احضار روح ، آری یا خیر ؟

[M A H R A D]

حتی افراد عامی هم برای روح جسم قائل نیستند ! برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

بهترین مرجع شروع از نظریه Life Review هست واقعا دید شما را متفاوت می کنه

خوشحال میشیم اگه اطلاعاتتون رو در اختیار ما بذارید رضا جان

[DreamBox]

نظریه بنده:

روح فقط یک محرک برای جسمه و بعد از مرگ، همونطوریکه از جسم فاصله میگیره، باید از دنیای جسمانی هم فاصله بگیره. اینکه بعد از مرگ، روح به کجا منتقل میشه و چکار میکنه و در چه شرایطی قرار میگیره، بحث طولانیست که از علم بنده هم کاملاً خارجه اما در همین حد بگم که بنظرم افرادی که ادعای احظار روح دارند جز تعدادی از افراد شیاد نیستند چون اگر انسان قادر به احظار روح باشه، یعنی یکی از قدرتهای خداوند رو زیر سوال برده و این قدرت رو هم داره که مرده رو زنده کنه!
وقتی طرف میتونه روح رو از دنیایی که خارج شده برگردونه، باید بتونه اونو دوباره توی کالبد جسمی هم وارد کرده و مرده رو زنده کنه که اگه به این صورت میبود، نظام آفرینش با مشکل جدی مواه میشد فلذا من با چنین ادعاهایی کاملاً مخالفم.
در موردی که بسیاری از دوستان گفتند، هنگام حضور روح بوی عجیبی به مشامشون رسیده، تا جایی که من اطلاع دارم ارواح بویی ندارند و موجود فراطبیعی (به تعبیر انسان) که بوی عجیب از خودش ساطع میکنه اجنه هستند و بجز این هیچ موردی توی هیچ کتاب و عقیده‌ای (بجزعقاید رمال‌ها و شیادانی که ادعا بر احظار روح دارند) تابحال ذکر نشده!

در مورد دوست عزیزی که ادعا میکنند تا چیزیرو نبینند، وجودش رو باور نمیکنند. من چند مورد اسم میبرم، میخوام ببینم وجود اونهارو هم انکار میکنند؟

1- هوایی که تنفس میکنید
2- خداوند و پروردگار جهانیان
3- عقل که در سر شما جای میگیرد.

مواردی از این قبیل زیادند اما فعلاً به همین‌ها بسنده میکنم.

[Shahryar]

یک چیزی برام جالب شده ! دوستانی که دارند صحبت میکنند با یک پیشفرض قبلی که روح وجود داره دارند بحث می کنند !

میشه عزیزانی که به روح اعتقاد دارند اول از همه تعریف خودشون را از روح بگند و دوم اینکه از کجا می فرمایید روح وجود داره ؟ یعنی شواهدی دارید ، عللی برای وجودش میدونید . این جوری فکر کنم بهتر به نتیجه برسیم .

ممنون
شهریار برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[saeed25]

حتی افراد عامی هم برای روح جسم قائل نیستند ! بهترین مرجع شروع از نظریه Life Review هست واقعا دید شما را متفاوت می کنه

درود بر شما،خوب اگر امکانش هست بیشتر توضیح بفرمایید در همین جستار،سپسگزار می شوم..

کجای روح عجیبه؟0
احضار روح معمولا با روش هایی از قبیل لیوان و ورد انجام پذیر نیست.
این ایمان انسان هست که باعث میشه قدرتی به ما اعطا کنه که دیگران اون رو ندارند.
نمونه اش حضرت یعقوب هست و پیامبر اکرم
روح در این دنیا وجود داره ولی چشم بصیرت میخواد تا ببینیمش.
تلاش انسان های معمولی برای این کار بیهوده است

.

دوست عزیز،من به دنبال مطالب علمی هستم نه دینی!!!بعد از آن،شما چطور می توانید بگویید که با این روشهای معمول امکان احظار روح نیست؟

سعیدجان شما هر چیزی رو که نمیتونی ببینی ، بهش اعتقاد نداری؟

مهراد عزیز،بعضی چیزها رو نمیشه اعتقاد نداشت به ویژه چون مطالب زیادی پیرامونش منتشر شده و نیز بیشتر مواقع غلم هم از تعریفش ناکام مونده،اما منطق می تونه اثباتش کنه،ولی یه چیزی مثل روح و ججن و نه!!چون به جز منابع دینی منابع معتبر دیگری نیافته ام هنوز!!!

اگه گذاشتید ما اینجا فقط سخت افزار بحث کنیم

شهریار جان،زکات علم آموختنشه:دی حالا نمی خوای ما چیزی یاد بگیریم؟

قبل از بحث : بنده نه به روح اعتقاد دارم نه به احظارش

خوب بیشتر از این اعتقادتون برامون میگید؟من باورم اینست که اگر قرار باشد روحی وجود داشته باشد ،خوب یا باید ما ببینیمیش،یا بوسیله ای مانند احظار کردن بشه اونو دید!!

حرف هایی که دوستان عزیزم میزنند از نظر منطقی ربطی به این قضیه نداره مثلا پروین جان که دیدم پست توسط دیگران هم تایید شده بود پس روی همون توضیح میدم :
تا مدتی پیش فکر می کردند زمین مرکز عالم هست ! تا مدتی پیش فکر می کردند زمین کروی نیست بلکه صاف هست .
تا مدتی پیش فکر می کردند که غضب خدایان باعث ایجاد ابر و رعد و برق و خوشنودی آن ها باعث باران می شود !
تا مدتی پیش فکر می کردند ...
ازین مثال های توی تاریخ علم خیلی خیلی زیاد هست و توی هر زمینه که برید به تعداد زیادی برخورد می کنید . مشکلی که وجود داره اینه :
علم ما ناقص هست و این چیزیه که قابل انکار نیست ! هر روز داره پیشرفت میکنه و پرده از روی سوالات مختلفی بر میداره که تا قبلش علل اون پدیده ها را افراد روح ، خدایان و یا ... میگذاشتند . ما همیشه دوست داریم حتما یک دلیل قانع کننده ای برای خودمون داشته باشیم اما اون دلیل را هیچ وقت قرار نمیدیم که دلیلش را درست نمیدونیم ! عزیزم اینکه شما بعدی وقت ها وقایعی میبینید در خواب یا ... بعد اتفاق میوفته مثلا این ها سوالاتیه که علم هنوز نتونسته ( تا جایی که بنده مطالعه ) کردم بهش پاسخ کامل کامل علمی بده به خصوص در مورد خواب ! اما دلیلش این نیست که چون نتونسته جواب بده پس روحه !

شهریار جان،سخن از دل ما گفتی،کاملا موافقم!

یک مثال قشنگ میزنم و دوست دارم بقیه هم اگه اطلاعاتی دارند بگند . حتما تا حالا شده که فکری بکنید و بعد ببینید که به صورت تصادفی فلانی هم این را فهمید یا ازین قبیل چیز ها . خوب اینجا فلسفه وارد عمل میشه تا زمانی که علت علمیش را ندونیم که چرا دقیقا همچین اتفاقی میوفته . اما چندی قبل از مرگ دکتر حسابی اگه اشتباه نکنم ایشون داشتند روی همچین مسئله ای به صورت علمی و فیزیکی کار می کردند که هر فکر یک میدانی را ایجاد میکنه که هر چی فاصله بیشتر میشه تاثیر این میدان کاهش پیدا میکنه و .... . ازین جور مثال ها زیاد هست . به نظرم بهتره به جای اینکه برای سوالاتی که جوابش را نمیدونیم یا علم هنوز پاسخ کامل نداده این پاسخ را فعلا بگذاریم : جوابش را نمیدونیم هنوز امیدوارم به زودی کشف بشه ! تا اینکه به مسائلی که دوست داریم یا گفتند ربطش بدیم .

اما باور من اینست که حتی اگر علم هم هنوز نتونسته پاسخ کاملی بدهد،ما می توانیم با بحث کردن،دست کم از آخرین پژوهشها در این زمینه مطلع بشیم،و من میگم بهتره در باره هرسوالی به ذهنمون رسید،بپرسیم،هرچند قانع نشیم،اما باز یک جوابی گرفتیم!

اختصاصی برای روح :

تعریفی که افراد برای روح میکنند را اصلا بنده قبول ندارم متاسفانه ...

چون تعاریفی که از روح میکنند و میشه و میکنید به نظرم نسبت دادن یکسری از کار ها به روح هست که از نظر علمی مشکل داره کار

.
بله،دقیقا!

به نظرم روحی وجود نداره و ترکیب اجزای بدن زنده باعث اعمالی میشه که بعضی اون ها را به روح ربط میدند .

اینرو نمی دونم،شهریار جان به نظر شما روح میتونه تنها هاله ای از انرژی باشه؟

روح یک پدیده مادی نیست که بخواهیم تو دنیای مادی دنبالش بگردیم . وقتی ارتباطش با جسم قطع شد بهرحال باید از این دنیای فانی فاصله بگیرد . به نظر من روح وجود دارد ولی تعریفش تو دنیای مادی غیر قابل ممکن هست .

دروود،دوست عزیز،پیشتر عرض کردم،این نوع گفته ها بیشتر برآمده از نسکهای دینی ماست،و من به دنبال علم،منطق و ... هستم...من همه چیز را از دید مادی می نگرم(ماده گرا)!!به هر روی از نظرتان سپاسگزارم...

نظریه بنده:

روح فقط یک محرک برای جسمه و بعد از مرگ، همونطوریکه از جسم فاصله میگیره، باید از دنیای جسمانی هم فاصله بگیره. اینکه بعد از مرگ، روح به کجا منتقل میشه و چکار میکنه و در چه شرایطی قرار میگیره، بحث طولانیست که از علم بنده هم کاملاً خارجه اما در همین حد بگم که بنظرم افرادی که ادعای احظار روح دارند جز تعدادی از افراد شیاد نیستند چون اگر انسان قادر به احظار روح باشه، یعنی یکی از قدرتهای خداوند رو زیر سوال برده و این قدرت رو هم داره که مرده رو زنده کنه!

دوست گرامی،دروود
من به دنبال مطالب دینی نیستم و از علم کمک می خواهم!!!شما اگر به روح اعتقاد دارید،باید به بودنش در اطراف م و دیدن اون بوسیله ما معتقد باشیید،اون هم با چشم غیر مسلح نه با میکروسکوپ یا دوربین شب!!!من منظورتون رو از محرک نفهمیدم!چطور می توانید ثابت کنید که روح وابسته و یا چسبیده به جسم است؟

وقتی طرف میتونه روح رو از دنیایی که خارج شده برگردونه،

از کدام دنیا؟شما چطور می دانید که روحی(اگر باشد)از دنیایی به دنیای دیگر منتقل شده است؟

باید بتونه اونو دوباره توی کالبد جسمی هم وارد کرده و مرده رو زنده کنه که اگه به این صورت میبود، نظام آفرینش با مشکل جدی مواه میشد فلذا من با چنین ادعاهایی کاملاً مخالفم.

اگر باور شما اینست که روح حتمن برای نمایان شدنش باید در جسمی باشد،پس این هم که بوسیله کسانی که روح را در جسم خودشان فرو می برند حل شده است...آنها به روشهای خودشان روحی را به جسم خودشان فرا می خوانند و بعد نیز امکانش هست که این روح بیرون نشود و مشکلات خودش که بین خودشان به تسخیر شدگان می مانند...اما یک چیز دیکر هم اینجا هست،شما به تناسخ اعتقادی ندارید؟

در موردی که بسیاری از دوستان گفتند، هنگام حضور روح بوی عجیبی به مشامشون رسیده، تا جایی که من اطلاع دارم ارواح بویی ندارند و موجود فراطبیعی (به تعبیر انسان) که بوی عجیب از خودش ساطع میکنه اجنه هستند و بجز این هیچ موردی توی هیچ کتاب و عقیده‌ای (بجزعقاید رمال‌ها و شیادانی که ادعا بر احظار روح دارند) تابحال ذکر نشده!

من هم تابحال هنچین چیزی نفهمیده ام!!

در مورد دوست عزیزی که ادعا میکنند تا چیزیرو نبینند، وجودش رو باور نمیکنند. من چند مورد اسم میبرم، میخوام ببینم وجود اونهارو هم انکار میکنند؟

1- هوایی که تنفس میکنید

این نشانه هایش رو می بینیم،می تونیم اونرو تجزیه کنیم،مو نیز علم اونرو به اثبات رسونده!!!شما اکسیژن تنفسی تون رو از کجا می آرید؟

2- خداوند و پروردگار جهانیان

دوست عزیز،شوربختانه ممکن است بحث به بحثهای دینی منجر شود و از پاسخگویی به این سوالتان معذورم..

3- عقل که در سر شما جای میگیرد.

دوست گرامی،این عقل(خرد)هم به اثبات رسیده است،قدرت تشخیص،قدرت بینایی،همه اینها در مغز گنچانده شده اند که از آن هم به اسم خرد و یا عقل یاد می کنند!

مواردی از این قبیل زیادند اما فعلاً به همین‌ها بسنده میکنم.

از اظهار نظرتان سپاسگزارم

[DreamBox]

دوست گرامی،دروود
من به دنبال مطالب دینی نیستم و از علم کمک می خواهم!!!شما اگر به روح اعتقاد دارید،باید به بودنش در اطراف م و دیدن اون بوسیله ما معتقد باشیید،اون هم با چشم غیر مسلح نه با میکروسکوپ یا دوربین شب!!!من منظورتون رو از محرک نفهمیدم!چطور می توانید ثابت کنید که روح وابسته و یا چسبیده به جسم است؟

همه عقاید اینو میگن که روح، عضوی از انسانه که بعد از مرگ، یا سرگردان میشه و توی این دنیا میمونه و یا به دنیای دیگری منتقل میشه و هیچ عقیده‌ای مبنی بر اینکه روح قبل از مرگ هم بدون جسم وجود داره تابحال وجود نداره و یا حداقل من از وجود چنین عقیده‌ای بی اطلاعم.

ببینید، همونطوری که هیچ علم منطقی قبول نمیکنه که یک جسم بدون هیچگونه محرکی قدرت و توان حرکت و هرگونه عمل و عکس‌العملی رو داشته باشه، روح و جسم هم از همین قاعده استفاده میکنن و استثنایی در کارشون نیست! روح یک محرک و استارت برای بدنه و در واقع مغز رو کنترل میکنه. روح همونطور که وجود داره، نشانه‌هایی از وجود فیزیکی رو هم داره و من کاملاً با افرادی که میگن روح فقط یک وجود معنویه مخالفم!
چون معنویات فقط در حیطه اعتقادات و تفکر خلاصه میشن اما بحث روح خیلی فراتر از اعتقاد و یا تخیله! هیچ‌کجا شما نمیتونی مطلبی مبنی بر اینکه روح یک اعتقاده پیدا کنید! شما وزن یک موجود زنده و مرده رو با همدیگه مقایسه کنید و ببینید چقدر تفاوت داره؟! وقتی شما یه حیوون مثل گاو، گوسفند، بز، مرغ و ... رو در حالت زنده وزن میکنی، وزنش خیلی بیشتری تا زمانی که مرده، حالا چه اونو ذبح کنید و یا به طریق دیگه بمیره، مقدار زیادی از وزنشو از دست میده و بنظرم این وزن متعلق به روحیه که تا زمان حیات در وجودش بود و بعد از اون وقتی‌که روح خارج شد، وزن موجود فقط به جسم منتهی شده و در نتیجه جسم سبکتر میشه.

از کدام دنیا؟شما چطور می دانید که روحی(اگر باشد)از دنیایی به دنیای دیگر منتقل شده است؟

بر اساس قوانین فیزیک، انرژی و ماده همیشه ثابت‌اند و فقط از نوعی به نوع دیگه تبدیل میشن و هیچگاه از بین نمیرن و فقط تبدیل شده و تغییر حالت میدن حالا ممکنه این تغییر فیزیکی باشه و یا شیمیایی! پس میشه این نتیجه رو گرفت که روح از بین نمیره و فقط جابجا میشه. از اونایی که وجودش توی این دنیارو بعد از مرگ افراد نمیشه حتی حس کرد، میشه به این باور دینی اعتقاد کرد که به دنیایی دیگه منتقل شده و یا حتی اگه از این دنیا به دنیای دیگه‌ای هم نره، حداقل اینکه از انظار عموم و قدرت تشخیص و حس انسان خارج میشه.

اگر باور شما اینست که روح حتمن برای نمایان شدنش باید در جسمی باشد،پس این هم که بوسیله کسانی که روح را در جسم خودشان فرو می برند حل شده است...آنها به روشهای خودشان روحی را به جسم خودشان فرا می خوانند و بعد نیز امکانش هست که این روح بیرون نشود و مشکلات خودش که بین خودشان به تسخیر شدگان می مانند...اما یک چیز دیکر هم اینجا هست،شما به تناسخ اعتقادی ندارید؟

قبلاً هم گفتم که با شیادین و رمال‌ها 100% مخالفم.
شما فرض کن که یک گالن 20 لیتری داری و کاملاً از آب پر شده، حالا شما میتونی 20 لیتر دیگه آب توش بریزی؟ بهیچ عنوان شدنی نیست. این مورد هم همینطوره! مگه شخصی که ادعا میکنه روح دیگری رو وارد بدنش میکنه، خودش دارای روح نیست؟ اگه کالبد جسمش عاری از روحه، پس چطور زنده‌ست؟ اگه روح توی بدنش وجود داره، چطور روح دوم وارد بدنش میشه؟ و اگه در زمانیکه میخواد روح دوم رو وارد بدنش کنه، روح خودشو خارج میکنه، روح خودش بکجا میره و چطور در حین خروج روح خودش، روح دوم میتونه وارد بشه که این شخص همچنان در قید حیات میمونه؟

من هم تابحال هنچین چیزی نفهمیده ام!!

موردیه که رمال‌ها با استفاده از ترفندهای خاص خودشون مردم رو فریب میدن. مثل همون قضیه مهرهء مار و پیشونی گرگ! من خودم با چشمای خودم دیدم و با دستای خودم لمس کردم اما عین همش دروغ محظه! رمال‌ها یکسری از مواد شیمیایی و قوانین فیزیکی رو یاد گرفتند و با ترکیب استعمال اونها، جوری جلوه میکنند که انسان بهشون یقین پیدا کنه.

این نشانه هایش رو می بینیم،می تونیم اونرو تجزیه کنیم،مو نیز علم اونرو به اثبات رسونده!!!شما اکسیژن تنفسی تون رو از کجا می آرید؟

اینم دقیقاً همین بحثه! شما قوه حرکتی و عمل/عکس‌العملی خودتون رو از کجامیآرین؟ اگه میگین مغز، خوب مغز هم نیاز به یک محرک داره و تا زمانی که استارتش زده نشه، چطور میخواد بکار بیافته؟

دوست عزیز،شوربختانه ممکن است بحث به بحثهای دینی منجر شود و از پاسخگویی به این سوالتان معذورم..

من هم چندان مایل به ایراد چنین بحث‌هایی مخالفم چون بحث بیش از حد به اعتقادات دینی و مذهبی درگیر میشه و ممکنه مشکلات بعدی رو در پی داشته باشه. ازت متشکرم.

دوست گرامی،این عقل(خرد)هم به اثبات رسیده است،قدرت تشخیص،قدرت بینایی،همه اینها در مغز گنچانده شده اند که از آن هم به اسم خرد و یا عقل یاد می کنند!

اما هنوز نمیتونید دلیل کاملاً علمی برای وجودش پیدا کنید، چون واقعاً هیچ دلیل علمی که بخواد اثباتش کنه نه وجود داره و نه میتونه بوجود بیآد! چون قدرت عقل و اندیشه در گرو علم نیست و علم فقط میتونه در مورد مواد فیزیکی بحث کنه و نمیتونه مواردی از این دس رو به اثبات برسونه!!

از اظهار نظرتان سپاسگزارم

خواهش میکنم دوست من. از بحث منطقی‌تون بینهایت سپاسگذارم. خیلی خوشم اومد وقتی بر خلاف اغلب کاربرا توی انجمن‌های فارسی زبان بحث رو به بیراهه کشیده و یا برای اثبات حرف خودشون حرف‌های بیربط میزنن و یا سعی میکنن به طرف مقابل و اعتقاداتش توهین کنن، در کمال متانت و تا حد امکان واضح منظورتو بیان کردی و برای پذیرش نظریه قابل استدلال آماده‌ای :)

[Shahryar]

همه عقاید اینو میگن که روح، عضوی از انسانه که بعد از مرگ، یا سرگردان میشه و توی این دنیا میمونه و یا به دنیای دیگری منتقل میشه و هیچ عقیده‌ای مبنی بر اینکه روح قبل از مرگ هم بدون جسم وجود داره تابحال وجود نداره و یا حداقل من از وجود چنین عقیده‌ای بی اطلاعم.

ببینید، همونطوری که هیچ علم منطقی قبول نمیکنه که یک جسم بدون هیچگونه محرکی قدرت و توان حرکت و هرگونه عمل و عکس‌العملی رو داشته باشه، روح و جسم هم از همین قاعده استفاده میکنن و استثنایی در کارشون نیست! روح یک محرک و استارت برای بدنه و در واقع مغز رو کنترل میکنه. روح همونطور که وجود داره، نشانه‌هایی از وجود فیزیکی رو هم داره و من کاملاً با افرادی که میگن روح فقط یک وجود معنویه مخالفم!
چون معنویات فقط در حیطه اعتقادات و تفکر خلاصه میشن اما بحث روح خیلی فراتر از اعتقاد و یا تخیله! هیچ‌کجا شما نمیتونی مطلبی مبنی بر اینکه روح یک اعتقاده پیدا کنید! شما وزن یک موجود زنده و مرده رو با همدیگه مقایسه کنید و ببینید چقدر تفاوت داره؟! وقتی شما یه حیوون مثل گاو، گوسفند، بز، مرغ و ... رو در حالت زنده وزن میکنی، وزنش خیلی بیشتری تا زمانی که مرده، حالا چه اونو ذبح کنید و یا به طریق دیگه بمیره، مقدار زیادی از وزنشو از دست میده و بنظرم این وزن متعلق به روحیه که تا زمان حیات در وجودش بود و بعد از اون وقتی‌که روح خارج شد، وزن موجود فقط به جسم منتهی شده و در نتیجه جسم سبکتر میشه.

دوست عزیزم من منتظر همچین چیزی بودم که خوشبختانه گفته شد !

نکته اول اینکه هیچ عقیده ای را شما نباید قبل از اینکه روش فکر کنید و برای خودتون اثباتش کنید قبول کنید و ممکنه من و تمام اعضای انجمن بگم شما چون اسمت مثلا X هست باید بری بمیری و خودکشی کنی ! شما باید اول عقیده را بشنوی ، تجزیه تحلیل کنی و بعد اونی که منطقی هست را بپذیری که امیدوارم همین کار را هم بکنید برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

عزیزم کجای علم همچین حرفی زده ؟ که روح مغز را کنترل میکنه یا اینکه جسم انسان نیاز به روح داره برای حرکت و توان ؟

از نظر علمی حرف شما کاملا رد شده هست لطفا اگه مطلب علمی دارید در این مورد بفرمایید که من و سایر دوستان ازش استفاده کنیم چون تا اونجایی که بنده مطالعه کردم مغز توسط بخش های مختلف خودش کنترل میشه و چیزی که بهش توان حرکت میده را هم معمولا انرژی هست که از طریق غدا انسان به دست میاره . برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید توی کتاب درسی دبیرستان یا اگه رشته های تجربی باشید دانشگاه هم میتونید این مطالب را بخونید با این حال اینجا هم یکسری مطالب عمومی ساده هست نگاه کنید :

http://kidshealth.org/kid/htbw

قسمت دومی که Bold کردم : شما کسی را که همون لحظه میمیره را با یک ثانیه قبلش که زنده است وزن کنید هیچ تفاوتی نمیکنه اما بعدش به مرور زمان بدن انسان تجزیه میشه ، آب بدن از دست میره و ... در نتیجه وزن بدن کم میشه .

باتشکر از شما بابت این بحث ... برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

قربانت
شهریار برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[saeed25]

همه عقاید اینو میگن که روح، عضوی از انسانه که بعد از مرگ، یا سرگردان میشه و توی این دنیا میمونه و یا به دنیای دیگری منتقل میشه و هیچ عقیده‌ای مبنی بر اینکه روح قبل از مرگ هم بدون جسم وجود داره تابحال وجود نداره و یا حداقل من از وجود چنین عقیده‌ای بی اطلاعم.

دروود

اول آنکه من به جز در عقاید دینی،چنین عقایدی ندیدم!!یعنی شما می فرمایید روح فقط ویژه انسان است و به عنوان مثلا حیوانات روح ندارند!!!و شما فرمودید عضوی!!آیا ما میتونیم از این عضو بهره ببریم؟کدام عقاید بع جز عقاید دینی،می گوید روخ می رود در دنیای دیگر؟؟؟!!بله،شما اطلاع ندارید..

ببینید، همونطوری که هیچ علم منطقی قبول نمیکنه که یک جسم بدون هیچگونه محرکی قدرت و توان حرکت و هرگونه عمل و عکس‌العملی رو داشته باشه، روح و جسم هم از همین قاعده استفاده میکنن و استثنایی در کارشون نیست! روح یک محرک و استارت برای بدنه و در واقع مغز رو کنترل میکنه

دوست عزیز،شما این اطلاعات ماب علمی را از که آموخته اید تا ما هم در محضر ایان به شاگردی بپردازیم!!!!من بار اولی است که می فهمم علم گفته است که روح استارتری برای مغز هست!!!

. روح همونطور که وجود داره، نشانه‌هایی از وجود فیزیکی رو هم داره و من کاملاً با افرادی که میگن روح فقط یک وجود معنویه مخالفم!

خوب ما دلایل شما را هم می شنویم با کامل میل،اصلا این جستار برای همین هست دوست عزیز..

چون معنویات فقط در حیطه اعتقادات و تفکر خلاصه میشن اما بحث روح خیلی فراتر از اعتقاد و یا تخیله! هیچ‌کجا شما نمیتونی مطلبی مبنی بر اینکه روح یک اعتقاده پیدا کنید!

روح داستانی است که از داستانهای دینی ، به ما رسیده است و تنها اعتقادات و تفکرات دینی ماست که روح را می سازد،کسی که به هیچ آیینی رهرو نیست،آیا اعتقادی دارد که روح در انسان است؟؟

شما وزن یک موجود زنده و مرده رو با همدیگه مقایسه کنید و ببینید چقدر تفاوت داره؟! وقتی شما یه حیوون مثل گاو، گوسفند، بز، مرغ و ... رو در حالت زنده وزن میکنی، وزنش خیلی بیشتری تا زمانی که مرده، حالا چه اونو ذبح کنید و یا به طریق دیگه بمیره، مقدار زیادی از وزنشو از دست میده و بنظرم این وزن متعلق به روحیه که تا زمان حیات در وجودش بود و بعد از اون وقتی‌که روح خارج شد، وزن موجود فقط به جسم منتهی شده و در نتیجه جسم سبکتر میشه.

نمی دانم،من فکر می کردم که عکس باشد،یعنی پس از مرگ جسم سنگینتر می شود،اما پیرامون این موضوع نیز از استادانی می پرسم(چون خودم امکان امتحان کردنش را ندارم!!!)

بر اساس قوانین فیزیک، انرژی و ماده همیشه ثابت‌اند و فقط از نوعی به نوع دیگه تبدیل میشن و هیچگاه از بین نمیرن و فقط تبدیل شده و تغییر حالت میدن حالا ممکنه این تغییر فیزیکی باشه و یا شیمیایی!

بله،درست می فرمایید...

پس میشه این نتیجه رو گرفت که روح از بین نمیره و فقط جابجا میشه.

اگر روحی باشد بله..

از اونایی که وجودش توی این دنیارو بعد از مرگ افراد نمیشه حتی حس کرد، میشه به این باور دینی اعتقاد کرد که به دنیایی دیگه منتقل شده و یا حتی اگه از این دنیا به دنیای دیگه‌ای هم نره، حداقل اینکه از انظار عموم و قدرت تشخیص و حس انسان خارج میشه.

پس می توانیم به تناسخ نیز پی ببریم که روح ما در وجود شخص دیگری به ادامه حیات می پردازد(اگر نخواهیم داستان دنیای دیگر را بپذیریم!!)پس با ین حساب نیز،داستان وجود روحی که ما اونرو ببینیم حذف می شود و اسم روح به "انرژی"تغییر نام می دهد.!!!

قبلاً هم گفتم که با شیادین و رمال‌ها 100% مخالفم.

من هم مخالفم عزیز من

شما فرض کن که یک گالن 20 لیتری داری و کاملاً از آب پر شده، حالا شما میتونی 20 لیتر دیگه آب توش بریزی؟ بهیچ عنوان شدنی نیست. این مورد هم همینطوره! مگه شخصی که ادعا میکنه روح دیگری رو وارد بدنش میکنه، خودش دارای روح نیست؟

اینرا دیگر باید از خود شخص پرسید...اما شاید علم ما نرسد،شاید واقعا همچین چیزی امکان پذبیر باشد،دقت کنید گفتم شاید!!

اگه کالبد جسمش عاری از روحه، پس چطور زنده‌ست؟ اگه روح توی بدنش وجود داره، چطور روح دوم وارد بدنش میشه؟ و اگه در زمانیکه میخواد روح دوم رو وارد بدنش کنه، روح خودشو خارج میکنه، روح خودش بکجا میره و چطور در حین خروج روح خودش، روح دوم میتونه وارد بشه که این شخص همچنان در قید حیات میمونه؟

اصلن چرا ما باید به روح به عنوان ماده حیات بنگریم؟چرا اسمش را انرژی نگذاریم که بهتر با آن کنار بیاییم؟خوب در این صورت یک انرژی اضافی وارد بدنش شده است

موردیه که رمال‌ها با استفاده از ترفندهای خاص خودشون مردم رو فریب میدن. مثل همون قضیه مهرهء مار و پیشونی گرگ! من خودم با چشمای خودم دیدم و با دستای خودم لمس کردم اما عین همش دروغ محظه! رمال‌ها یکسری از مواد شیمیایی و قوانین فیزیکی رو یاد گرفتند و با ترکیب استعمال اونها، جوری جلوه میکنند که انسان بهشون یقین پیدا کنه.

بله،منهم اینها را شنیده بودم اما هیچگاه نمی توانستنم آنرا باور کنم

اینم دقیقاً همین بحثه! شما قوه حرکتی و عمل/عکس‌العملی خودتون رو از کجامیآرین؟

خوب معلومه،مفز،،منشا اون هم انرژی که در بدنمان هست..

اگه میگین مغز، خوب مغز هم نیاز به یک محرک داره و تا زمانی که استارتش زده نشه، چطور میخواد بکار بیافته؟

نه،چرا نیاز به یک محرک دارد؟گیریم سخن شما درست،خوب پس نقش انرژی چه می شود در اینجا؟

من هم چندان مایل به ایراد چنین بحث‌هایی مخالفم چون بحث بیش از حد به اعتقادات دینی و مذهبی درگیر میشه و ممکنه مشکلات بعدی رو در پی داشته باشه. ازت متشکرم.

بله،موافقم،پس سعی کنیم بیشتر سخنانمان یا علمی و یا منطقی باشد ...سپاس

اما هنوز نمیتونید دلیل کاملاً علمی برای وجودش پیدا کنید، چون واقعاً هیچ دلیل علمی که بخواد اثباتش کنه نه وجود داره و نه میتونه بوجود بیآد! چون قدرت عقل و اندیشه در گرو علم نیست و علم فقط میتونه در مورد مواد فیزیکی بحث کنه و نمیتونه مواردی از این دس رو به اثبات برسونه!!

دوست عزیز،منظورتون از اثبات عقل چیه؟عقل همان هست که عرض کردم،مگر چیزی بیشتر از آنهم در بدن هست؟

عقل نیز توانسته مهابنگ(بیگ بنگ)رو به اثبات برسونه،در صورتیکه تا الان هیچ مورد فیزیکی برای عقل و مغز نبود(چون میلونها سال پیش رخ داده بوده...)

خواهش میکنم دوست من. از بحث منطقی‌تون بینهایت سپاسگذارم. خیلی خوشم اومد وقتی بر خلاف اغلب کاربرا توی انجمن‌های فارسی زبان بحث رو به بیراهه کشیده و یا برای اثبات حرف خودشون حرف‌های بیربط میزنن و یا سعی میکنن به طرف مقابل و اعتقاداتش توهین کنن، در کمال متانت و تا حد امکان واضح منظورتو بیان کردی و برای پذیرش نظریه قابل استدلال آماده‌ای :)

خواهش می کنم دوست عزیز،من از بحث کردن منطقی خوشم می آد و بخاطر همین سعی می کنم هرکاری برای بقای این بحث بکنم....

[green_waves]

با سلام

در موردی که بسیاری از دوستان گفتند، هنگام حضور روح بوی عجیبی به مشامشون رسیده، تا جایی که من اطلاع دارم ارواح بویی ندارند و موجود فراطبیعی (به تعبیر انسان) که بوی عجیب از خودش ساطع میکنه اجنه هستند و بجز این هیچ موردی توی هیچ کتاب و عقیده‌ای (بجزعقاید رمال‌ها و شیادانی که ادعا بر احظار روح دارند) تابحال ذکر نشده!

به شما پیشنهاد می کنم که به مطالعه منابع یهود در مورد یهوه بپردازید با چیزهای عجیب تری مواجه می شوید

در مورد دوست عزیزی که ادعا میکنند تا چیزیرو نبینند، وجودش رو باور نمیکنند. من چند مورد اسم میبرم، میخوام ببینم وجود اونهارو هم انکار میکنند؟

1- هوایی که تنفس میکنید
2- خداوند و پروردگار جهانیان
3- عقل که در سر شما جای میگیرد.

مواردی از این قبیل زیادند اما فعلاً به همین‌ها بسنده میکنم.

در مورد هوا گر چه با چشم غیر مسلح نمی توان دید ولی با چشم مسلح بسادگی قابل تمیز دادن می باشد اگر اینطور هست امواج الکترومغناطیس هم باید انکار بکنیم !

شما به عقل و سیستم تصمیم گیر در بدن خودتان یک علم حضوری دارید و انکار آن علمی تعجب آور است چرا که علم حضوری قویترین و ملموس ترین دلیل برای اثبات یک پدیده است دلایل زیادی که در مورد اثبات وجود خدا مطرح می شود سعی در حضوری معرفی نمودن وجود خدا را دارند

در مورد حضور خدا دلایل بسیار زیادی برای وجود خدا عنوان شده است که انسان با اتکای به آنها به سادگی به مرحله یقین نائل می شود گر چه این دلای زیاد برخی را قانع نکرده است برای همین 2.5 درصد مذاهب Atheist هستند که برای خود دلایلی برای عقیده خود دارند
به این نکته هم اشاره کنم یقین به وجود خدا با بررسی Atheist بسیار سخت تر می شود

سعیدجان شما هر چیزی رو که نمیتونی ببینی ، بهش اعتقاد نداری؟

اعتقاد هم ارز یقین می باشد و یقین داشتن به چیزی که علم کامل به نداریم و توجیه دقیقی نداریم یک تقلید کورکورانه هست

دوست عزیز،من به دنبال مطالب علمی هستم نه دینی!!!بعد از آن،شما چطور می توانید بگویید که با این روشهای معمول امکان احظار روح نیست؟

آیا شما به این مسئله اطمینان دارید که این ارتباط با روح است ؟

ریپورت های زیادی در مورد این ارتباط آمده است که حضور شاهدان زیاد و سالم اثبات آن را تایید می کند ولی توان مشخص نمودن طرف دیگر ارتباط را ندارند
اگر کمی در مورد این ریپورت ها دقت کنید متوجه می شوید این اتفاق ها بطور ناگهانی و خارج انتظار فرد و مکانها ، شرایط و حالت جسمی روحی خاصی روی می دهد و این اتفاق یکبار و یا تعداد بسیار محدودی توسط فرد تجربه می شود
این تجربه می تواند مشکلاتی را به همراه داشته باشد مخصوصا هنگامی که تکرار می شود

مهراد عزیز،بعضی چیزها رو نمیشه اعتقاد نداشت به ویژه چون مطالب زیادی پیرامونش منتشر شده و نیز بیشتر مواقع غلم هم از تعریفش ناکام مونده،اما منطق می تونه اثباتش کنه،ولی یه چیزی مثل روح و ججن و نه!!چون به جز منابع دینی منابع معتبر دیگری نیافته ام هنوز!!!

تئوری های معتبر زیادی در این موضوع عرضه شده است که تقریبا می توان به نیمی از آنها دسترسی داشت که نیازهای امروز ما را پاسخگو هستند

خوب بیشتر از این اعتقادتون برامون میگید؟من باورم اینست که اگر قرار باشد روحی وجود داشته باشد ،خوب یا باید ما ببینیمیش،یا بوسیله ای مانند احظار کردن بشه اونو دید!!

حضور روح (بنا به اعتقاد عامه) توسط آئومتر و انرژیترون قابل تشخیص است همچنین بهره گیری از سیگنال های حیاتی مانند EEG ، ERG و بخصوص EMG کمک زیادی می کند

اما باور من اینست که حتی اگر علم هم هنوز نتونسته پاسخ کاملی بدهد،ما می توانیم با بحث کردن،دست کم از آخرین پژوهشها در این زمینه مطلع بشیم،و من میگم بهتره در باره هرسوالی به ذهنمون رسید،بپرسیم،هرچند قانع نشیم،اما باز یک جوابی گرفتیم!

مطمئن باشید اگر با بحث کردن به نتیجه ای می رسیدم پژوهشگران متافیزیک می نشستند کنار هم با هم بحث می کردند و به تمامی نقاط تاریک دست می یافتند

اینرو نمی دونم،شهریار جان به نظر شما روح میتونه تنها هاله ای از انرژی باشه؟

یکی از قوی ترین توجیه های متافیزیک همین مسئله انرژی بسیار زیاد در جهان مادی است

دوست گرامی،دروود
من به دنبال مطالب دینی نیستم و از علم کمک می خواهم!!!شما اگر به روح اعتقاد دارید،باید به بودنش در اطراف م و دیدن اون بوسیله ما معتقد باشیید،اون هم با چشم غیر مسلح نه با میکروسکوپ یا دوربین شب!!!من منظورتون رو از محرک نفهمیدم!چطور می توانید ثابت کنید که روح وابسته و یا چسبیده به جسم است؟

تنها عاملی که باعث رشد و قوی تر شدن جسم مادی می شود همین روح هست که جسم را در بر گرفته است ولی ما آن را نمی بینیم

اگر باور شما اینست که روح حتمن برای نمایان شدنش باید در جسمی باشد،پس این هم که بوسیله کسانی که روح را در جسم خودشان فرو می برند حل شده است...آنها به روشهای خودشان روحی را به جسم خودشان فرا می خوانند و بعد نیز امکانش هست که این روح بیرون نشود و مشکلات خودش که بین خودشان به تسخیر شدگان می مانند...اما یک چیز دیکر هم اینجا هست،شما به تناسخ اعتقادی ندارید؟

شما فرض کن که یک گالن 20 لیتری داری و کاملاً از آب پر شده، حالا شما میتونی 20 لیتر دیگه آب توش بریزی؟ بهیچ عنوان شدنی نیست. این مورد هم همینطوره! مگه شخصی که ادعا میکنه روح دیگری رو وارد بدنش میکنه، خودش دارای روح نیست؟ اگه کالبد جسمش عاری از روحه، پس چطور زنده‌ست؟ اگه روح توی بدنش وجود داره، چطور روح دوم وارد بدنش میشه؟ و اگه در زمانیکه میخواد روح دوم رو وارد بدنش کنه، روح خودشو خارج میکنه، روح خودش بکجا میره و چطور در حین خروج روح خودش، روح دوم میتونه وارد بشه که این شخص همچنان در قید حیات میمونه؟

شما دارید از ماده و محدودیت های آن بحث می کنید در صورتی که روح محدودیت ماده را ندارد (من هم در ابتدا درک مفهوم عدم محدودیت مادی بخصوص زمان بسیار دشوار بود)

بیشتر اشکال من در عدم کنترل دو روح در یک کالبد توسط کالبد است بطوریکه روح حتی در مقابل هم قرار می گیرند و انرژی غیرقابل تصوری را به دنبال خواهد داشت

توجیهی که برای این پدیده عنوان می شود تحت تئوری پدیده تاثیرپذیری می باشد

همه عقاید اینو میگن که روح، عضوی از انسانه که بعد از مرگ، یا سرگردان میشه و توی این دنیا میمونه و یا به دنیای دیگری منتقل میشه و هیچ عقیده‌ای مبنی بر اینکه روح قبل از مرگ هم بدون جسم وجود داره تابحال وجود نداره و یا حداقل من از وجود چنین عقیده‌ای بی اطلاعم.

منظور شما از وجود روح قبل از مرگ متوجه نمی شوم ؟ اگر امکانش هست بیشتر توضیح دهید

ببینید، همونطوری که هیچ علم منطقی قبول نمیکنه که یک جسم بدون هیچگونه محرکی قدرت و توان حرکت و هرگونه عمل و عکس‌العملی رو داشته باشه، روح و جسم هم از همین قاعده استفاده میکنن و استثنایی در کارشون نیست! روح یک محرک و استارت برای بدنه و در واقع مغز رو کنترل میکنه. روح همونطور که وجود داره، نشانه‌هایی از وجود فیزیکی رو هم داره و من کاملاً با افرادی که میگن روح فقط یک وجود معنویه مخالفم!

من هم بر این باور هستم که جسم مادی توسط روح در بر گرفته می شود هر چند با هم رشد می کنند ولی روح همواره جسم را تحت فشار می گذارد و قدرتی فراتر از آن چیزی که شما فکرش را می کنید دارد

سعی دارم در فرصت ها بعدی این موضوع را بطور کامل شرح دهم

چون معنویات فقط در حیطه اعتقادات و تفکر خلاصه میشن اما بحث روح خیلی فراتر از اعتقاد و یا تخیله! هیچ‌کجا شما نمیتونی مطلبی مبنی بر اینکه روح یک اعتقاده پیدا کنید! شما وزن یک موجود زنده و مرده رو با همدیگه مقایسه کنید و ببینید چقدر تفاوت داره؟! وقتی شما یه حیوون مثل گاو، گوسفند، بز، مرغ و ... رو در حالت زنده وزن میکنی، وزنش خیلی بیشتری تا زمانی که مرده، حالا چه اونو ذبح کنید و یا به طریق دیگه بمیره، مقدار زیادی از وزنشو از دست میده و بنظرم این وزن متعلق به روحیه که تا زمان حیات در وجودش بود و بعد از اون وقتی‌که روح خارج شد، وزن موجود فقط به جسم منتهی شده و در نتیجه جسم سبکتر میشه.

در این مورد که شما عرض کردید من هم مدتی پیش به دنبال این مطلب بودم ولی یا اطلاعات عرضه شده ناقص بودند و یا به سرعت fake بودن آنها مشخص شده

بر اساس قوانین فیزیک، انرژی و ماده همیشه ثابت‌اند و فقط از نوعی به نوع دیگه تبدیل میشن و هیچگاه از بین نمیرن و فقط تبدیل شده و تغییر حالت میدن حالا ممکنه این تغییر فیزیکی باشه و یا شیمیایی! پس میشه این نتیجه رو گرفت که روح از بین نمیره و فقط جابجا میشه. از اونایی که وجودش توی این دنیارو بعد از مرگ افراد نمیشه حتی حس کرد، میشه به این باور دینی اعتقاد کرد که به دنیایی دیگه منتقل شده و یا حتی اگه از این دنیا به دنیای دیگه‌ای هم نره، حداقل اینکه از انظار عموم و قدرت تشخیص و حس انسان خارج میشه.

این تبدیل دو طرفه انرژی و ماده به این سادگی که شما درباره اش صحبت می کنید صورت نمی گیرد (عمل ذوب و انجماد که نیست ) بشر توانسته تا کنون موادی خاصی را به انرژی تدیل کنیم نه هر ماده ای را حتی عمل Fusion را در شرایط پلاسماتیک بسیار دشوار و صد درصد غیر قابل کنترل صورت می گیرد در مورد تبدیل انرژی به ماده که اصلا حرفشو نزن

شاید نشه روح را لمس کرد ولی می توان انرژی آن را اندازه گرفت

اینم دقیقاً همین بحثه! شما قوه حرکتی و عمل/عکس‌العملی خودتون رو از کجامیآرین؟ اگه میگین مغز، خوب مغز هم نیاز به یک محرک داره و تا زمانی که استارتش زده نشه، چطور میخواد بکار بیافته؟

جریان به این سادگی که شما بیان می کنید نیست !

اما هنوز نمیتونید دلیل کاملاً علمی برای وجودش پیدا کنید، چون واقعاً هیچ دلیل علمی که بخواد اثباتش کنه نه وجود داره و نه میتونه بوجود بیآد! چون قدرت عقل و اندیشه در گرو علم نیست و علم فقط میتونه در مورد مواد فیزیکی بحث کنه و نمیتونه مواردی از این دس رو به اثبات برسونه!!

همانطور که خدمت دوستان عرض کردم علم به وجود عقل یک علم حضوری هست و جز بهترین علم هاست که نیاز به دلیل و برهان ندارد
یک انسان سالم نمی تواند منکر وجود مرکز تصمیم گیر درون خود بشود

کافی است شما مدتی را به بررسی و پرسش های متعدد درباره درون و قدرت تصمیم گیر خود اقدام کنید در مدت زمان کمتر از یک ساعت دچار پریشانی و آشفتگی شدیدی می شوید که قادر به ادامه آن نخواهید بود و حتی از تکرار آن واهمه خواهید داشت
این مسئله به یک تئوری اشاره می کند که این عمل را به این موضوع تشبیه می کند که شما یک آینه هستید و می خواهید تصویر خود را آینه دیگر ببینید (آینه در آینه)

خواهش میکنم دوست من. از بحث منطقی‌تون بینهایت سپاسگذارم. خیلی خوشم اومد وقتی بر خلاف اغلب کاربرا توی انجمن‌های فارسی زبان بحث رو به بیراهه کشیده و یا برای اثبات حرف خودشون حرف‌های بیربط میزنن و یا سعی میکنن به طرف مقابل و اعتقاداتش توهین کنن، در کمال متانت و تا حد امکان واضح منظورتو بیان کردی و برای پذیرش نظریه قابل استدلال آماده‌ای :)

اگر احساس کردید که صحبت های من بیراه است من را مطلع کنید تا از ادامه آن خودداری کنم

دوست عزیز،شوربختانه ممکن است بحث به بحثهای دینی منجر شود و از پاسخگویی به این سوالتان معذورم..

من هم چندان مایل به ایراد چنین بحث‌هایی مخالفم چون بحث بیش از حد به اعتقادات دینی و مذهبی درگیر میشه و ممکنه مشکلات بعدی رو در پی داشته باشه. ازت متشکرم.

این صحبت دوستان من را به یاد داستان مورمون می اندازد همه مشکل اصلی را می دانیم ولی از نزدیک شدن به آن واهمه داریم

درود بر شما،خوب اگر امکانش هست بیشتر توضیح بفرمایید در همین جستار،سپسگزار می شوم..

.

خوشحال میشیم اگه اطلاعاتتون رو در اختیار ما بذارید رضا جان

بنده هم تصمیم دارم اشاره کوچکی به Life Review بکنم

فقط به کمی زمان و تمرکز نیاز دارم که محتاطانه تر به شرح آن بپردازم

بالاخره این تاپیک در زمینه اطلاعات و مورد علاقه من هست و یادآوری روزهای شک ، تردید ، وحشت ، تناقض ، سردرگمی و کیاس گذشته من هست

[™Ali]

علی جان مثل اینکه شما کتاب داستان زیاد می خونید

نه عزیزم فیلم زیاد می بینم برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[saeed25]

در مورد هوا گر چه با چشم غیر مسلح نمی توان دید ولی با چشم مسلح بسادگی قابل تمیز دادن می باشد اگر اینطور هست امواج الکترومغناطیس هم باید انکار بکنیم !

دروود،بنده هم عرض کردم که نه همه چیز را انکار می کنم،من یا چیزی را باید با چشمم بینیم(غیر مسلح)یا با خردم بتوانم اثباتش کنم،و یا با علم بشود اثباتش کرد،اگر هیچکدام از اینها ناکام بودند،پس انکارش می کنم..

در مورد حضور خدا دلایل بسیار زیادی برای وجود خدا عنوان شده است که انسان با اتکای به آنها به سادگی به مرحله یقین نائل می شود گر چه این دلای زیاد برخی را قانع نکرده است برای همین 2.5 درصد مذاهب Atheist هستند که برای خود دلایلی برای عقیده خود دارند
به این نکته هم اشاره کنم یقین به وجود خدا با بررسی Atheist بسیار سخت تر می شود

هرچند بسیار مشتاق به این بحث می باشم،اما فکر کنم اگر در اینجا بحث را نکنیم نیک تر باشد،سپاسگزارم...

اعتقاد هم ارز یقین می باشد و یقین داشتن به چیزی که علم کامل به نداریم و توجیه دقیقی نداریم یک تقلید کورکورانه هست

تایید می شود..

آیا شما به این مسئله اطمینان دارید که این ارتباط با روح است ؟

ریپورت های زیادی در مورد این ارتباط آمده است که حضور شاهدان زیاد و سالم اثبات آن را تایید می کند ولی توان مشخص نمودن طرف دیگر ارتباط را ندارند

ببخشید،منظورتان را متوجه نشدم!

اگر کمی در مورد این ریپورت ها دقت کنید متوجه می شوید این اتفاق ها بطور ناگهانی و خارج انتظار فرد و مکانها ، شرایط و حالت جسمی روحی خاصی روی می دهد و این اتفاق یکبار و یا تعداد بسیار محدودی توسط فرد تجربه می شود

بله،می دانم،اما خوب منابع علمی معتبر در این زمینه نیافتم،اگر هو بوده،از توجیه این اتفاقات ناکام بوده است!!

این تجربه می تواند مشکلاتی را به همراه داشته باشد مخصوصا هنگامی که تکرار می شود

مثلا چه مشکلاتی را؟

تئوری های معتبر زیادی در این موضوع عرضه شده است که تقریبا می توان به نیمی از آنها دسترسی داشت که نیازهای امروز ما را پاسخگو هستند

تنها تئوری؟خوب شما چند نمونه را بفرمایید تا ما هم بهره مند بشویم...

حضور روح (بنا به اعتقاد عامه) توسط آئومتر و انرژیترون قابل تشخیص است همچنین بهره گیری از سیگنال های حیاتی مانند EEG ، ERG و بخصوص EMG کمک زیادی می کند

ببخشید،بیشتر توضیح بفرمایید در باره اینها که فرمودید،خیلی تخصصی بود:دی

مطمئن باشید اگر با بحث کردن به نتیجه ای می رسیدم پژوهشگران متافیزیک می نشستند کنار هم با هم بحث می کردند و به تمامی نقاط تاریک دست می یافتند

بالاخره با همین بحث ها من کلی چیز های جدید ید گرفته ام،به ویژه از شما دوست عزیز...

یکی از قوی ترین توجیه های متافیزیک همین مسئله انرژی بسیار زیاد در جهان مادی است

دوست عزیز،من به این متافیزیک هایی که تا بحال دیده ام باوری ندارم!البته شاید منظور شما چیزهای دیگری باشد که من هنوز نخوانده ام!

تنها عاملی که باعث رشد و قوی تر شدن جسم مادی می شود همین روح هست که جسم را در بر گرفته است ولی ما آن را نمی بینیم

چطور شما می توانید گفته خودتان را ثابت کنید؟چرا نمی بیننیم؟پیشتر فرمودید با دستگاههای خاص می شود ثبتش کرد...

شما دارید از ماده و محدودیت های آن بحث می کنید در صورتی که روح محدودیت ماده را ندارد (من هم در ابتدا درک مفهوم عدم محدودیت مادی بخصوص زمان بسیار دشوار بود)

بیشتر اشکال من در عدم کنترل دو روح در یک کالبد توسط کالبد است بطوریکه روح حتی در مقابل هم قرار می گیرند و انرژی غیرقابل تصوری را به دنبال خواهد داشت

توجیهی که برای این پدیده عنوان می شود تحت تئوری پدیده تاثیرپذیری می باشد

گرامی،بشتر توضیح بفرمایید لطفا...

من هم بر این باور هستم که جسم مادی توسط روح در بر گرفته می شود هر چند با هم رشد می کنند ولی روح همواره جسم را تحت فشار می گذارد و قدرتی فراتر از آن چیزی که شما فکرش را می کنید دارد

اصلا چرا همه می خواهند به روح یک حس فرا ماده القا کنند؟چرا یک بار هم نمی گوییم روح ماده هست اما با این خصوصیات!!!اگر زمان وجود نداشته باشد،آیا می توان با صرفه نظر از اینکه روح فرا مادی،وابسته به زمان نیست،قالب مادی به آن بدهیم؟

سعی دارم در فرصت ها بعدی این موضوع را بطور کامل شرح دهم

سپاسگزار می شوم...

این تبدیل دو طرفه انرژی و ماده به این سادگی که شما درباره اش صحبت می کنید صورت نمی گیرد (عمل ذوب و انجماد که نیست ) بشر توانسته تا کنون موادی خاصی را به انرژی تدیل کنیم نه هر ماده ای را حتی عمل Fusion را در شرایط پلاسماتیک بسیار دشوار و صد درصد غیر قابل کنترل صورت می گیرد در مورد تبدیل انرژی به ماده که اصلا حرفشو نزن

ببخشید منظورتون رو نفهمیدم..

شاید نشه روح را لمس کرد ولی می توان انرژی آن را اندازه گرفت

بیشتر توضیح بفرمایید..

اگر احساس کردید که صحبت های من بیراه است من را مطلع کنید تا از ادامه آن خودداری کنم

خواهش می کنم دوست عزیز،از صحبت هاتون بسیار بهره بردم...(شخص خودم رو می گم!!)

این صحبت دوستان من را به یاد داستان مورمون می اندازد همه مشکل اصلی را می دانیم ولی از نزدیک شدن به آن واهمه داریم

نه،من واهمه ام از مکان بحث است!!چون در اینچا امکان بحث کردن دینی نیست!!اما اگر سرپسرتان اجازه بفرمایند،بهتر ادامه خواهیم داد..

بنده هم تصمیم دارم اشاره کوچکی به Life Review بکنم

فقط به کمی زمان و تمرکز نیاز دارم که محتاطانه تر به شرح آن بپردازم

چرا محطاطانه؟چرا صریح نمی فرمایید؟

بالاخره این تاپیک در زمینه اطلاعات و مورد علاقه من هست و یادآوری روزهای شک ، تردید ، وحشت ، تناقض ، سردرگمی و کیاس گذشته من هست

من نمی فهمم،شک و تردید و وحشت و انها چرا؟مگر اثبات وجود یا نبود روح واهمه ای دارد؟برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید