مشاوره خرید لپ تاپ.

[SajjadKhati]

سلام آقا سجاد

اول دقت کن من برای لپ تاپ نگفتم چون نرفتم بگردم کلی گفتم.

این بنچمارک ها هم حاصل کارشرکت های سخت افزار آمریکایی هستش برای فروش سخت افزارهاشون به مردم جهان. همشون در یک راستا فعالیت می کنن که جیب مردم رو خالی کنن.

سلامی مجدد .
از منم بیشتر نوشتی که برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
براحتی ، هر کس به نتایجش شک داره ، میتونه در همون جزئیات و در همون بخش هایی که اطلاعات پروژه را داد ، تست کنه ببینه درست هه یا نه .
سایت های بسیار دیگه ای هم هستند که این نتایج ها را تایید میکنن . توی صفحه ی قبل عکس نتایج را دادم .

اما جواب شما:

چیزی که شما توجه نمی کنی این هست که محصولات شرکت Adobe بسیار گرونه البته در کشورهایی که از قانون کپی رایت حمایت می کنن. مخصوصا Premiere. بنابراین این مشخصات مینیمم و بالاتر که می بینی در سایت Adobe اومده برای نیمه حرفه ای ها و حرفه ای هاست. یعنی کسی که میره این مقدار پول میده به فرض Premiere می خره حتما حرفه ایه. ولی خیلی از حرفه ای ها لزوما کار حرفه ای انجام نمیدن ولی چون از قدیم با این محصول کار کردن و مهارت و عادت دارن از همین محصول استفاده می کنن.

برنامه کاری نداره که کی چقدر پول داده یا نداده برای برنامه اش .
وقتی مشخصات minimum برای نرم افزاری داده میشه ، یعنی سیستم اگه از اون پایین تر باشه ، با مشکل بسیار جدی کندی (حتی گاها اجرا نشدن برنامه) موقع کار با قسمت های مختلف برنامه ایجاد میشه .
البته توی نرم افزارهای ویرایش ویدئو که به فایل ها و کدک فایل های ویدئو هم بستگی داره ، این مشخصات را معمولا مینویسن . معمولا برای مینیمم ، ریزولیشن ویدئو را FHD در نظر میگیرن . بقیه ی مشخصات را برای سیستم مینیمم چی در نظر میگیرن ، نمیدونم .

پس این سیستم مینیمم برای کاربرهایی است که کار نیمه حرفه ای انجام میدن. یعنی اگه شما این سیستم رو داشته باشی می تونی کارهایی تا سطح نیمه حرفه ای انجام بدی. اگه نیمه حرفه ای رو به معنای متوسط در نظر بگیریم کاربرها دچار اشتباه میشن. باید بهشون گفته بشه متوسط یعنی متوسط کار با پریمیر. متوسط کار با پریمیر خیلی زیاده و هر کسی این متوسط رو نمی تونه انجام بده.

هیچ جا همچین حرفی نزدن که سیستم مینیمم معرفی شده برای کاربرای نیمه حرفه ای هست .

بر همین اساس شما اگه مینیمم سیستمی که Adobe معرفی کرده داشته باشی به راحتی می تونی به صورت نیمه حرفه ای کار کنی.

خود آدوب ، همچین اساسی نذاشته و همچین حرفی نزده .

بله . شما وقتی یه فایل با ریزولیشن 720*1280 را وارد پریمیر کنی و یه تایم لاین را بهش اختصاص بدی و مثلا یه افکت Blur بهش بدی ، کلا یک گیگ از رم را شاید اشغال نکنه و موقع رندر ، بسته به شرایط و زمان و تنظیمات رندر و طول زمان پروژه (اگه طول زمانش 1 دقیقه باشه)، شاید با پردازنده ی دو هسته ی فیزیکی با دو هسته ی منطقی ، به چند ثانیه هم رندرش طول نکشه .
این رو که windows movie maker هم میتونه انجام بده .


ولی قطعا پریمیر برای این کار ساخته نشد .
سایت اصلی و مخصوصا سایت هایی که تست ارائه میکنن (مثل همونی که لینک دادم) این رو در نظر میگیرن که طرف با چندین تایم لاین و با چندین افکت از هر نوع مختلف و از خیلی از ابزارهای نرم افزار (از multicamera گرفته تا انواع ترکینگ مثل motion tracking و mask tracking و color editing و بسیاری از قسمت های دیگه ی نرم افزار) میخواد کار کنه نه اینکه از پریمیر بجای نرم افزار تبدیل و شبیه اینها استفاده کنه .

اگه قراره از بخش مهمی از ابزارهای پریمیر استفاده نشه ، خیلی از نرم افزارهای سطح پایین دیگه مثل powerdirector و ... وجود دارند که همین کارها را میکنند و بخش های مهمی از این ابزارها را ندارند و یا ضعیف شده اش را دارند .

با توجه به چیزهایی که گفتم شما به لینک های زیر نگاه کن.

می بینی که برای پریمیر نوشته پردازنده حداقل باید نسل 6 اینتل باشه که دو هسته ای هم می تونه باشه و 8 گیگ رم.

شما پردازنده ی تک هسته ای هم که داشته باشین ، وقتی نرم افزاری از 8 هسته استفاده کنه ، کارتون انجام میشه منتها 8 برابر دیرتر انجام میشه .ضمنا ، قطعا یه برنامه در بخش هایی اش (و هر لحظه در اون بخش ها) ، از منابع سخت افزاری (از جمله پردازنده) ی متفاوتی استفاده میکنه که در پست های قبلی گفتم و در اون تاپیک برنامه نویسی هم براتون مبسوط توضیح دادم .
باید میانگین کار را سنجید . تست های کلی و میانگین کار وجود دارند که قبلا دادم :

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

قطعا هم آدوب میدونه با پیشنهاد پردازنده ی 2 هسته ی فیزیکی با 4 هسته ی منطقی ، سرعت میانگین کار نسبت به 6 هسته ای و بالاتر ، پایین میاد .
اما این سرعت میانگین هست . در این پردازنده ها ، بخش ها و لحظاتی که حداکثر از 4 هسته بصورت همزمان استفاده میکنن ، زیاد مشکلی نیست اما در لحظاتی که بیشتر از اون استفاده کنند ، به همون نسبت پایین میاد .
ضمنا ، پردازنده ای با 2 هسته ی فیزیکی با 4 هسته ی منطقی ، جایگزین بسیار خوب و هوشمندانه ای برای پردازنده های با 4 هسته ی فیزیکی و 4 هسته ی منطقی هستند در صورتی که بودجه کم باشه .

درباره ی رم هم که توضیح دادم .
من هم چندان دور از انتظار نگفتم . رم 12 گیگ را برای حداقل کار پیشنهاد دادم .

در صفحه دیگه هم می بینی که نوشته مثلا با گرافیک مجتمع Intel® HD Graphics 5000 هم کار می کنه.

به نظرت فردی در آمریکا که سیستمش 2 یا 4 هسته ایه و گرافیک مجتمع سری 5000 اینتل داره میره پریمیر به این گرونی رو بخره در حالی که بر اساس صحبت های شما نمی تونه ازش استفاده کنه؟ یا وقتی Adobe میگه با گرافیک مجتمع سری 5000 می تونی پریمیر کار کنی یعنی دروغ میگه؟ اگه دروغ نمیگه و منظورش کار مبتدیه پس داره کاربرها رو گول می زنه که برای کار مبتدی نرم افزار به این گرونی بخرن؟

کسی نگفت دروغ میگه .
مهمترین بدی گرافیک مجتمع اینه که مقدار حافظه ی رم را کم میکنه . در جایی که مهمترین چیز ، رم هست . در افکت های مخصوصا سنگین و تعداد زیاد هم گرافیک مجتمع خوبی به حساب نمیان .
ولی بله ، میشه برای حداقل ، یک گرافیکی در حد GT 1030 یا مخصوصا GTX 1050 برای بودجه های محدود تدارک دید .
نتایج بیشتر در همون لینکی که در پست قبلی دادم ، هست.

حتی در لینک زیر باز می بینی نوشته افترافکت 16 گیگ رم نیاز داره ولی من افرادی که دیدم و سیستم داشتن و کارشون این بود حتی با 8 گیگ هم می تونسن کار کنن. حتی می تونن الان با 8 گیگ کار کنن و بعدا 8 گیگ دیگه اضافه کنن.

قضیه ی همون 1 گیگ استفاده را که در بالاتر توضیح دادم .
شما 4 گیگ رم هم داشته باشی ، میتونی افترافکت را اجرا کنی و یه کارهایی هم توش انجام بدی .
خود منم با 8 گیگ رم با افترافکت کار میکردم .

اما به طور کلی بر حسب تجربه ای که دارم و بدون سند میگم کسی که یک پردازنده 4 هسته ای نسل جدید و 8 گیگ رم داشته باشه می تونه با همه نرم افزارهای شرکت Adobe کار کنه

بله .
اغلب نرم افزارهای آدب (مثل فتوشاپ و افترافکت و بسیاری دیگه) ، بصورت کلی از 4 هسته استفاده میکنن (حتی کمتر و گاها ممکنه بیشتر) . 4 هسته برای اغلب نرم افزارهای آدوب و حتی بسیاری از نرم افزارهای دیگه ، کافی هه (بستگی به شرایط و بخش های استفاده داره) .
حتی پریمیر هم یه پردازنده ی 4 هسته ای با فرکانس باال براش بد نیست . منتها مقدار متوسط استفاده ی پریمیر ، اندکی بیشتر هه (6 تا 8 هسته) (گاها هم بیشتر) .

الان شما اگه بگی پردانده 8 هسته ای و 32 گیگ رم برای حرفه ای ها یا پردازنده 12 هسته ای و 64 گیگ رم برای فوق حرفه ای ها نیازه چه کسی واقعا می تونه بخره؟

اگه منظورت پریمیر هه ، پردازنده ی 8 هسته ای برای حرفه ای ها کافی هه .
برای فوق حرفه ای ها با بودجه ی محدود ، 12 و برای نامحدود هم 24 هسته ای خوبه .
خرید یا نخریدنش را طرف خودش میدونه .

یادمه یکبار گفته بودی Cinema 4d و شاید یک نرم افزار دیگه بود تا 128 هسته و 256 نخ می تونه استفاده کنه. پس اینا مثل غولی هستن هرچقدر هم سخت افزار داشته باشی منابعت رو می بلعن. پس باید راهی باشه که افرادی با بودجه پایین هم بتونن از نرم افزارها استفاده کنن. می شه بین بودجه کاربر و قطعاتی که برای نرم افزارهای مختلف نیازه یک تعادلی بر قرار کنیم.

بله .
cinema4d قابلیت استفاده ی 256 نخ همزمان را داره بنابراین 256 هسته (منطقی یا فیزیکی) را میتونه همزمان مدیریت کنه (البته سیستم عامل و خود پردازنده مدیریت میکنن) .
قضیه ی cinema 4d فرق داره .
cinema 4d برای رندر ، تصویر را به چندین بخش تیکه میکنه . نمیدونم با cinema 4d تا حالا کار کردی یا نه .
قبلا مثالی در این باره زدم که میتونی به لینک زیر مراجعه کنی :

http://www.shahrsakhtafzar.com/forum/f332/%D8%A7%D8%B1%D8%AA%D9%82%D8%A7-%D8%B3%DB%8C%D8%B3%D8%AA%D9%85-68566-post426226/#post426226 

قضیه ی رندر در cinema 4d ، مثل قضیه ی اون "رنگ کاری دیوار" در لینک بالا هست که مثال زدم . که میشه بدون مشکلی ، در ابعاد بسیار گسترده ، از تعداد هسته های بالا استفاده کرد .
اما در بقیه ی نرم افزارها و حتی زمان کار در خود cinema 4d ، مثل قضیه ی "فرو کردنِ بیل بصورت همزمان توسط اون تعداد آدم در کیسه ی شن" هست . که این کار قطعا محدودیت بسیار شدیدیتری نسبت به حالت قبل داره . جوری که در اغلب نرم افزارها ، بصورت میانگین ، از 4 هسته استفاده میشه .

مبسوطِ این قضیه را قبلا توی همون تاپیکی که زدین ، توضیح دادم .

در آخر بگم چون من خیلی قبولت دارم باز حرف آخرو شما بزن چون هم تخصص برنامه نویسی داری و می دونی برنامه ها چطور نوشته میشن و هم کار حرفه ای با انواع نرم افزارهای ویرایش ویدئو و افترافکت کردی و هم سخت افزارو خوب میشناسی.

حرف اول و آخر نداره .
حرف ، طبق سند باید باشه .
ربطی به استفاده هم چندان نداره . بنده که همه ی قسمت های افترافکت را کار نکردم یا بصورت حرفه ای کار نکردم . حتی کار هم میکردم ، برنامه ی افترافکت را ننوشتم تا بدونم در چه شرایطی ، از چه منبع سخت افزاری استفاده میکنه یا نمیکنه . بنابراین مجبور به اتکا به سند هستم .