مادربرد را از این سوکت ThreadRipper (به همراه پردازنده اش تا مصرفش مشخص بشه) انتخاب کنین و دوما در رابطه با اون مدل از پاور ، با شرکت اش صحبت کنین که آیا حتی یک لحظه هم در هفته ها و ماه های پی در پی که بصورت 24 ساعته با لود کامل قطعات که روشن هست ، آیا همون یک لحظه را کم میاره یا نه .
مثلا توی پاور گرین ، پاور GREEN GP1050B-OCDG Overclocking Evo 80Plus Platinum که لینک سایت اصلی اش را در زیر میدم ، دیگه بالاترین پاوری گرین و تقریبا میشه گفت بالاترین پاور در برندهای معتبر دنیا هم محسوب میشه ، هست (البته ، توان این 1050 وات هست که تا 1350 وات هم هست) :

Green GP1050B-OC_Plus Power

نماینده ی برند گرین (بخش تحقیق و توسعه) هم (آقا مهدی) در انجمن تشریف دارن که میتونین ازشون سئوال بپرسین .
یا مثلا اون مادربردی که استاد امید معرفی کردن که جزء مادربردهای خیلی خوب هست را از نماینده ی msi بصورت جزئی بپرسین تا مطمئن بشین .
اما به نظرم مشکلی نباید باشه (با اون حال ، مطمئن نیستم و برای همین گفتم از نماینده شون و علاوه بر این ، از دوستان مثل آقا امید که دارن جواب تون هم میدن ، بپرسید)

و یه سوال دیگه به نظرتون کلا قطعات دست دوم خوبه یعنی سی پی یو مادربرد رم هارد از بین اینها کدوما رو دست دوم میشه گرفت و میصرفه یا اینکه نه ریسک داره اگر خوبه چطوری بگیرم از کجا بگیرم یه توضیح کوچیک بدین ممنون میشم
می بخشین زیاد شد ممنون از وقتی که میذارین و جواب

برای کار شما ، با این همه حساسیت ، قطعا من که دست دوم را توصیه نمیکنم .
قطعات نو هم نباید معمولی بگیرین و باید قطعه ای با حداکثر کیفیت انتخاب کنید (با عالی ترین مدار تغذیه و خنک کنندگی) .
حالا بذارید ببینید دوستان چه نظری میدن .