-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
با توجه به نتایج تستها که مشخص کننده خیلی چیزها هست بهتره این تاپیک بسته بشه هرچند که ایشون اول میگفتن کلا محصولات گرین فاقد کیفیت هستن و البته با توجه به رنج توان بالای تستها فکر کنم ایشون به رده پائین الان گیر بدن که کلا این بحث به جایی نمیرسه چون ایشون میخوان یه محصول چند سال پیش رو به عنوان یک مشت از خرمن مثال بزنن و قبول نخواهند کرد . در ضمن ایشون میتونن برای یه پاور 50 تمونی همون 90 رو تقدیم کنن تا راضی باشن . در مقابل یه پاور 20 تومنی در صورتی که همون پاور در کشور تولی کننده اصلی 40 دلار هست . یعنی برای یه قطعه بیش از چهار برابر هزینه کنیم .
بله. بسته بشه و همه چیز در ابهام بماند خیلی بهتره !!! برای خیلی ها بهتره !!!
شما هم خیلی خوب حساب فرمودید. نمره قبولی ریاضی گرفتید.
این سیلور استون را هم که دزد می نامید و هیچ دلیلی از آن ارائه نمی کنید تا من مصرف کننده کم دانش ، کم خرد هم بفهمم. هر چند که تا نام سیلور استون را می آورم ، مرا متهم به ارتباط با آنان می دانید.
بگذارید محصولات جدید را هم از نقطه نظر قیمت جهانی با همدیگر یم مقایسه ای بکنیم.
دوست عزیز ؛ مناسب ترین قیمت جهانی یک پاور 400 وات (تازه از همان برند سیلور استون آشغال و پیزوری) در حدود 50 دلار است. سایت newegg را چک بفرمایید.
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
بعد پاور 535 وات گرین شما هم در همین محدوده قیمت ها !!!!
اگر گرین یا سون تیم توانایی ارائه چنین توانی با چنین قیمتی را داشت که بازارهای جهانی را فتح می کرد. دیگه کسی در دنیا نمی آمد سیلور استون 400 وات آشغال را بخرد 50 دلار !!! می رفت گرین یا سون تیم 535 وات را می خرید 50 دلار. تازه 100 تا 125 وات هم براش مجانی در می آمد !!!!!! :lol:
و به علاوه تمام آن خریداران مانند همان سیلور استون آشغال، راضی بودند. :lol::lol:
شاید هم newegg از نماینده ایرانی سیلور استون یاد گرفته !!! پاوهای 200 وات رو 400 وات خودش لیبل زده باشه !!! شاید هم دیده مفت بده این آشغال ها را از شرشون راحت بشه. :1. (5):
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
حالا من از روی عجله یک اشتباه تایپی کردم و به جای اینکه بنویسم کولر مستر نوشتم سیلور استون. شما که تا این اندازه نکته سنج هستید، هنوز یک پاسخ منطقی به بسیاری از سوالات مستند ذکر شده نداده اید. شاید مثل همان مهندس عزیزمان که فرمودند دو خازن ژاپنی در قسمت ورودی.
از من سوالی پرسیده نشده که بخواهم جواب بدم و اینکه کدهای گرین و تیم به من ربطی نداره که بخوام جواب بدم .
جناب آقای کارمند :
در ضمن شما که میگوید اطلعات سخت افزاریتون پائینه چطور به این خوبی میتونید یک پاور رو تحلیل کنید و تمام اطلعات رو در مورد پاور بدونید این چیزی جز کارمند یک شرکت وارد کننده پاور نیست .
نقل قول:
بله. بسته بشه و همه چیز در ابهام بماند خیلی بهتره!!!
شما هم خیلی خوب حساب فرمودید. نمره قبولی ریاضی گرفتید.
این سیلور استون را هم که دزد می نامید و هیچ دلیلی از آن ارائه نمی کنید تا من مصرف کننده کم دانش ، کم خرد هم بفهمم. هر چند که تا نام سیلور استون را می آورم ، مرا متهم به ارتباط با آنان می دانید.
دوست عزیز مناسب ترین قیمت جهانی یک پاور 400 وات (تازه از همان برند سیلور استون آشغال) در حدود 50 دلار است. سایت newegg را چک بفرمایید.
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
بعد پاور 535 وات گرین شما هم در همین محدوده قیمت ها !!!!
اگر گرین یا سون تیم توانایی ارائه چنین توانی با چنین قیمتی را داشت که بازارهای جهانی را فتح می کرد. دیگه کسی در دنیا نمی آمد سیلور استون 400 وات آشغال را بخرد 50 دلار !!! می رفت گرین یا سون تیم 535 وات را می خرید 50 دلار. تازه 100 تا 125 وات هم براش مجانی در می آمد !!!!!!
و به علاوه تمام آن خریداران مانند همان سیلور استون آشغال، راضی بودند.
:lol:
کدوم ابهام ، شما با ابهام صحبت میکنید من نمیدانم این پاور رو از کدوم یکی از سیستم های شرکتتون در آوردید که مال سالهای دور هست ( نمیگم 7 سال پیش که گیر بیدن به سال ) و حالا اصرار دارین که محصولات گرین به جای اینکه پیشرفت داشته باشد پسرفت داشته است در صورتی که من یک تست کاملا معتبر برای شما رو کردم که شما به جای اینکه قبول کنید میاید میگوید پاور سیلور استون بعد میگوید کولر مستر ، خوب به نظر شما ارززش رو داره که برای یه پاور 900 وات شما 270 هزار تومان پرداخت کنید در صورتی که با قیمت کمتر میتوانید یک 1030 گرین تهیه کنید و با امکانات بهتر و با کیفیت تر شما دوست دارین اجناس خودتون رو گرون تهیه کنید آزاد هستین به این کار . البته باید بگم شما آزاد هستین اجناس خودتون رو گرون به مردم بفروشین و اگر نمیتونید بفروشید یا اگر کسی شما رو رسوا ساخت خودتون رو اصلاح کنید در واقع به جای اینکه اگر کسی از شما بالاتره نکشیدش پائین بلکه خودتون رو بالا بکشین .
من قیمت های آن روزگارهای دور رو گفتم نه هم اکنون :lol:
نقل قول:
این سیلور استون را هم که دزد می نامید و هیچ دلیلی از آن ارائه نمی کنید تا من مصرف کننده کم دانش ، کم خرد هم بفهمم. هر چند که تا نام سیلور استون را می آورم ، مرا متهم به ارتباط با آنان می دانید.
چه طوری بگم که شما متوجه بشین وقتی دارم میگم با چشمانی کاملا باز دیدم که لیبل رو تعویض کردن دیگه چی میخوای ، شما میتونی بری توی بازار و یه دونه بخری مثلا 450 وات رو بعد لیبل و برد همون پاور رو بررسی کنی اونوقت دلیل خیلی محکمی خواهید یافت :lol:
نقل قول:
بعد پاور 535 وات گرین شما هم در همین محدوده قیمت ها !!!!
من رو تمامی بچه هاس سخت اافزاری میشناسن و لازم نیست شما اصرار کنید من کارمند گرین هستم
خوب اما حالا .
شما یعنی میخواهید بگوید اون عددی که درج میکنه غیر واقعیه درست میگم . یعنی یه پاور 400 وات تولید میکنه و میگه 535 وات درسته . خب نمونه بارز همون تستها هست که 885 رو تست کردیم ( منظورم جمعی بود که در روز تست بودن ) ولی از تمامی پاور ها در رنج 800تا 900 سرتر بود در صورتی که از تمامی آن پاور ها ارزان تر بود حالا شما میخواهید بگوید که چون ارزان است بی کیفیت هست در ضمن گرین یکی از سهام داران سون تیم هست و مسلما قیمتی که تهیه میکنن پائین تر از دیگران هست میتونید اختلاف قیمت رو ببنید این قیمتها قیمت هایی هستن که خود نماینده شرکت عنوان کردن :
AcBel مدل R88-900W با قیمت 270 هزار تومان
Cooler Master مدل UCP-900 با قیمت 275
GREEN مدل GP885B با قیمت 165 هزار تومان
Silverstone مدل DA-850 با قیمت 195 هزار تومان
Thermaltake مدل TR2-900AP با قیمت 230 هزار تومان
شما میبینید پاور که از همه برتر بوده کمترین قیمت رو داره جای تقلب هم که در تست نبود حالا شما باز هم بر گفته بی اساس خود اصرار کنید شما باید بر اساس روز صحبت کنید نه چند قرن پیش .
. حالا شما باز هم بگوید کیفیت نداره . آخه من چقدر مدرک و دلیل بیاور و شما بگوید چون فلان پاور مال آن روزگاران دور بود از من دو عدد مین سوزوند . درصورتی که شما میتونستید ببرید گارانتی و تمام هزینه رو دریافت کنید ( البته من در مورد گارانتی گرین چیزی نمیگویم چون تا به کنون کارم به گارانتی گرین بر نخورده است )
باز هم میگم کاملا مشخصه که شما از جانب یک شرکت هستین و سعی در تخریب شرکت رقیب دارین وگرنه کسی نمیاد بعد از چند سال اعتبار یک شرکت رو بیاره پائین . من مدرک رو کردم که گرین یه محصول با کیفیت هست و در حضور خودم هم تست شد و شما نمیتونید اون رو زیر سوال ببرید .
خسته نباشید آقای کارمند
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
جاي تعجب هست كه بعد از چندسال اين دوستمون يادش افتاده است . نتيجه گيري شما از بحثي كه راه اندختيد چيست . واقعا نميشه گفت بهترين سازنده اصلي پاور كي هست . ولي كافي هست بررسي پاورهاي seventeam رو ببنيد هميشه نظر اديتورهاي سايتهاي معروف نسبت بهش مثبت بوده است . چند سال پيش غير از گرين پاور استانداد ديگري نبود . شركت گرين باعث شد مصرف كننده به پاور هم توجه كنند . داخل كيسهاش از پاور استفاده نميكرد . يعني به مشتري ميگفت بر اساس نيازتون و مصرف سيستم پاور خود رو تهيه كنيد . مسئله اي نيست شما ميتونيد هر پاوري كه فكر ميكنيد خوب هست با يك پاور گرين مقايسه كنيد . شخصيت مهندس براي همه دوستان مشخص ايشون هميشه با صبر و حوصله به دوستان جواب ميدهند . احتياجي هم ندارند كه بيان فروم و وقت بذارند . ايشون مرد محترمي هستند . حتي سر round up پاورها . پاور رو يكي از دوستان از بازار تهيه كرد كه شكي و شبهه اي در كار نباشد .
من منتظر نتيجه گيري شما هستم كه ببينم آخرش به چه نتيجه اي ميرسيد
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
دوست عزیز و محترم ( برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ] ) ، خواهش می کنم ، به اعضای انجمن توهین نکنید . ( اخرین پستتون به همین دلیل پاک شد )
به دوستان دیگه هم همین توصیه رو می کنم .
کاملا خونسرد ، بحث علمی رو ادامه بدید تا به نتیجه مناسبی برسیم .
قبل از هر چیز :
صریح و بی ابهام ؛ میشه هدفتون رو از عرایضی که تا الان داشتید بدونم ؟
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
با سلام
شما تا کنون دو عیب از گرین گرفته اید که بنده رد کردم .
1- پاورهای گرین بی کیفیت هستند .
که بنده با ارائه مقاله برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ] به شما اثبات کردم که دارای کیفیت هست چون حداقل در رنج 800 تا 900 وات اول شد و گفتم با وجود اینکه شما اشکال گرفتین از رنج پائین و گفتین رنج 800 تا 900 وات رو قبول ندارین گفتم به احتمال زیاد رنج پائین هم تست خواهد شد . پس ایراد اول شما که هیچ .
2- شما میگوید که پاور های گرین به دلیل ارزان بودن فاقد کیفیت هستند
که باز هم به آن مقاله رجوع میکنیم و میبینیم که پاوری که اول شده است یعنی گرین کمترین قیمت را دارد پس ارزان بود پاورهای گرین دلیل بی کیفیتی آن نیست در واقع این سیاست فروش گرین هست .
در مورد همون پاور که از شما مین بورد سوزوند چرا اصلا به گارانتی مراجعه نکردین ( چرا ) در صورتی که شما میتونستید تمام ضرری رو که متحمل شده اید رو از گارانتی دریافت کنید . در ضمن شما میخواهید من باور کنم که گارانتی مین برد که دو عدد از اون شرکت سوزوندین هیچ کاری به شما نداشته است چون اگر واقعا دو عدد از آنها سوزانده اید ( البته سه عدد سوخته است که یکیش برای خودتون بوده که هیچ ) گارانتی چون شما مقصر بوده اید هزینه آن را از شما میگرفت و شما وقتی میدیدین این همه ضرر کردین به گارانتی مراجعه میکردین در صورتی که شما همچین کاری را نکرده اید . این حق شما بوده است که به گارانتی مراجعه کنید در صورتی که هزینه هر مین 180 هزار تومان بوده آن هم چندین سال پیش ( تقریبا 4 سال پیش ) .
در مورد سون تیم هم بگویم که من هنوز ندیده ام که شرکتی پاور 1500 وات تولید کند که شرکت سون تیم این کار را انجام داده و فکر کنم خرداد ماه در ایران بتوان آن را یافت کرد و با کلی امکانات و فکر نکنم قیمتی بیش از 350 هزار تومان داشته باشد .
با تشکر
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
جاي تعجب هست كه بعد از چندسال اين دوستمون يادش افتاده است . نتيجه گيري شما از بحثي كه راه اندختيد چيست . واقعا نميشه گفت بهترين سازنده اصلي پاور كي هست . ولي كافي هست بررسي پاورهاي seventeam رو ببنيد هميشه نظر اديتورهاي سايتهاي معروف نسبت بهش مثبت بوده است . چند سال پيش غير از گرين پاور استانداد ديگري نبود . شركت گرين باعث شد مصرف كننده به پاور هم توجه كنند . داخل كيسهاش از پاور استفاده نميكرد . يعني به مشتري ميگفت بر اساس نيازتون و مصرف سيستم پاور خود رو تهيه كنيد . مسئله اي نيست شما ميتونيد هر پاوري كه فكر ميكنيد خوب هست با يك پاور گرين مقايسه كنيد . شخصيت مهندس براي همه دوستان مشخص ايشون هميشه با صبر و حوصله به دوستان جواب ميدهند . احتياجي هم ندارند كه بيان فروم و وقت بذارند . ايشون مرد محترمي هستند . حتي سر round up پاورها . پاور رو يكي از دوستان از بازار تهيه كرد كه شكي و شبهه اي در كار نباشد .
من منتظر نتيجه گيري شما هستم كه ببينم آخرش به چه نتيجه اي ميرسيد
با دروود
جناب بهادر گرامی،در اینکه مهندس انسان بسیار نیکویی هست تردیدی ندارم،اما با سخنان ایشان(جناببرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
من مصرف کننده بی دانش کافی،به تردید افتادم که نکند قیمت پایینتر گرین درمقابل هم آوردهایش(رقیبانش)به قیمت بهره گیری از اجزای داخلی نه چندان مرغوب باشد؟
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
سلام به همگی دوستان محترم.
خسته نباشید.
پست قبلی بنده را هم بدون اینکه دلیلی موجه بیاورید؛ پاک فرمودید. اشکالی ندارد. به هر حال اگر جایی توهین یا کدورتی برای هر یک از دوستان به وجود آورده ام ، صمیمانه عذر خواهی می کنم.
اشاره کردم که من سمتی یا وابستگی به آن شرکت سیلور استون ندارم؛ ولی باز هم فرمودند: چون خوب پاور را تحلیل می کنی؛ و به بازار آشنا هستی ؛ بدون شک کارمندی و به جایی وابسته. باشد همان گونه که می پسندید ، فکر کنید. خوب. خدا می داند که من به جایی وابسته نیستم. و یک شخص مصرف کننده و خریدار عادی . شما هر طور نظرتان است فکر کنید.
نمی دانستم اطلاع از چند مدار ساده و شناختن چند قطعه از یک مجموعه بورد سخت افزاری و دانستن این که چه قطعاتی معتبر است و کدامشان نامرغوب و بی کیفیت؛ و تحیلی ساده ظاهری آن ها ؛ نشانگر و دلیل وابسته بودن به جایی است !!!
تصور این مطلب را هم نمی کردم که فقر اطلاعاتی حتی در تالاری با عنوان انجمن ایرانیان و با این همه دوست خبره و مطلع؛ به حدی است که به محض بیان مطلبی کودکانه و ساده و مختصر درباره قطعات و اجزای پاور ؛ بلافاصله به تو انگ می زنند که چون خوب می دانی و تحلیل می کنی باید کارمند فلان جا باشی !!! و شخص معمولی نیستی !!!
و ای کاش به آن جایی که شما درباره آن صحبت می فرمایید و خودم نیز نمی دانم کجاست وابسته بودم تا اطلاعاتم چندین و چند برابر اکنون بود، تا می توانستم مو را از ماست بیرون بکشم و سره را از ناسره به مراتب بهتر تفکیک کنم.
در پست قبلی هم که مفصلاً و مشخصاً برای چندمین بار سوالات منطقی را بیان کردم. ولی متاسفانه سریعاً پاک گردید و تازه دوست دیگرمان گفت: "شما از همان ابتدا دارین به مدیران این فروم توهین میکنید در واقع شما هر کسی که بر خلاف نظر شما نظر بده بهش توهین میکنید".
کجا توهین کردم. لطفاً از همان پست اول بنده که شروع کننده این بحث بود خودتان بخوانید، قضاوت کنید. جز با احترام و کرامت صحبت کرده ام. کم دوست و مهندس و عزیز و آقا و جناب گفته ام ؟!! کم بحث فنی و مشخص کرده ام تا کوچکترین نظر شخصی وارد بحث نشود و بحث به صورت آشفته به پیش نرود.
لینک قیمت جهانی میدهم؛ می گویم ؛ مومن خدا ؛ این کالا متعلق به سال 82 نیست؛ همین حالا داره در آمریکا فروخته میشه. چرا پاورهای شما این قمیت ها را داره !!! می گویند چون صحبت از سیلور استون می کنی باید کارمند باشی !!! تازه می گویند تو کالایی را داری که متعلق به 6 سال پیش است !!!
می گویم چرا همان برند و کدهای سون تیم را برایمان نمی آورند؛ مگر خود سون تیم محصول کم دارد !!! چرا نمی گذارند بدانیم و آگاه باشیم از چه قطعاتی در آن استفاده می شود !!! مگر خونمان از بقیه مصرف کنندگان جهان همین پاورهای سون تیم رنگین تر است !!! می گویند گرین نماینده است و سفارش می دهد و برایش سفارشی تولید می کنند. برو پادشاه چند اقلیم را بخوان و خودت ببین که گرین چه کرده است !!! به این ها چه کار داری !! قیمتش که بهترین است، دیگر چه مشکلی داری !!! همه هم که راضی هستند. پس معلوم است مشکل از خودت هست و غرض ورزی می کنی !!!
می گویم اگر با این قیمت ها می شود چنین پاورهای خوب و باکیفیتی تهیه کرد و سال های سال خوب کار می کند و به علاوه خود سون تیم ، oem هم که هست. چرا سایر پاور سازان جهانی که می توانند همین کیفیت گرین را سفارش بدهند تا سون تیم برایشان بسازد ، این کار را نمی کنند ؟؟؟ نه تنها در ایران ، بلکه در جهان نمی توانند همچنین قیمت هایی را ارائه کنند ؟؟!!! شاید عقلشان نمی رسد !!!
خودم سر نخ می دهم و می گویم پاورهای کولر مستر سری extream که سون تیم برایش ساخته است و توسط نماینده کولر مستر هم وارد ایران هم شده است و قیمت هایی نزدیک به بعضی پاور های گرین دارد ؛ چنین کیفیتی و چنین قطعاتی مشکل داری دارند. آیا گرین شما هم که ساخت همان کمپانی ها است چنین کیفیتی دارد؟؟؟ می گویند آقای کارمند تو می توانی کالاهایت را گران بفروش و خودت را بالا بکش ولی تخریب نکن !!!
شما دوستان، به جای اینکه اطلاعات بدهد ؛ قضیه را شفاف روشن کنید، خودتان با این ابهاماتی که ایجاد می کنید بدتر از هر شخص دیگر ؛ گرین را تخریب می فرمایید.
آیا خریدارن سایر کشوهای معتبر ، پول هایشان زیادی کرده است بروند مارک هایی دیگر بخرند با قیمت های چندین برابر !!! شاید هم سون تیم را نمی شناسد و ما فقط می شناسیم !!! می آمدند و همین قیمت ها را استفاده می کردند و همه هم که راضی بودند. پس مشکل از کجاست؟
شاید چون برایمان به طور سفارشی و خاص تولید می کنند ؛ ارزان تر تمام میشود !!! شاید هم چون گرین نماینده هست و به قول دوست دیگری که فرمود سهامدار سون تیم هم هست. اینقدر برایمان ارزان تمام میشود !!! یعنی هوای ما ایرانی ها را دارند !!! نمی خواهد پاور را گران بخریم. نمی خواهد ارز و دلار از مملکت بیرون برود.
به محض اینکه صحبت از پاورهای متوسط و قطعات و برند داخلی آن می شود؛ سریعآ می گویند اگر نمی توانید خودتان را بالا بکشید ، گرین را پایین نیاور. یکی نیست بنویسد؛ دوست من ، یعنی این گرین شما با این 4 تا سوال بنده مصرف کننده اینقدر جایگاهش متزلزل می شود ؟!! مگر من چه گفته ام ؟ مگر اصلاً چند نفر که گرین می خرند این تاپیک را می خوانند ؟؟!!
می گویم این دلیل بس نیست و شما را راضی نمی کند ، که تمام قطعات برنددار کامپیوتر و و معتبر جهانی در ایران ، بالاتر از قیمت جهانیش فروخته می شود ؟؟؟ و اگر بالاتر فروخته نشود در همان حدود های جهانی اش است . پس چرا پاور شما به مراتب ارزان تر است !!!
در پست قبلی گفتم ، عزیرانم ، دوستانم ، مومنین ، بندگان خدا، این قضیه ساده را روشن بفرمایید. شرکت انگلیسی که در سایت سون تیم نماینده است و به صورت آن لاین پاور همین سون تیم را می فروشد.
Heading Limited Ltd.
Isis House, Unit 68 Henley Way, Ely, Cambridgeshire, CB7 4YJ. UK
Tel : +44 (0) 1353 667117
Fax : +44 (0) 1353 662717
E-mail :sales@watt-power.co.ukWeb
:برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
دارد پاور 400 وات تولیدی سون تیم مدل ST-400P-AD 400 watt را به غیر از مالیات 63 پوند می فروشد !!!
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
یعنی شما با پوند 1410 تومان خودتان حساب بفرمایید. می شود بیشتر از 88 هزار تومان !!!!! :gasp:
آنگاه این گرین عزیز ما پاور 430 وات را به قیمت 40 هزار تومان می فروشد !!! قضیه چیست؟ انگلیسی ها گران فروش هستند ؟؟؟ یا کیفیت تولید برای کشورهای مختلف فرق می کند ؟؟؟!!!
دیگری می گوید شما بروید و یک پاور 20 دلاری را دو تا 3 برابر پول بده تا راضی باشی !!! می گویم شاید این انگلیسی ها باشد که یک پاور 40 هزارتومنی را بیشتر از 2 برابر می خرند و نه ما !!!
دیگری می گویند این سیاست فروش است. کاری به این کارها نداشته باش. تازه می گویند چون همزمان با این انتشار مقاله داری حرف میزنی، نشان می دهد غرض داری !!! خدا می داند اگر بعد از انتشار این مقاله شما ، این بحث شروع می شد ، شما چه می فرمودید. شاید چوبه دار را آماده می کردید !!!
می گویم دوست من ، مگر کولر مستر و سون تیم هر دو در چین تولید نمی کنند. اصلاً مگر بعضی کلاس های همین کولر مستر را سون تیم شما تولید نمی کند. پس چرا اینقدر تفاوت قیمت وجود دارد. آیا کولر مستر گران فروش است؟ نماینده اش گران فروش است؟ مشکل از کجاست ؟؟؟
این همه مدرک مستند و منطقی می آورم ، باز همان صحبت خودشان را می کنند که از 6 سال پیش صحبت می کنی !!! و میخواستی به گارانتی مراجعه کنی !!! مشکل از خودت است.
می گویم به خدا این قیمت هایی که لینک داده ام، متعلق به چند قرن پیش نیست. همین حالا است. چرا اینقدر تفاوت هست.
آیا ننگشان می شود بگویند، ما تولید کننده نیستیم و باید از خارج کالا بیاوریم و اینجا بفروشیم !!
ننگشان است قطعات پاورهایشان را مشخصاً بگویند از چه قطعاتی استفاده میکنند؟
ننگشان می آید مثل تمام آن شرکت هایی که خود همان پاور را با همان کد بین المللی و شناخته شده می آورند؛ همان ها را بیاورند.
ننگشان می آید بگویند چون تو ایرانی هستی و نسبت به کشورهای معتبر جهانی سرانه درآمد پایین داری؛ پس متناسب با همین سرانه ات کالا برایت تولید کرده ایم. که اگر بخواهیم از قطعات معتبر و شناخته شده استفاده کنیم، گران تمام می شود و توی ایرانی ، آن سرانه درآمد را نداری و نمی توانی گران بخری.
ننگشان می آید بگویند چون تو ایرانی هستی و نسبت به کشوهای معتبر فقیر هستی؛ نمی توانیم از قطعات معتبر استفاده کنیم !!!
این همه دلیل و سوال منطقی مطرح می کنم. و سرانجام از اکثر اعضاء فعال سایت می شنوم: این شما هستی که سعی در تخریب گرین داری...............................
چون میخواهی حقیقت را بدانی !!!!!!!!!!!!!!!!
موفق باشید.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
در پست قبلی هم که مفصلاً و مشخصاً برای چندمین بار سوالات منطقی را بیان کردم. ولی متاسفانه سریعاً پاک گردید
توصیه من به شما :
شما دقیقا مشخص کنید چه سوالاتی دارین تا جواب داده بشه نه که بگوید من سوال کردم ولی جوابی داده نشد امیدوارم پست بعدی شما سوالات مجدد شما باشد و حاشیه روی نکنید امیدوارم در واقع یک جمع بندی کنید تا جواب کاملا مشخص خود را بگیرید من به شما قول میدهم .
حتما مشخص کنید و لازم هم نیست یک داستان بنویسید تا حقانیت خود را ثابت کنید .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
توصیه من به شما :
شما دقیقا مشخص کنید چه سوالاتی دارین تا جواب داده بشه نه که بگوید من سوال کردم ولی جوابی داده نشد امیدوارم پست بعدی شما سوالات مجدد شما باشد و حاشیه روی نکنید امیدوارم در واقع یک جمع بندی کنید تا جواب کاملا مشخص خود را بگیرید من به شما قول میدهم .
حتما مشخص کنید و لازم هم نیست یک داستان بنویسید تا حقانیت خود را ثابت کنید .
دوست محترم ، سوالات را که شفاف مطرح کرده ام در پست قبلی !!! شما تازه می فرمایید : شما دقیقا مشخص کنید چه سوالاتی دارین تا جواب داده بشه ؟؟؟ !!!
شما و حامیان عزیزتان چندین تاپیک پی در پی نوشتید. حال فقط یک پست من شد یک داستان !!!! که اگر نمی نوشتم خدا می داند چه می فرمودید !!!!
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
تعداد 10 پست از پست های نامناسب این تاپیک حذف شد. لطفا دوستان یا در جهت رسیدن به هدف پست بدن و یا پست بیهوده و کل کل ندن. سوالات دوستمون xsixsi هم کاملا مشخصه. اینقدر نپرسید شما چی می خوای سوالت چیه و ..
خود مهندس هم که در آخرین پست خودشون مشخص کردن که چه موضعی در این برابر این تاپیک دارن . بنابراین فکر می کنم قضیه از اون جهت مشخص باشه .
حالا اگر خودتون می خواید به نتیجه برسید , لطفا درست به بحث بپردازید .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
با دروود
جناب بهادر گرامی،در اینکه مهندس انسان بسیار نیکویی هست تردیدی ندارم،اما با سخنان ایشان(جناب
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
من مصرف کننده بی دانش کافی،به تردید افتادم که نکند قیمت پایینتر گرین درمقابل هم آوردهایش(رقیبانش)به قیمت بهره گیری از اجزای داخلی نه چندان مرغوب باشد؟
دوست من تو اون مقاله منتشر شده پاورها باز شدن بعد از تست شما ميتونيد مقايسه كنيد . اگر قطعات نا مرغوب استفاده ميشد اين همه مشتري راضي كه اكثرا اوركلاكر هم هستند وجود نداشت .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
تعداد 10 پست از پست های نامناسب این تاپیک حذف شد. لطفا دوستان یا در جهت رسیدن به هدف پست بدن و یا پست بیهوده و کل کل ندن. سوالات دوستمون xsixsi هم کاملا مشخصه. اینقدر نپرسید شما چی می خوای سوالت چیه و ..
خود مهندس هم که در آخرین پست خودشون مشخص کردن که چه موضعی در این برابر این تاپیک دارن . بنابراین فکر می کنم قضیه از اون جهت مشخص باشه .
حالا اگر خودتون می خواید به نتیجه برسید , لطفا درست به بحث بپردازید .
از سه پستی که از بنده پاک شده یکشون حداقل کاملا مناسب بود و نه به کسی توهین شده بود در ضمن کلی مطلب هم گفته شده بود ، جناب xsixsi همش داره میگه دوستاتون ولی فعلا که پستهای ما پاک شد . به هر حال سوالات در هم ریخته که هدف نداره البته هدف اصلی ایشون که تخریب باشه که مشخصه به هر حالا من از ایشون میخوام که تمامی سوالات خودشون رو لیست کنن تا جواب بگیرن در غیر این صورت کاملا هدف ایشون مشهوده . و همچنین گفته بودن که من به کسی توهین نکردم که اگر لازم باشه تماما مستند ارائه میکنم ( حتما نباید ناسزا گفته بشه ) . باز هم میگم میتونید برین و تستهای پاور رو که انجام شده رو ببنید و ملاحضه کنید که پاوری که در صدر هست ارزون ترین هم هست پس اینکه اگر محصولی ارزون باشه دلیل بر بی کیفیتی اون نیست .
باز هم میگم بهتره تمام سوالات لیست بشه چون ما هرچقدر جواب میدیم ایشون چند تای دیگه اضافه میکنن و باز میگن من جواب سوالات خودم رو نگرفتم .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
سلام به همگی دوستان محترم.
خسته نباشید.
پست قبلی بنده را هم بدون اینکه دلیلی موجه بیاورید؛ پاک فرمودید. اشکالی ندارد. به هر حال اگر جایی توهین یا کدورتی برای هر یک از دوستان به وجود آورده ام ، صمیمانه عذر خواهی می کنم.
اشاره کردم که من سمتی یا وابستگی به آن شرکت سیلور استون ندارم؛ ولی باز هم فرمودند: چون خوب پاور را تحلیل می کنی؛ و به بازار آشنا هستی ؛ بدون شک کارمندی و به جایی وابسته. باشد همان گونه که می پسندید ، فکر کنید. خوب. خدا می داند که من به جایی وابسته نیستم. و یک شخص مصرف کننده و خریدار عادی . شما هر طور نظرتان است فکر کنید.
نمی دانستم اطلاع از چند مدار ساده و شناختن چند قطعه از یک مجموعه بورد سخت افزاری و دانستن این که چه قطعاتی معتبر است و کدامشان نامرغوب و بی کیفیت؛ و تحیلی ساده ظاهری آن ها ؛ نشانگر و دلیل وابسته بودن به جایی است !!!
تصور این مطلب را هم نمی کردم که فقر اطلاعاتی حتی در تالاری با عنوان انجمن ایرانیان و با این همه دوست خبره و مطلع؛ به حدی است که به محض بیان مطلبی کودکانه و ساده و مختصر درباره قطعات و اجزای پاور ؛ بلافاصله به تو انگ می زنند که چون خوب می دانی و تحلیل می کنی باید کارمند فلان جا باشی !!! و شخص معمولی نیستی !!!
موفق باشید.
دوست عزیزم ، شما که نقشه یا هر گونه شماتیک از برد یا مشخصاتی از المان های به کار رفته در همین پاور GP430A در حال موجود در بازار رو در اختیار دارید ، ارائه کنید تا عدم مرغوبیت پاور مورد نظر رو ثابت کنید .
صرفا فقط سخنرانی شما برای بنده ارزشی نداره .
بنده با وجود فقر اطلاعاتی که عرض کردید ، به اصطلاحات موجود و المان های به کار رفته در اینگونه پاورها تا حدی آشنا هستم ، نیازی به ساده سازی اصطلاحات تخصصی نیست .
ضمنا حتما مهندس عمرانی هم به صورت مستند ، اطالاع رسانی خواهند کرد .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
دوست عزیزم ، شما که نقشه یا هر گونه شماتیک از برد یا مشخصاتی از المان های به کار رفته در همین پاور GP430A در حال موجود در بازار رو در اختیار دارید ، ارائه کنید تا عدم مرغوبیت پاور مورد نظر رو ثابت کنید .
صرفا فقط سخنرانی شما برای بنده ارزشی نداره .
بنده با وجود فقر اطلاعاتی که عرض کردید ، به اصطلاحات موجود و المان های به کار رفته در اینگونه پاورها تا حدی آشنا هستم ، نیازی به ساده سازی اصطلاحات تخصصی نیست .
ضمنا حتما مهندس عمرانی هم به صورت مستند ، اطالاع رسانی خواهند کرد .
دوست محترم. سخنرانی در کار نبود ، مشخصاً به موار عینی متعددی اشاره کردم. قصدی هم بر ساده سازی و توضیح از جانب خود ندیده و نمی بینم.
مطمئن باشید اگر نقشه یا خود این پاوری را که شما می فرمایید داشتم ؛ و یا حتی سایر محصولات این شرکت را ؛ در ارائه مشخصات و توضیحات آن هر چند به زبان ساده و غیر فنی خودم، تعللی نمی کردم.
تا حتی برای خودم علت اختلاف بیش از 2 برابری قیمت این پاور و پاور ساخت سون تیم (مشخصاً با لیبل نام سون تیم به عنوان سازنده آن) و یا اختلاف فاحش قیمت های محصولات سون تیم در سایت سایر نمایندگان فروش جهانی این شرکت در کشورهای مختلف جهان که مشخصآ در سایت سون تیم هم ذکر شده اند و تعدادشان کم هم نیست؛ حداقل برای خودم مشخص و ملموس شود.
شما که خوب می دانید تا این حد اختلاف در یک قطعه سخت افزاری به هیچ وجه منطقی نه نظر نمی رسد !!! آن هم در شرایطی که شما دو محصول ساخت یک شرکت را در توان یکسان با هم مقایسه می فرمایید !!! و نه دو برند مختلف و یا دو رقیب را !!!
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
با سلام
متاسفانه مدیران این فروم از شما حمایت میکنن نمونه بارزش هم پستی بود که شما تمامی پاسخهای خودتون رو گرفتین و در ضمن در توهین کردن به دیگران هم هیچ تعللی نمیکنید و هرچه هم که گفته میشود شما قبول نمیکند و از پست اول تا به اینجا یک چیز را بیشتر تکرار نکرده اید همان طور هم که در بالا اشاره کردم شما بهتره سوالات خودتون رو لیست کنید وگرنه منظورتون تخریب گرین بیش نیست در اینجا به اثبات رسید . شما همان موقع اصلا براتون اهمیت نداشته که مین 180 هزارتومانی خودتان سوخته و اما بعد از 6 سال چه شده که به شما فشار روحی آمده و سعی دارید تخریب کنید .
=======
پی نوشت :
علی جان ..
لطفا مسایل رو با هم قاطی نکن . هیچ حمایت از هیچ شخصی و شرکتی اینجا صورت نمی گیره.
تنها و تنها هدف رسیدن به یک نتیجه درست و مشترک هست.
پاک کردن پست های شما دال بر حمایت از شخص خاصی نیست و تنها در جهت پاکسازی تاپیک بوده است.
ممنونم
برادر اکستریم
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
دوست عزیز ادعا و استدلال دو مقوله کاملا متفاوت هستند .
این طور که مشخص هست شما اهل استدلال هستید ، درسته ؟ بسیار عالی اگر مایل باشید استدلال ادامه بدیم .
لطف کنید حرف های بنده را قسمت به قسمت نقل قول کنید و پاسخ بدید و بگید درست هست یا خیر و اگر خیر چرا ؟
1- آن پاوری که شما در روز اول معرفی کردید که مربوط به چندین سال پیش بود را من حق را به شما میدم که اعتراض داشته باشید اما یک سوال آن پاور را گارانتی هم فرستادید ؟
2- آیا این نتیجه گیری منطقیست که چون در چندین سال پیش پاور های گرین بی کیفیت بودند الان نیز همان روال است ؟ این حرف را کاملا با توجه به مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم و پاور هایی خودم یا سایرین از گرین داشتند میگم .
3- ادعا می کنید که پاور هایی در رنج های پایین تر از شرکت های مختلفی هستند که کیفیت بهتری نسبت به آن قیمت دارند ؟ بسیار عالی ما به زودی یک مقایسه با حضور همگان در قسمت های پایین تر خواهیم گذاشت به کمک شرکت ها و ... مختلف که این موضوع نیز بر همگان مشخص بشه . شاید واقعا حق با شما باشه .
4- طبق کدام بنچ مارک های فنی در سایت شهر سخت افزار و آن مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم به این نتیجه رسیدید که پاور های کولر مستر قوی تر از سایرین هستند ؟ لطفا عین بنچ مارک یا پاراگراف ها را بیاورید .
باتشکر :give_rose:
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
علت اختلاف بیش از 2 برابری قیمت این پاور و پاور ساخت سون تیم (مشخصاً با لیبل نام سون تیم به عنوان سازنده آن) و یا اختلاف فاحش قیمت های محصولات سون تیم در سایت سایر نمایندگان فروش جهانی این شرکت در کشورهای مختلف جهان که مشخصآ در سایت سون تیم هم ذکر شده اند و تعدادشان کم هم نیست؛ حداقل برای خودم مشخص و ملموس شود.
شما که خوب می دانید تا این حد اختلاف در یک قطعه سخت افزاری به هیچ وجه منطقی نه نظر نمی رسد !!! آن هم در شرایطی که شما دو محصول ساخت یک شرکت را در توان یکسان با هم مقایسه می فرمایید !!! و نه دو برند مختلف و یا دو رقیب را !!!
سلام
دوست عزيز بنده اطلاعات فني دقيقي راجع به پاورها ندارم. ولي در يكي از فرومها از يكي از دوستان كه اگر اشتباه نكنم خود جناب عمراني بودند (مطمئن نيستم ) اينطور فرموده بودند كه ورژن پاورها هم در قيمت آنها تاثيرگذار است. مثلا اگر پاوري ورژن ATX V2.0 باشد نسبت به پاوري كه ورژن 2.3 است داراي قيمت كمتري هم هست و اگر هم دقت كنيد پاور 430 گرين ورژن 2.0 هست. البته تا آنجا كه من ميدانم همه پاورسازها اين اطلاعات را نميدهند . مثلا من ديروز به سايت سيلوراستون رفتم و وقتي خواستم مشخصات دقيق پاور 400 واتش را ببينم ديدم هيچ اشاره‌اي به ورژن ساخت پاور نكرده. و حدس ميزنم پاور مشابهي كه شما از سون‌تيم مثال ميزنيد داراي ورژن بالاتري باشد.البته من نميدانم اين اختلاف قيمت چقدر است ولي شايد يكي از دلايل همين باشد.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست
دوستان عزیز؛
سلام،
ابتدا از بابت تاخیر در پاسخگویی به دلیل گرفتاری های پایان سال از همه شما عزیزان عذرخواهی می کنم.
بحث های بسیار خوبی درباره کلیت مجموعه گرین و محصولاتش صورت گرفته است که از توجه و ارائه اطلاعات همگی شما تشکر و قدردانی می کنم. طبعا در فرصت مناسب به تک تک این سوالات پاسخ خواهم داد.
بنده فقط یک خواهش از همه منتقدین گرین دارم:
- اینکه شما به هر دلیلی گرین را از نظر ساختار ، کیفیت و ... قبول نداشته باشید، برای بنده قابل احترام است.
- اینکه شما به هر دلیلی سعی در اثبات این موضوع در چندین پست نمایید، برای بنده قابل احترام است.
تنها خواهش بنده این است که آیا شما عزیزی که اینقدر بر نظر خود پافشاری می کنید و زمان بسیار زیادی را برای ارائه دلایل خود گذاشته اید، آیا نمی خواهید این موضوعات را خود از نزدیک و در آزمایشگاه تست فرمایید. مثلا شما تاکید دارید که پاور GP430A یا هر مدل دیگری ، نمی تواند آنگونه که معرفی شده باشد.
- بسیار خوب، ما هم استقبال می کنیم. شاید شما چیزهایی را می دانید که ما از آن بی اطلاعیم. بنده شخصا دست شما را می بوسم و حاضرم مبلغ یک میلیون تومان جایزه برای شما در نظر بگیرم، اگر و فقط اگر یک مورد از تفاوت پاور گرین (در مدلهای مربوط به سون تیم که برروی برد داخلی نام ایشان درج شده است) با کمپانی سازنده خود (یعنی سون تیم) به ما نشان دهید. البته تاکید می کنم ممکن است در چیدمان کابلهای خروجی و در قسمت ورودی (به جهت تطابق بیشتر با برق شهری امان) تفاوت داشته باشیم (که البته این دو جزو تفاوت مثبت ما با خود محصول اصلی است و برایش هزینه نموده ایم). اگر هم تهیه پاور سون تیم برای شما سخت باشد (مطمئن باشید ما هزینه حمل و DHL آن را به شما تقدیم خواهیم نمود) و یا اینکه می توانید از نمونه هایی که خود ایشان در ابتدای هر تولیدو با لیبل خود برای ما ارسال می نمایند، بهره مند شوید. این نمونه ها را حتی می توانم یک هفته در اختیار شما قرار دهم تا موشکافانه آن را بررسی فرمایید.
- ضمن اینکه هر کدام از دوستان که به توان، کارآیی ، کیفیت و ... در هر مدل پاور گرین شک دارند، می توانند یک نمونه از بازار خریداری نمایند ( بنده هزینه آن را و هزینه حمل و نقل را بر عهده می گیرم) و خود شان با دستگاههای تست ، آن را آزمایش نمایند. تاکید می کنم که خودشان تست نمایند و بنده در فاصله دو متری ایشان می ایستم و فقط به ایشان می گویم که برای تست چه کار باید بکنند. و در آخر هم خودشان درب پاور را باز کنند و از تمامی قطعات داخلی اش و حتی مارک ساخت هر یک، عکس تهیه نمایند.
- یک راه حل دیگری هم وجود دارد. خوشبختانه همه شما دسترسی به اینترنت دارید. زبان انگلیسی اتان هم که الحمد ا.. خوب است. پس لطفا هر کدام از شما که مایل بودید، با سون تیم تماس برقرار نمایید و بفرمایید که آقا یا خانم، ما سون تیم را قبول داریم (مثلا) و می خواهیم بدانیم که آیا می توانیم همان کیفیت را در ایران از پاور گرین انتظار داشته باشیم یا خیر؟ و آیا در این محصولات، گرین تغییری به سمت کیفیت پایین انجام می دهد یا خیر؟ و یا هر سوالی که صلاح می دانید.
نمی دانم شاید راه حل دیگری هم وجود داشته باشد ولی عقل بنده به آن نرسد. ولی اگر هر پیشنهاد دیگری داشته باشید، بنده مخلص شما هم هستم و هر هزینه ای داشته باشد، تقدیم خواهم نمود.
با تقدیم احترام
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست
دوستان عزیز؛
سلام،
ابتدا از بابت تاخیر در پاسخگویی به دلیل گرفتاری های پایان سال از همه شما عزیزان عذرخواهی می کنم.
بحث های بسیار خوبی درباره کلیت مجموعه گرین و محصولاتش صورت گرفته است که از توجه و ارائه اطلاعات همگی شما تشکر و قدردانی می کنم. طبعا در فرصت مناسب به تک تک این سوالات پاسخ خواهم داد.
بنده فقط یک خواهش از همه منتقدین گرین دارم:
- اینکه شما به هر دلیلی گرین را از نظر ساختار ، کیفیت و ... قبول نداشته باشید، برای بنده قابل احترام است.
- اینکه شما به هر دلیلی سعی در اثبات این موضوع در چندین پست نمایید، برای بنده قابل احترام است.
تنها خواهش بنده این است که آیا شما عزیزی که اینقدر بر نظر خود پافشاری می کنید و زمان بسیار زیادی را برای ارائه دلایل خود گذاشته اید، آیا نمی خواهید این موضوعات را خود از نزدیک و در آزمایشگاه تست فرمایید. مثلا شما تاکید دارید که پاور GP430A یا هر مدل دیگری ، نمی تواند آنگونه که معرفی شده باشد.
- بسیار خوب، ما هم استقبال می کنیم. شاید شما چیزهایی را می دانید که ما از آن بی اطلاعیم. بنده شخصا دست شما را می بوسم و حاضرم مبلغ یک میلیون تومان جایزه برای شما در نظر بگیرم، اگر و فقط اگر یک مورد از تفاوت پاور گرین (در مدلهای مربوط به سون تیم که برروی برد داخلی نام ایشان درج شده است) با کمپانی سازنده خود (یعنی سون تیم) به ما نشان دهید. البته تاکید می کنم ممکن است در چیدمان کابلهای خروجی و در قسمت ورودی (به جهت تطابق بیشتر با برق شهری امان) تفاوت داشته باشیم (که البته این دو جزو تفاوت مثبت ما با خود محصول اصلی است و برایش هزینه نموده ایم). اگر هم تهیه پاور سون تیم برای شما سخت باشد (مطمئن باشید ما هزینه حمل و DHL آن را به شما تقدیم خواهیم نمود) و یا اینکه می توانید از نمونه هایی که خود ایشان در ابتدای هر تولیدو با لیبل خود برای ما ارسال می نمایند، بهره مند شوید. این نمونه ها را حتی می توانم یک هفته در اختیار شما قرار دهم تا موشکافانه آن را بررسی فرمایید.
- ضمن اینکه هر کدام از دوستان که به توان، کارآیی ، کیفیت و ... در هر مدل پاور گرین شک دارند، می توانند یک نمونه از بازار خریداری نمایند ( بنده هزینه آن را و هزینه حمل و نقل را بر عهده می گیرم) و خود شان با دستگاههای تست ، آن را آزمایش نمایند. تاکید می کنم که خودشان تست نمایند و بنده در فاصله دو متری ایشان می ایستم و فقط به ایشان می گویم که برای تست چه کار باید بکنند. و در آخر هم خودشان درب پاور را باز کنند و از تمامی قطعات داخلی اش و حتی مارک ساخت هر یک، عکس تهیه نمایند.
- یک راه حل دیگری هم وجود دارد. خوشبختانه همه شما دسترسی به اینترنت دارید. زبان انگلیسی اتان هم که الحمد ا.. خوب است. پس لطفا هر کدام از شما که مایل بودید، با سون تیم تماس برقرار نمایید و بفرمایید که آقا یا خانم، ما سون تیم را قبول داریم (مثلا) و می خواهیم بدانیم که آیا می توانیم همان کیفیت را در ایران از پاور گرین انتظار داشته باشیم یا خیر؟ و آیا در این محصولات، گرین تغییری به سمت کیفیت پایین انجام می دهد یا خیر؟ و یا هر سوالی که صلاح می دانید.
نمی دانم شاید راه حل دیگری هم وجود داشته باشد ولی عقل بنده به آن نرسد. ولی اگر هر پیشنهاد دیگری داشته باشید، بنده مخلص شما هم هستم و هر هزینه ای داشته باشد، تقدیم خواهم نمود.
با تقدیم احترام
جناب مهندس از مطالبتان و توضیحاتتان سپاسگزارم.
اجازه بفرمایید یک حاشیه کوچک به مطالبتان و نتیجه گیری مجموعه صحبت هایی که تاکنون از جانب خودم درج شده است داشته باشم.
متاسفانه بعضی از دوستان و هوادارانتان اگر نگویم کم ملاحظه هستند؛ بی ملاحظه هستند. اصلاً اجازه نقد صحیح و منطقی را نمی دهند. تا کوچکترین بحثی می شود؛ فوراً می گویند چون چه گفتی و چه کردی؛ نشان می دهد چه هستی و چه می دانی و قصدت چه و چه است. و یا وقتی مجبور هستم توضیحات کافی درباره روشن شدن مطلبی بنوسیم؛ می گویند داستان ننویس و سخنرانی نکن !!! آن هم حتی از جانب مدیران انجمن.
دقیقاً آن داستان را تداعی می کنند؛ که آن فرد ساده دل به سراغ آن عالم دین رفت و عرض کرد؛ آقا ، من به دو خدا اعتقاد دارم. لحظه ای از آن سخنش نگذشته بود که آن عامل دین با عصای خود چنان به صورت او زد و چنان او را مورد شماتت قرار داد و الفاظ رکیک بکار برد که آن فرد بعد از آن جلسه و مصاحبت با عالم دین؛ نه تنها اعتقاد خود را حفظ نکرد، بلکه خارج از دین شد. لا مذهب شد. تا آخر عمر نیز علیه دین و مذهب تبلیغ و هزینه کرد.
شما همراهان و هواداران گرین چرا چنین می کنید !!! به جای اینکه به توضیحات شفاف و روشن و دلنشین و ادبیات زیبا مباحث را روشن کنید و بگویید الان این تغییرات و تحولات درباره این پاور اتفاق افتاده است؛ می فرمایید داستان ننویس و سخنرانی نکن !!! چون ما با حرف های و نوشته ها تو فهمیدم که تو قصد تخریب داری و تازه علم غیب هم داریم که تو کارمند فلان جا هستی !!! یعنی با زبان بی زبانی ، برو و ....... شو. چون ما هواداریم.
تازه شما که همدیگر را خوب می شناسید و دیده ام که بعضاً با اسم کوچک همدیگر را می خوانید که نشان از دوستی صمیمانه تان با یکدیگر است. من تازه وارد هستم ، من به اصطلاح غریبه هستم میان شما.
اگر منفعتی دارید که این مباحث آن منفعت ها را به چالش می کشد ؛ خوب کاری ندارد. کل این تاپیک را پاک کنید و تمام این مباحث بسته می شود و آب هم از آب تکان نمی خورد. شما که امکانات و اختیارش را هم دارید.
هر که هم دوست دارد برود گرین بخرد و هر که دوست دارد متفرقه و هر که هم خواست فلان و بهمان را بخرد. و بعد بگویید این پاور هست دیگر و آن هم لینک چند پادشاه است و قیمت هم که مشخص است و در سایت هم اطلاعات فنی و مشخصات تک تک پاور ها ذکر شده است. و مانند بسیاری از شرکت های دیگر عمل کنید که چنین می کنند.
اصلاً مگر من یک نفر چه می توانم انجام دهم. اصلاً مگر گرین می تواند همه را راضی کند. که اگر می توانست که اینجا دنبا نبود و بهشت می شد.
دوستان؛ چه فرصتی برای نقد بهتر از اینکه این پاور گرین توسط شرکت ایرانی سفارش داده می شود و چه فرصتی برای من بهتر از اینکه فردی از آن مجموعه در این انجمن است که می تواند توضیح دهند و شفاف سازی کند.
شما به جای اینکه این گونه و مثبت عمل کنید؛ سریعاً موضع می گیرید که ای وای دیدی چه شد ؛ این تازه وارد می خواهد گرین را تخریب کند !!! شما دوستان به جای اینکه من را هم با توضیحات شفاف و منطقی خودتان جزو مصرف کنندگان و خانواده گرین کنید، بدتر موضعی می گیرید که من نوعی خریدار فکر کنم جریان دیگری پشت پرده است.
البته من به شما هیچ ایراد و اتهامی وارد نمی کنم، چون شما مسولیتی در آن شرکت و مجموعه ندارید. و مثل بسیاری از هواداران رشته های دیگر در ایران بیخودی دو آتشه هستید.
جناب مهندس؛ شما که به این خوبی نگارش میفرمایید و تاکنون هم متوجه شده اید که من را با آن شخص که در پست قبلی تان اشاره کردید اشتباه گرفته اید. چند توضیح مختصر بدهید و خیال من خریدار را راحت کنید. تا من هم مثل بقیه مریدانتان گرینی شوم و به دوستانم بگویم که فقط گرین مصرف کنید و در اصل برای شما رایگان تبلیغ کنم.
من از روی نوشته های شما به تدین شما اعتماد دارم. من که به آزمایشگاه شما و خود شما اعتقاد کامل دارم. قصدم را هم خدمتتان عرض کردم در همان پست اول که میخواهم تا قبل از عید سیستمی جدید بخرم و روی تمام قطعاتش به نتیجه رسیده ام ، جز این پاور.
خدا می داند ما کینه شتری نداریم. دلمان هم خیلی نازک است. اصلاً ما آن جریان اسفند 82 را به طور کامل فراموش کردیم. می گیریم اصلاً وجود نداشته است. می گیریم آن وقت اصلاً گرین را نمی شناختم. گردنمان هم از مو نازک تر است. خودم هم که مرتباً در تمام این پست ها گفته ام که اطلاعاتی ندارم و چیزی نمی دانم و مدعی نیستم، ولی باز محکوم به چه و چه شدم. حتی توسط خود شما متاسفانه.
نیازی نبود جایزه بگذارید و مثل بلیط های بخت آزمایی و لاتاری برخورد کنید !! هر چند که نگرانم که اگر آن کنم ، مانند دفعه قبل شما بفرمایید: به نظر من آن دو پاور تفاوت فاحشی با هم ندارند !!! که به نظر من کاملاً داشتند.
خودتان چند سوال و از جمله مسئله اختلاف قیمت بالا را توضیح بفرمایید ، تا از توضیحاتتان استفاده کنیم و نگرانی هایمان کم شود و تا من خریدار بروم قیل از عید یک پاور گرین 530 یا 535 وات شما را با اطمینان کامل خریداری کنم و نروم آن پاور گران قیمت را بخرم. تازه این قیمت که به نفع خودم هست. قیمتش تقریباً نصف است. من که از خرید ارزان بدم نمی آید. منفعتش به جیب خودم می رود.
خودتان بفرمایید چرا این پاورها مانند پاورهای توان بالا از سون تیم (750 وات به بالا) در بازارهای آمریکایی و اروپایی با این قیمت های موجود نیستند؟ مانند آن لینک که دادم و گفتم تازه این قیمت یک پاور 400 وات از مارک سیلور استون بی کیفیت و نامرغوب است. شما که دارید از آن ارزان تر میفروشید !! تازه یکی از oem های سیلور ایتون که همین سون تیم شماست.
شما که استاد بنده هستید، رشته تحصیلیتان هم که حتماً مرتبط است. خودتان هم که به سون تیم سفارش می دهید؛ پس از قطعات موجود در آن کاملاً آگاهی دارید. پس لطفاً مارک قطعات مهم پاور 500 یا 535 وات خودتان را بفرمایید. (همین خازن های ورودی ، و خازن های خروجی ، ترانسفورماتور؛ MOV و تعداد آن، MOSEF، PWM ، خازن ها Y، چیپ ها و سایر قطعات مهمی که خودتان تشخیص داده اید).
اصلاً نیازی به عکس و تصویر هم نیست. صرف ذکر نام سازنده کفایت می کند. هر چه شما نوشتید من شخصاً قبول می کنم، شما چشم بنده هستید. به شما اعتماد کامل دارم.
خودتان بفرمایید که چرا مشخصاً پاور با لیبل سون تیم را مانند بسیاری از وارد کنندگان پاور در ایران نمی آوردید تا خریداران بد قلقی مثل من مطمئن شوند و آسوده ؛ که آن review که در سایت های معتبر جهانی دیده اند از این پاور ، همان کد دقیقاً در ایران موجود است. به علاوه با این کار فروشتان نیز که بیشتر می شود ، و خریدار نوعی ، متاسفانه علاقه بیشتری به خرید جنش خارجی دارد تا کالایی ساخت خارج و با لیبل و نام ایرانی.
خواهش می کنم نفرمایید این سیاست شرکت است که نوعی اطمینان به خریدارش بدهد تا به راحتی کالای ایرانی مصرف کنند و ........
خودتان بفرمایید چرا هیچ یک از شرکت های مطرح و صاحب نام در دنیا ، چه در ایران و چه در کل جهان نتوانسته اند چنین قیمت هایی را برای چنین پاورهایی ارائه کنند؟
خودتان بفرمایید اگر چنین قیمتی را می شد برای چنین پاورهایی با چنین کیفیت های مثال زدنی به کار بست ؛ چرا دیگر کشورها از آن استفاده نمی کنند؟ خوب، همه می رفتند و مانند شما به سون تیم سفارش می دادند و می گفتند سون تیم ؛ همان کیفیت و قطعاتی را که برای گرین استفاده می کنی، برای ما هم استفاده کن. و تازه با این کار قیمت پاورهایشان به مراتب ارزان تر تمام می شد و همه خریدارانشان هم راضی بودند. هم کیفیت داشتند و هم قیمت فوق العاده رقابتی. چه چیزی از این بهتر وجود دارد؟
خودتان بفرمایید ، مگر این سون تیم oem کار نیست. چرا دیگر سازندگان جهانی (حتی آنانی که در ایران حضور ندارند) نتوانسته اند چنین قیمت هایی را ارائه کنند؟ آیا به فرموده آن دوستمان ، شما سهامدار هستید و مختص بازار ایران ارزان می آورید !!! آیا توانایی مالی شرکت شما از بسیاری از کسانی که به خود این سون تیم سفارش می دهند ، بیشتر است. یعنی شما حجم بیشتر خرید دارید و انبوه می خرید ؛ پس ارزان تر تمام می شود ولی رقباء جهانی دیگر (حتی آنانی که در ایران حضور ندارند) از این مزیت برخوردار نیستند.
خودتان بفرمایید از اختلاف قیمت بالای کد های سون تیم در آن سایت (متعلق به نماینده سون تیم در انگلستان) و یا دیگر سایت های نمایندگان فروش جهانی سون تیم؛ با محصولات شما در ایران (که ساخت سون تیم است) به چه علت است؟
خودتان علت تفاوت قیمت یک پاور 500 یا 530 وات خودتان را با مدل های موجود گران قیمت در ایران مانند کولر مستر (که حتی بیش از دو برابر هم هستند و در حدود همین توان ها) بیان بفرمایید؟ آن ها گران فروش هستند و شما رقابتی میفروشید ، مگر بعضی از آنان ساخت همین سون تیم نیستند و یا چه و چه. پس علت چیست؟
آیا آن ها فقط نان اسمشان را میخورند و هیچ تفاوتی میان قطعات به کار رفته در آن محصولات با محصول شما وجود ندارد ؛ و یا تفاوت به قدری ناچیز است که قابل اغماض و چشم پوشی است؟؟
جناب مهندس این سوالات ساده و ابتداعی را پاسخ بفرمایید. به هیچ وجه نیاز به هزینه خرید پاور جدید و DHL و .... نیست. به هیچ وجه تمایل ندارم هزینه ای بر شما و یا شرکت محترمتان از بابت اینجانب تحمیل شود. همین اندازه که شما به عنوان نماینده ای از آن شرکت محترم در این انجمن ، جواب سوالات را بفرمایید ؛ من را کفایت می کند.
خدا می داند بعد از صحبت های منطقی شما می روم یک پاور گرین می خرم و می اندازم روی سیستم جدیدم. و بعد عکس سیستم و پاور جدید را می گیرم و پست می کنم و می گویم دوستان من هم گرینی شدم . من را در جمع خود بپذیرید.
با تشکر و تجدید احترام
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
دوست عزیز لطف کنید پست شماره 57 را پاسخ بدید اگه زحمتی نیست . :love:
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
دوست عزیز لطف کنید پست شماره 57 را پاسخ بدید اگه زحمتی نیست . :love:
شهریار عزیز دارم تایپ می کنم. 100 تا دست که ندارم دوست عزیز. سوالاتتان هم چهار چوابی که نیست. توضیح میخواهد. دیدم جناب مهندس متن نوشتند ، گفنم بهتر است متن ایشان را زودتر جواب بدهم. اگر ناراحت شده اید عذر خواهی می کنم.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
دو پست آخر پاک شد ..
همانطور که دوستمون گفتن لطفا کل کل ها و مباحث گذشته را پیش نکشید .. تا اینجای کار , بحث داره به خوبی پیش میره . از دوستان خواهش می کنم پست انحرافی ندن چون ایندفعه دیگه بدون اطلاع رسانی پاک می کنم.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
پست من که کل کل نبود !
حرف من اینه که ما نمی گیم گرین بهترین پاور دنیاست که ! ولی با توجه به قیمت و کیفیتش توی ایران بهترین گزینه هست برای خرید من خودم شخصا توی ایران بدنبال پاور دیگه ای نمیرم چون هم گرونترن و چیز اضافه هم ندارن !
قیمت ارزانتر دلیل کیفیت پایینتر نیست ! من سال 1382 یه سیستم بستم برای خودم با سی پی یو AMD Athlon XP +2000 اون موقعه پول سی پی یوم شد حدود 92 تومن در حالی که پنتیوم 4 2000 حداقل 15 تومن گرونتر بود ! اما در حداقل بالای 90 درصد بنچمارکها پوز پنتیوم 4 2000 رو به خاک مالیده بود ! اون موقعه خیلی از فروشندها می گفتن چون ای ام دی ارزونتر کیفیتش پایینتره و بدرد نمی خوره و داغ میکنه و از این جور حرفا که در نهایت اون سی پی یو فوق العاده بود و نه داغ میکرد و نه مشکلی داشت و از معادل اینتل خودش هم قویتر بود و ارزانتر ! اما خیلی ها به دلیل قیمتش بهش مشکوک بودن و نمی خریدن !
سی پی یو قصه ما تا تابستون امسال دست خودم بود و از اون سیستم برای اینترنت استفاده می کردم تا اینکه به دلیل سوختن پاور ( پاور متفرقه ) که اونم به دلیل تکان خوردن کیس ! و افتادن هارد دیسک روی مادر برد ( هارد رو پیچ نکرده بودم به کیس چون زیاد هارد رو باز میکردم ! ) اتصال کوتاه ایجاد شده بود و بعد از یکی دو ساعت من خونه نبودم ولی سیستم روشن بوده پاور سوخته بود جالبه مادربردم هیچیش نشده بود ! ( گیگا بایت بود ) به هر حال سیستم رو فروختم به دوستم و تا الان همون سی پی یو که می گفتن اینا می سوزه ! داغ میکنه و بدرد نمی خوره چون قیمتش پایینتره ! داره همچنان با قدرت کار میکنه ! زمانی دست من بود حدود 20000 ساعت کار کرده بود !
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
خدا می داند بعد از صحبت های منطقی شما می روم یک پاور گرین می خرم و می اندازم روی سیستم جدیدم. و بعد عکس سیستم و پاور جدید را می گیرم و پست می کنم و می گویم دوستان من هم گرینی شدم . من را در جمع خود بپذیرید.
با تشکر و تجدید احترام
سلام :give_rose:
این تاپیکو به نظر من باید به عنوان تاپیک برگزیده فروم انتخاب کرد :yes: ... همرو به چالش کشید.
البته خیلی هم خوب و مفیده.
یه سوال از شما دوست جدید (xsixsi) : کیفیت واقعی یه محصول رو چه عواملی تعیین میکنه ؟
اینجوری بگم چه پارامترهایی تعیین کننده کیفیت واقعی یه محصول نسبت به محصولات مشابه ؟
جوابش سادست ... یه لابراتوار با تجهیزات استاندارد برای تست و افراد مجرب که بتونن در شرایط یکسان و برابر محصول رو تست کنن .
کاری که همه جای دنیا مرسومه ... کاملا مستند و معتبر :cool:
شاید رو کاغذ برندهایی مثه گرین نتونن حرفی برای گفتن در برابر برندهای جهانی و معتبر مثه AcBel یا CoolerMaster یا ترمالتیک و ... داشته باشن
ولی در عمل چی ؟
توی یه مصاحبه خود آقای عمرانی قید کرده بود که قیمت بالاتر پاورهای خارجی نسبت به گرین تبلیغات و خرجی هست که برای برند سازی میکنن که البته باید دوباره از یه جایی ( جیب مصرف کننده ) تامین بشه
شرکت گرین شریک تجاری Seventeam در خاور میانست ... در این هیچ شکی نیست .
به گفته آقای عمرانی امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست . و این کاهش قیمت به هیچ وجه به معنای تغییر در کیفیت نیست .
شما و هر مصرف کننده ی دیگه ای( مثه خود من) هم اگه واقعا دنبال اینیم که بدونیم پاورهای گرین در چه سطحی هستند باید کارایی واقعی پاور رو که در آزمون های استاندارد از خودش نشون میده , در نظر بگیریم و حرف و حدیث و کنار بذاریم .
یعنی با استناد به عملکرد پاور در تست های عملی .
تا از این بحث و جدل های طولانی و بدون مدرک و مستندات هم جلوگیری بشه و خدایی نکرده این وسط نه حقی از کسی ضایع بشه و نه اوقات تلخی بین دوستان پیش بیاد .
:11():
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
سلام :give_rose:
این تاپیکو به نظر من باید به عنوان تاپیک برگزیده فروم انتخاب کرد :yes: ... همرو به چالش کشید.
البته خیلی هم خوب و مفیده.
یه سوال از شما دوست جدید (xsixsi) : کیفیت واقعی یه محصول رو چه عواملی تعیین میکنه ؟
اینجوری بگم چه پارامترهایی تعیین کننده کیفیت واقعی یه محصول نسبت به محصولات مشابه ؟
جوابش سادست ... یه لابراتوار با تجهیزات استاندارد برای تست و افراد مجرب که بتونن در شرایط یکسان و برابر محصول رو تست کنن .
کاری که همه جای دنیا مرسومه ... کاملا مستند و معتبر :cool:
شاید رو کاغذ برندهایی مثه گرین نتونن حرفی برای گفتن در برابر برندهای جهانی و معتبر مثه AcBel یا CoolerMaster یا ترمالتیک و ... داشته باشن
ولی در عمل چی ؟
توی یه مصاحبه خود آقای عمرانی قید کرده بود که قیمت بالاتر پاورهای خارجی نسبت به گرین تبلیغات و خرجی هست که برای برند سازی میکنن که البته باید دوباره از یه جایی ( جیب مصرف کننده ) تامین بشه
شرکت گرین شریک تجاری Seventeam در خاور میانست ... در این هیچ شکی نیست .
به گفته آقای عمرانی امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست . و این کاهش قیمت به هیچ وجه به معنای تغییر در کیفیت نیست .
شما و هر مصرف کننده ی دیگه ای( مثه خود من) هم اگه واقعا دنبال اینیم که بدونیم پاورهای گرین در چه سطحی هستند باید کارایی واقعی پاور رو که در آزمون های استاندارد از خودش نشون میده , در نظر بگیریم و حرف و حدیث و کنار بذاریم .
یعنی با استناد به عملکرد پاور در تست های عملی .
تا از این بحث و جدل های طولانی و بدون مدرک و مستندات هم جلوگیری بشه و خدایی نکرده این وسط نه حقی از کسی ضایع بشه و نه اوقات تلخی بین دوستان پیش بیاد .
:11():
دوست عزیز ؛
در پاسخ به سوال شما باید به عرضتان برسانم که جوابش به هیچ وجه ساده نیست !!! و اگر تصور کنیم ساده است ؛ خودمان ساده فکر کرده ایم.
در ابتدا منظور از کالا را باید دقیقاً مشخص کنیم. اگر منظور همان پاور باشد در بحث ما، باید به کاربرد آن اشاره کنیم و انتظارات خریدار. بنده با توجه به موقعیت هایی که در رشته های مختلف صنعتی داشته ام و یا تجربیات همکاران را بررسی می کنم به موارد متعددی برخورد کرده ام که حتی زبده ترین کارشناسان آن رشته صنعتی هم قادر به تصمیم گیری صحیح نبوده اند. و یا تصمیمی گرفته اند که عواقب بد آن در آینده مشخص شده است.
مثال عینی و مربوط به آن مربوط به یک پروژه فیبر نوری بود که از شرکت های چینی به عنوان پیمانکار در آن استفاده شد. بعد از مراحل مقدماتی و نوشتن اسناد مناقصه بین المللی و حضور شرکت های مختلف جهانی در مناقصه؛ نوع فیبر نوری و اتصالات مربوط به آن به مدرن ترین آزمایشگاه شرکت مخابرات ایران (که در خاورمیانه بی همتاست) فرستاده شد). تا بررسی کنند و نظر خودشان را اعلام کنند. از آن جایی که سایر شرکت ها از جمله پیمانکاران هندوستان و کره جنوبی و آلمان و چین در مناقصه شرکت کرده بودند ، پیشنهادات از لحاظ قیمت و فنی بررسی شد.
بر اساس قیمت پیمانکار چینی نفر اول بود ؛ کره جنوبی دوم ؛ هند سوم و آلمان چهارم. و نیز طبق نظر آزمایشگاه مخابرات ، نوع کابل و مواد مصرفی همه شرکت ها با اختلاف اندکی تادیه گرفتند. جالب است بدانید قیمت پیشنهادی پیمانکار آلمانی بیش از 2.5 برابر پیمانکار چینی بود. طبق روال مناقصات دولتی ، مورد پروژه به نفر اول که مناسب ترین قیمت ها را داده بود ، واگذار شد و پیمانکار چینی برنده مناقصه گردید.
پیمانکار چینی هم طبق تعهد و زمان مشخص پروژه را به بدون هیچ مشکلی تحویل داد و رفت. و این پروژه با موفقیت به بهره برداری رسید. زمانی کمتر از دو سال نگذشت که مشکلات شروع شد، اختلالات وسیع در این مسیر متوالیاً گزارش می شد. کارشناسان مجدداً به محل اعزام شدند و نمونه گیری و تست کردند و سر انجام به این نتیجه رسیدند که کیفیت کابل های مورد استفاده در این مسیر چند هزار کیلومتری در اثر مرور زمان (تنها 2 سال) به طور کامل از بین رفته است. و قابلیت این مسیر فیبر نوری در حد یک سیم مسی خط تلفن شده است.
نتیجه چه شد ؟ مناقصه مجدد و هزینه چند صد میلیون دلاری مجدد !!! جالب است بدانید این بار به سراغ پیمانکار آلمانی رفتند با قیمتی بیش از دو برابر. حتی برای پروژه های بعدی لیسانس تولید فیبرنوری را شرکت کارخانجات مخابراتی ایران از آن ها خرید.
حالا سوال اینجاست که مشکل کجا بوده است؟ افرادی که آزمایش کردند کارشناس نبودند ؟ تجهیزات تست مناسب نبود؟ افراد رشوه گرفته بودند تا شرکتی را تایید کنند؟ و یا چه و چه ؟ کمیته ای تشکیل شد و بعد از یک سال رفت و آمد و هزینه ای هنگفت دولتی به این نتیجه رسیدند که آن نوع کابل همه تست ها را در آزمایشگاه طی می کند ولی در اثر مرور زمان کیفیت و قابلیت روز اول خود را از دست می دهد. پس ببینید یک پروژه ساده چه مشکلات و هزینه های سرسام آوری بر کشور تحمیل می کند.
نمونه دیگر این نوع جریانات را در مترو تهران دیدیم. خرید واگن چینی به قیمت 1- پنجم واگن اروپایی !!! یعنی واگن اروپایی 5 برابر چینی قیمت دارد. مثل این پاور نیست که حداکثر دو برابر و خورده ای باشد. اختلاف 5 برابر است.
پس این اختلاف قیمتی عظیم حتماً و منطقاً باید علتی داشته باشد؟ اصلاً مگر می شود رقبای جهانی یک رشته کاری از همدیگر خبر نداشته باشند !! آن ها همه جهانی هستند و همیگر را به خوبی می شناسند. 24 ساعته در کمین هم هستند که مبادا دیگری تولیدی جدید کند و یا سهم بازار را از دیگری برباید. مثل ایران که نیست. رقابتی است غیر قابل تصور.
پس علت چیست؟ علت استفاده از معتبر ترین قطعات موجود در جهان است که توسط معتبرترین سازنده گان جهانی ساخته شده و در آن واگن ها استفاده می شود. حال سوال اینجاست ؛ آیا آلمان نمی توانست از قطعاتی مثل رقیب چینی خود استفاده کند و قیمت را ارزان بدهد؟ چرا ، می توانست دقیقاً همان قطعاتی که واگن ساز چینی روی واگنهایش می گذارد ، او نیز استفاده کند. ولی او شرکتی معتبر با سابقه 90 ساله است و اعتباری جهانی دارد.
می داند که این کار اعتبارش را از بین می برد و خدشه دار می کند. چون آن قطعات نامرغوب هستند و در اثر کارکردن دراز مدت، مخصوصاً در کشورهایی مثل ایران که استانداردی برای سوار شدن ندارند و جمعیت تا خرخره سوار واگن می شوند ، در دراز مدت تلنگشان در می رود.
او دوست دارد قیمت رقابتی مثل چین بدهد ، تا مناقصه را ببرد. اما می داند با این قیمت ها نمی تواند کیفیت آلمان را بدهد. چون کیفیت خوب هزینه دارد. و مفت نیست. این یک اصل است در اقتصاد.
حالا بروید ، کارخانجات تعمیر واگن مترو را ببینید، 24 ساعته شیفت گذاشته اند تا این واگن های چینی را مرتباً تعمیر کنند و دوباره به خط بر گردانند. سر سال که سر حساب می شویم و حسابداری می کنیم ، می بینیم که ای وای ....... بیشتر از 3 برابر قیمت خرید واگن نو در روز اول ، برای تعمیر و نگهداریش هزینه کرده ایم و اگر رفته بودیم آلمان گران را خریده بودیم، بیشتر به نفعمان بود. و ای کاش آن هزینه مثل هزینه خرید یک پاور بود تا سریعاً می فروختیمش و مدلی نو و معتبر می خریدیم. ولی آن واگن های دست دوم را روی آهن قراضه می خرند و دیگر ارزش چندانی ندارند. تازه چند صد میلیون دلار هم پول داده ایم و به این نتیجه رسیده ایم.
و من و شما؛ نمی دانیم که چند هزار یا چند صد هزار از این اتفاقات افتاده و پول ها از بین رفته تا یک تجربه ای به دست بیاید. تا دو نفر به اصطلاح کارشناس بگویند: این اختلاف قیمت ها دلیلش چیست؟ اگر توانستیم علت این اختلاف را پی بگیریم و به نتیجه برسیم ، موفق شده ایم. ولی کارشناسان ما که بعضاٌ ........... هستند که اگر کارشناس بودند این کشور چنین تورمی نداشت و یا هزاران مشکل دیگر.
نکته جالب اینکه به فروده شما ؛ همه آن تست ها و ....... هم روی کاغذ و هم در آزمایشگاه موفق بود. چون حداکثر چند روزی تست کردند. ولی در صحنه عمل و کار مداوم و طولانی ، فوق العاده پر هزینه و بی کیفیت از آب در آمد. این مساله خیلی ساده و بی ارزش است ولی معما چو حل گشت آسان شود.
در جایی دیگری فرموده بودید: "قیمت بالاتر پاورهای خارجی نسبت به گرین تبلیغات و خرجی هست که برای برند سازی میکنن که البته باید دوباره از یه جایی ( جیب مصرف کننده ) تامین بشه".
این صحبت زیاد منطقی به نظر نمی رسد. چون حجم فروش برندهای جهانی به قدری بالاست که اختصاص یک چند درصد از سودشان به عنوان هزینه تبلیغات و برند سازی و نمایشگاه و ..... به هیچ وجه رقم قابل مقایسه ای نیست. همین شرکت های ال جی و سامسونگ در طول سال کمتر از 2 درصد سودشان را هزینه تبلیغات می کنند که اصلاً رقم قابل توجهی نیست در مقایسه با سود فروش و گردش مالی آن شرکت ها. ثانیاً اگر کیفیت کالا در مقایسه با قیمت آن رقابتی و به اصطلاح برای مشتری شیرین و جذاب باشد و انتظارات خریدار را پاسخ دهد، آن هزینه مختصر تبلیغات ، باعث جذب مشتریان بیشتر می شود که این جذب مشتری بیشتر منتج به بازگشت هزینه تبلیغات و حتی سودی به مراتب بالاتر از آن می شود.
فرموده اید: "شرکت گرین شریک تجاری Seventeam در خاور میانست ... در این هیچ شکی نیست .به گفته آقای عمرانی امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست و و این کاهش قیمت به هیچ وجه به معنای تغییر در کیفیت نیست".
دوست محترم، بنده در این مطلب که شرکت گرین شریک تجاری سون می باشد شک و شبهه ای ندارم. ولی توجه بفرمایید که دنیای کسب و کار و تجارت اقتضاعات خودش را دارد. این به چه معنی است که می فرمایید: "امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست"؟
این صحبت ها در دنیای تجارت اصلاً معنایی ندارد !!! خنده دار است !!! بیشتر یک رپرتاژ تبلیغاتی است !!! یعنی با هم فامیل هستند که هوای همدیگر را دارند ؟؟ باجناق هستند ؟؟ چه طوری هستند ؟؟؟ شما بفرمایید ؟ حداکثر کاری که شرکت های خارجی برای طرف ایرانی انجام می دهند ، این مطلب است که L/C های یوزانس طرف ایرانی را قبول می کند. یعنی طرف ایرانی می تواند کالا را بخرد و تحویل بگیرید ولی پول آن را مدت دار (مثلاً 6 ماهه یا 1 ساله) بدهد و اندکی هم بهره آن پول را. که نرخ بهره آن پول نیز در مقایسه با بهره پول در کشور ما بسیار بسیار ناچیز است.
و حتی مطمثن باشید اگر شرکت سون تیم در چنین رده جهانی بود که چنین کالاهایی با کیفیت و قیمت فوق العاده تولید می کرد ؛ یک شریک نیز در اروپا و امریکا پیدا می کرد تا با هم شریک تجاری شوند تا برای آنان نیز امتیازات ویژه ای قائل شود. تا آنان نیز با همین قیمت ها و کیفیت های مثال زدنی که برای گرین تولید می کند ؛ برای بازار اروپا و آمریکا که بازارهایی به مراتب بزرگتر و شیرین تر برای شرکت های خارجی هستند؛ تولید کند. پس صحبت های شما به هیچ وجه منطقی به نظر نمی رسد.
بنده از همان ابتدا تمام سعی خود را بر مبنای صحبت های مستند و مستدل بنا نهاده ام. و مشخصاً در پست شماره 61 از جناب مهندس عمرانی ، جویا شده ام. هدفم در این تایپک پاسخ به برخی سوالات شما به صورت کلی و مختصر بود. که امیدوارم به چیز دیگری متهم نشوم ............................
موفق باشید.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
مقایسه شما اشتباهه قضیه مترو و فیبر نوری را همه می دانیم ! اما سوال اینه که آیا پاورهای گرین هم مثل واکنهای ارزان قیمت مترو و کابلهای فیبر نوری که شما مثال زدید بعد از مدت مشخصی از کار افتادند ؟؟!! یعنی این همه سیستمی که پاور گرین دارن همه شون بعد از مدت مشخصی باید از کار بیفتن ! یا حالا اگه همه نه یه درصد خیلی بالایی باید مشکلات عجیب قریب براشون پیش بیاد ! مثلا توی شاخه 12 ولت 8 ولت بده ! یا سیستم هی ریست بشه یا کلی موارد مربوط به پاور ! در حالی که اصلا چنین چیزی نیست و درصد خرابی پاورهای گرین بسیار پایینه من تا حالا به خرابی پاور گرین برخورد نکردم و حتی تا حالا نشنیده بودم ! خودم حداقل روی بالای 30 تا سیستم از سال 82 پاور گرین بستم و عده زیادی هم به پیشنهاد من از پاور گرین استفاده کردن ولی تا حالا مشکلی از جانب این پاور نداشتیم . محل کارم سرور داریم از سال 74 تا حالا روشن بوده ! پاورش هم گرینه و تا الان بدون مشکل کار میکنه و تمام سیستمهامون هم از پاور گرین استفاده می کنن بدون هیچ مشکلی .
در ضمن بسیاری از شرکتها هم نون اسمشون رو هم می خورن به عنوان مثال سونی شرکت واقعا معرفی هست و اجناس ساخت اون عالی هستن اما از نظر قیمت بالا ! من چند روز پیش یک فلش مموری 8 گیگ سونی خریدم 28 هزار تومان در حالی که وقتی داخل فلش رو دیدم ( چون قسمت بالایش شفافه میشه با نور انداختن توش رو دید ) دیدم از چیپ فلش ساخت سامسونگ استفاده کرده البته من قبلا هم می دونستم سونی از حافظه های فلش ساخت سامسونگ در مموری کارتهای M2 و مموری استیک و فلش مموری هاش استفاده می کنه ولی تنها کاری که انجام میدن فلش رو سره هم می کنن و اسم سونی رو روش هک می کنن و میفروشن و البته کیفیت خوبی هم داره ولی اگه همین فلش رو با نام سامسونگ بفروشن حداقل باید با قیمتی کمتر از سونی بفروشن مثلا 24 تومن چون اونوقت کسی نمیاد برای نام سامسونگ 28 تومن بده و برای سونی هم 28 تومن بده ! البته 100 در صد اینها با هم فرقی دارن و سونی الکی سونی نشده نمونه رو باز با سونی و سامسونگ مثال میزنم اگه اطلاع داشته باشید پنلهای ال سی دی سونی ساخت سامسونگه ولی ما یرید بازار کیفیت تصویر سونی رو با سامسونگ مقایسه کنید ! اصلا قابل قیاس نیستن !چرا که یک ای سی دی فقط پنلش نیست ! هر چند الان سونی داره روی او ال ای دی کار میکنه و چند سال دیگه سامسونگ باید از سونی تکنولوژی بخره در کل منظورم اینه که اسم یه برند معروف خیلی روی قیمت تاثیر داره
نتیجه گیری کلی صحبت من اینه که دلیل ارزان بودن بر بد بودن نیست و اینکه شما مثال زدید که مثلا کابلهای قیبر نوری توی آزمایش یکی بودن که من به این حرف شک دارم به هر حال نمیشه نوع ارزان قیمت چینی با نوع با کیفیت آلمانی هیچ فرقی نداشته باشن ! شما باید دقت کنید به ضابطه ها ( اگه ضابطه رو درست نوشته باشم ) قطعا یه دستایی در خرید اون کابلهای چینی و قطارهای چینی در کار بوده که به بحث ما مربوط نیست . شایدم اونها فقط آزمایش مثلا مریوط به عملکرد اطلاعاتی فیبر نوری رو بررسی کرده بودن نه آزمایش کیفیت . پس مثال شما در رابطه با پاور گرین مورد قبول نیست و به قول قاضی ها اعتراض وارد نیست ! شما باید مدارک محکمتری دال بر کیفیت پایین گرین ارائه کنید چرا که گرین تا الان امتحان خودشو به خوبی پس داده اگه مدرک بهتری دارید اراوه کنید من خودم همیشه دنبال بهترینها هستم اگه مدرکتون رو قبول کنم مطمعن باش ازش حمایت می کنم و من هیچ تعصبی نسبت به گرین ندارم .
قبلا به دلیل اشتباهات تایپی عذر می خوام .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
مقایسه شما اشتباهه قضیه مترو و فیبر نوری را همه می دانیم ! اما سوال اینه که آیا پاورهای گرین هم مثل واکنهای ارزان قیمت مترو و کابلهای فیبر نوری که شما مثال زدید بعد از مدت مشخصی از کار افتادند ؟؟!! یعنی این همه سیستمی که پاور گرین دارن همه شون بعد از مدت مشخصی باید از کار بیفتن ! یا حالا اگه همه نه یه درصد خیلی بالایی باید مشکلات عجیب قریب براشون پیش بیاد ! مثلا توی شاخه 12 ولت 8 ولت بده ! یا سیستم هی ریست بشه یا کلی موارد مربوط به پاور ! در حالی که اصلا چنین چیزی نیست و درصد خرابی پاورهای گرین بسیار پایینه من تا حالا به خرابی پاور گرین برخورد نکردم و حتی تا حالا نشنیده بودم ! خودم حداقل روی بالای 30 تا سیستم از سال 82 پاور گرین بستم و عده زیادی هم به پیشنهاد من از پاور گرین استفاده کردن ولی تا حالا مشکلی از جانب این پاور نداشتیم . محل کارم سرور داریم از سال 74 تا حالا روشن بوده ! پاورش هم گرینه و تا الان بدون مشکل کار میکنه و تمام سیستمهامون هم از پاور گرین استفاده می کنن بدون هیچ مشکلی .
در ضمن بسیاری از شرکتها هم نون اسمشون رو هم می خورن به عنوان مثال سونی شرکت واقعا معرفی هست و اجناس ساخت اون عالی هستن اما از نظر قیمت بالا ! من چند روز پیش یک فلش مموری 8 گیگ سونی خریدم 28 هزار تومان در حالی که وقتی داخل فلش رو دیدم ( چون قسمت بالایش شفافه میشه با نور انداختن توش رو دید ) دیدم از چیپ فلش ساخت سامسونگ استفاده کرده البته من قبلا هم می دونستم سونی از حافظه های فلش ساخت سامسونگ در مموری کارتهای M2 و مموری استیک و فلش مموری هاش استفاده می کنه ولی تنها کاری که انجام میدن فلش رو سره هم می کنن و اسم سونی رو روش هک می کنن و میفروشن و البته کیفیت خوبی هم داره ولی اگه همین فلش رو با نام سامسونگ بفروشن حداقل باید با قیمتی کمتر از سونی بفروشن مثلا 24 تومن چون اونوقت کسی نمیاد برای نام سامسونگ 28 تومن بده و برای سونی هم 28 تومن بده ! البته 100 در صد اینها با هم فرقی دارن و سونی الکی سونی نشده نمونه رو باز با سونی و سامسونگ مثال میزنم اگه اطلاع داشته باشید پنلهای ال سی دی سونی ساخت سامسونگه ولی ما یرید بازار کیفیت تصویر سونی رو با سامسونگ مقایسه کنید ! اصلا قابل قیاس نیستن !چرا که یک ای سی دی فقط پنلش نیست ! هر چند الان سونی داره روی او ال ای دی کار میکنه و چند سال دیگه سامسونگ باید از سونی تکنولوژی بخره در کل منظورم اینه که اسم یه برند معروف خیلی روی قیمت تاثیر داره
نتیجه گیری کلی صحبت من اینه که دلیل ارزان بودن بر بد بودن نیست و اینکه شما مثال زدید که مثلا کابلهای قیبر نوری توی آزمایش یکی بودن که من به این حرف شک دارم به هر حال نمیشه نوع ارزان قیمت چینی با نوع با کیفیت آلمانی هیچ فرقی نداشته باشن ! شما باید دقت کنید به ضابطه ها ( اگه ضابطه رو درست نوشته باشم ) قطعا یه دستایی در خرید اون کابلهای چینی و قطارهای چینی در کار بوده که به بحث ما مربوط نیست . شایدم اونها فقط آزمایش مثلا مریوط به عملکرد اطلاعاتی فیبر نوری رو بررسی کرده بودن نه آزمایش کیفیت . پس مثال شما در رابطه با پاور گرین مورد قبول نیست و به قول قاضی ها اعتراض وارد نیست ! شما باید مدارک محکمتری دال بر کیفیت پایین گرین ارائه کنید چرا که گرین تا الان امتحان خودشو به خوبی پس داده اگه مدرک بهتری دارید اراوه کنید من خودم همیشه دنبال بهترینها هستم اگه مدرکتون رو قبول کنم مطمعن باش ازش حمایت می کنم و من هیچ تعصبی نسبت به گرین ندارم .
قبلا به دلیل اشتباهات تایپی عذر می خوام .
دوست محترم. بنده در پست قبلی هیچ اشاره ای به کیفیت بد پاورهای گرین نکرده ام. آن دو مثال را هم فقط جهت روشن شدن مطلب و بحث دوست دیگرمان بیان کرده ام و حتی مقایسه ای بین پاور و آن دو پروژه به کار نبرده ام. چون به هیچ وجه قابل قیاس نیستند. تفاوتscale آن پروژه ها و این پاور از زمین تا آسمان است و حتی بیشتر.
آن پروژه ها متعلق به یک کشور هستند و دولت ها طرف های قرار داد با شرکای خارجی. این پاور و یا قطعات کامپیوتری که شما می فرمایید ، کالاهایی مصرفی هستند. کالای مصرفی هم مشخص است که به چه معنایی است و کاملاً تعریف شده است.
صحبت بنده بیشتر معطوف به علت اختلاف بالای قیمت ها بود که باید ریشه یابی شود و به نتیجه مشخص برسد. چون این اختلاف قیمت ها تا این حد بالا ، بدون دلیل و سبب رخ نمی دهد. و این یک اصل است.
اجازه بدهید، شخص جناب مهندس با هر یک از دوستان که اطلاعات کامل تری دارند، مشخصاً پاسخ دهند تا بحث به نتیجه برسد و تکلیف مشخص شود و از بحث های پراکنده دیگر خودداری کنیم.
و در صورت علاقه شما و دیگر دوستان همین بحث را می توانیم روز ها پیگیری کنیم و بنده اعلام آمادگی می کنم.
سپاسگذارم.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
دوست عزیز ؛
پس صحبت های شما به هیچ وجه منطقی به نظر نمی رسد.
هدفم در این تایپک پاسخ به برخی سوالات شما به صورت کلی و مختصر بود. که امیدوارم به چیز دیگر متهم نشوم ............................
موفق باشید.
خوشحالم که بالاخره به این نتیجه رسیدید :whistle:
شما به چیزی متهم نشدین و نخواهید شد ... کسی از دوستان هم چنین قصدی نداره .
به موضوع تاپیکی که ایجاد کردین دقت کنین
چیزایی که میگید اگرم واقعیت داشته باشه ( حرفایی که میزنید اساسا بر پایه دریافت های شخصی خودتونه. این صحبتها نه جاش اینجاست و نه همینطوری بدون ارائه مدرک کافی میشه اظهار نظر کرد ) ربطی به اینجا نداره.
اگه بین مسایل تفکیک قائل بشید به وضوح میبینید که پروسه خرید پاور با پروژه های چند صد میلیون دلاری فرق داره ...
همونطوری که یه پاور قرار نیست یه نیروگاه اتمی رو راه بندازه ...
ببخشید من رک با هاتون حرف میزنم : شما دارین آسمون و ریسمون و به هم می بافین. من نمیفهمم چرا شما توی همه مسایل کارشناسی میکنید جز موضوع اصلی تاپیک ؟
مقیاس بندی شما در حد و اندازه های خرید پاور نیست .
آزمایش و تست پاور آپولو هوا کردن نیست ... و اصلا پیچیدگیهای مسایل مترو و مخابرات و پیمانکاری و این حرفا رو نداره و واقعا انجام پذیره ... :yes:
نقل قول:
این صحبت ها در دنیای تجارت اصلاً معنایی ندارد !!! خندا دار است !!! بیشتر یک رپرتاژ تبلیغاتی است. یعنی با هم فامیل هستند که هوای همدیگر را دارند ؟؟ باجناقند ؟؟ چه طوری هستند ؟؟؟ شما بفرمایید؟
چون حجم فروش برندهای جهانی به قدری بالاست که اختصاص یک چند درصد از سودشان به عنوان هزینه تبلیغات و برند سازی و نمایشگاه و ..... به هیچ وجه رقم قابل مقایسه ای نیست
همین صحبت هایی که به نظر شما مضحک و خنده داره , خیلی از شرکتهای بزرگ و جهانی انجامش میدن
قیمت فروش ویندوز توی آمریکا یا اروپا با آفریقا یکیه ؟ چرا نسبت تفاوت قیمتی از اروپا تا آفریقا حدود 1به 10 هست؟ در حالیکه ویندوز همون ویندوزه .
اینم رفیق بازیه ؟ یا اینکه بخشی از سیاست های مالی شرکت برای فروش بیشتر و در دست گرفتن بازار رقابت هر چند با سود خیلی کمه ...
یا اگر توی کشور ما قانون کپی رایت جهانی وجود داشت بازم نرم افزاری مثه SQL Server با قیمت چند هزار دلاری ( قیمت ارائه در اروپا) به فروش میرسید ...؟؟؟
در ثانی شما چطور میدونید که حجم سفارشات گرین از Seventeam چقدره ؟ چرا گرین همیشه آخرین ریوژن های پاور و میزنه ؟ چرا قیمتهای پاور گرین بر خلاف سایر برندها شکسته نمیشه ؟
چطور قبول دارید که گرین از سوی Seventeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه معرفی شده ولی اون طرف قضیه رو که پاور های گرین باید کیفیت مطلوبی داشته باشن تا همچنان از سوی SevenTeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه بتونن فعالیت کنن رو قبول نمیکنین ؟
نقل قول:
بنده از همان ابتدا تمام سعی خود را بر مبنای صحبت های مستند و مستدل بنا نهاده ام
بسیار خب :
امیوارم بتونین با مدرک ( و نه با صحبت های منطقی !!!) ثابت کنین که کیفیت قطعات به کار رفته در پاور های گرین در حد مشابه برند های جهانی یا سایر شرکای Seventeam نیست ؟
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
خوشحالم که بالاخره به این نتیجه رسیدید :whistle:
شما به چیزی متهم نشدین و نخواهید شد ... کسی از دوستان هم چنین قصدی نداره .
به موضوع تاپیکی که ایجاد کردین دقت کنین
چیزایی که میگید اگرم واقعیت داشته باشه ( حرفایی که میزنید اساسا بر پایه دریافت های شخصی خودتونه. این صحبتها نه جاش اینجاست و نه همینطوری بدون ارائه مدرک کافی میشه اظهار نظر کرد ) ربطی به اینجا نداره.
اگه بین مسایل تفکیک قائل بشید به وضوح میبینید که پروسه خرید پاور با پروژه های چند صد میلیون دلاری فرق داره ...
همونطوری که یه پاور قرار نیست یه نیروگاه اتمی رو راه بندازه ...
ببخشید من رک با هاتون حرف میزنم : شما دارین آسمون و ریسمون و به هم می بافین. من نمیفهمم چرا شما توی همه مسایل کارشناسی میکنید جز موضوع اصلی تاپیک ؟
مقیاس بندی شما در حد و اندازه های خرید پاور نیست .
آزمایش و تست پاور آپولو هوا کردن نیست ... و اصلا پیچیدگیهای مسایل مترو و مخابرات و پیمانکاری و این حرفا رو نداره و واقعا انجام پذیره ... :yes:
همین صحبت هایی که به نظر شما مضحک و خنده داره , خیلی از شرکتهای بزرگ و جهانی انجامش میدن
قیمت فروش ویندوز توی آمریکا یا اروپا با آفریقا یکیه ؟ چرا نسبت تفاوت قیمتی از اروپا تا آفریقا حدود 1به 10 هست؟ در حالیکه ویندوز همون ویندوزه .
اینم رفیق بازیه ؟ یا اینکه بخشی از سیاست های مالی شرکت برای فروش بیشتر و در دست گرفتن بازار رقابت هر چند با سود خیلی کمه ...
یا اگر توی کشور ما قانون کپی رایت جهانی وجود داشت بازم نرم افزاری مثه SQL Server با قیمت چند هزار دلاری ( قیمت ارائه در اروپا) به فروش میرسید ...؟؟؟
در ثانی شما چطور میدونید که حجم سفارشات گرین از Seventeam چقدره ؟ چرا گرین همیشه آخرین ریوژن های پاور و میزنه ؟ چرا قیمتهای پاور گرین بر خلاف سایر برندها شکسته نمیشه ؟
چطور قبول دارید که گرین از سوی Seventeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه معرفی شده ولی اون طرف قضیه رو که پاور های گرین باید کیفیت مطلوبی داشته باشن تا همچنان از سوی SevenTeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه بتونن فعالیت کنن رو قبول نمیکنین ؟
بسیار خب :
امیوارم بتونین با مدرک ( و نه با صحبت های منطقی !!!) ثابت کنین که کیفیت قطعات به کار رفته در پاور های گرین در حد مشابه برند های جهانی یا سایر شرکای Seventeam نیست ؟
خیلی ممنون هستم از توضیحاتتون.
بنده که در پست قبل اشاره کردم. تفاوت scale آن پروژه ها و این پاور از زمین تا آسمان است و حتی بیشتر.
صحبت بنده بیشتر معطوف به علت اختلاف بالای قیمت ها بود که باید ریشه یابی شود و به نتیجه مشخص برسد. چون این اختلاف قیمت ها تا این حد بالا ، بدون دلیل و سبب رخ نمی دهد !!!
و مطمئن باشید از آپولو هوا کردن هم سخت تر است ، چرا که اگر آسان بود ، ما نباید بعد از 30 سال دست گداییمان را برای یک پاور جلوی 4 تا خارجی دراز کنیم و معلوم نباشد آن ها چه قطعاتی برایمان درون آن جعبه فلزی قرار می دهند و به ایران می فرستند. حالا این خارجی خواه سون تیم باشد ، خواه کولر مستر و یا هر شرکت دیگری.
مثل این می ماند که شما بگویید یک مادربرد 80 هزار تومانی و یک مادربرد 120 هزار تومانی از یک شرکت سازنده هیچ تفاوتی با هم ندارند !!!
اصلاً در دنیای سخت افزار و کالاهای مصرفی عموعی مثل این پاور ، تا این حد اختلاف قیمت مشخصاً دلیلی دارد. حالا شما بازار سخت افزار ایران را قبول نداشته باشید، برای من محترم است. بگویید مثل همه چیز های دیگر در ایران رقابتی نیست. خودتان قیمت های بین المللی را مقایسه کنید و تحلیل بفرمایید.
دوست عزیز نمی دانم شما در چه رشته ای فعالیت می کنید ، ولی فقط و فقط چند لحظه تصور کنید تا این حد اختلاف قیمت (آن دو لینک مشخص که دادم و گفتم تازه این پاور سیلور استون – 400 وات است با قیمت 50 دلار. که همه می گویند بی کیفیت است. و تازه همین پاور 400 وات سیلور استون ؛ ساخت سون تیم شماست. آنگاه پاور 535 وات شما هم همین حدود های قیمت می شود. و عرض کردم ، این یعنی 135 وات رایگان برای مصرف کننده ایرانی !!! ).
و یا آن لینک از سایت خود نماینده فروش انگلستان سون تیم که دادم و مشخصا علت تفاوت بالای دو برابری آن را از جناب مهندس عزیز جویا شدم.
این دو لینک جهانی و قیمت هایی تا این حد متفاوت ؛ حتماً علت هایی دارند؟ آیا برای شما منطقی است ؟؟؟ شما چشم بسته قبول می کنید ؟؟ آیا به عنوان مصرف کننده علاقه ای به دانستن علت هایش و یا تفاوت هایش ندارید ؟؟؟ همین که خریده اید و دارد برایتان کار می کند ، کافی است ؟؟؟
دوست عزیز خوشبختانه دنیای قطعات داخلی پاور ، بر خلاف بسیاری از قطعات سخت افزاری بسیار بسیار بزرگتر است و خیلی راحت تر می شود به نتیجه گیری سریع و منطقی رسید. که اغلب قطعات داخلی پاور ، ابعادی بزرگ و درشت دارند. و به راحتی می توان نام سازندگان قطعاتش را دید و پی به کیفیت آنان برد. اگر بحث مادربرد با آن حجم قطعات ریز و درشت بود چه می فرمودید !!!
و نکته جالب اینکه این اختلاف عظیم قیمت فقط و فقط در کشور ما رخ داده است و هیچ کشوری در جهان و یا هیچ سازنده ای در جهان نتوانسته است چنین کاری کند که سون تیم شما کرده است !!! حتی سون تیم همین کار را نتوانسته است در هیچ کشوری انجام بدهد. پس منطقاً یک جای کار می لنگد؟ مشخصا عللی دارد؟
کجای این حرف منطقی و عقلانی و مستند نیست؟؟! سوالات را هم که از شخص مهندس در پست شماره 61 کردم تا سریعاً بحث به سر انجام برسد و مشکل حل شود و همه برویم پی کارمان.
شما بحث نرم افزار را پیش کشیده اید. در حالی که من از ابتدا از سخت افزار سخن گفته ام. پس ترجیح می دهم این بحث را دیگر وارد این همه متن و بحث دیگری که در پی آن می آید نکنم. که آن دنیایی متفاوت است.
بنده که در همان پست 61 از مهندس سوال کردم دلیل این همه اختلاف قیمت چیست، تازه شما می فرمایید : شما چطور میدونید که حجم سفارشات گرین از Seventeam چقدره ؟
در پایان به عرض برسانم من نمی خواهم چیزی را ثابت کنم، و همانگونه که تاکنون عرض کرده ام ادعایی ندارم. فقط میخواهم این اختلاف بالای قیمتی و آن سری سوالات که داشتم ، به پاسخ منطقی و مستدل برسد ، که این به نفع همه ما مصرف کنندگان می باشد.
موفق باشید.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
همچنان منتظر پاسخ به اون سوالاتم هستم ... :give_rose:
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست
دوستان عزیز؛
سلام،
با اجازه از همگی دوستان، ابتدا می خواهم به بررسی قطعات داخلی آن پاور فوق العاده گرین (به زمان خویش و در مقایسه با هم رده هایش در آن زمان در بازار داخلی) یعنی مدل GP250E4 بپردازم. قبل از هر چیز می بایست به اشتباه خویش در مورد کشور سازنده خازن ورودی آن مدل پاور اعتراف کنم که دلیل اصلی اش ، فراموشی بنده از نوع قطعات داخلی آن پاور (با توجه به گذشت زمان) بود و دلیل دیگرش (که در تصاویر قبلی با رنگ قرمز ان را مشخص نموده بودم) نمای نیمه از یک آرم دایره مانند شبیه به لوگوی هیتاچی بود و چون خودم این نمونه پاور را نداشتم، فقط به عکسی که دوستمان قرار داده بودند، اکتفا نمودم. ولی با توجه به اطلاعات مفیدی که دوست جدیدمان ارائه نمودند، اقدام به جستجو برای یافتن نمونه ای از این پاور کردم و خوشبختانه آن را برروی سیستم یکی از مدیرانمان پیدا کردم که توجه شما را به مشخصات داخلی و دقیق آن جلب می کنم تا خدای ناکرده، چشمان برخی دوستان از عدم رویت این نشان ها، آزرده نگردد:
همانطور که در تصاویر مشخص شده است، فکر می کنم نیازی به توضیح اضافه تر این حقیر نباشد. فقط به یک نکته که دوست جدیدمان سوال کرده بودند ، پاسخ می دهم و آن اینکه چرا ما در آن موقع تنوع محصول نداشتیم؟
در جواب شما می بایست اعلام نمایم که شما از این تنوع اطلاع نداشتید، گرین در همان زمان دارای چهارده مدل پاور بود (سال 1382) که این مدل (یعنی GP250E4) پایین ترین مدل پاور گرین به شمار می رفت. ما در همان موقع دارای مدل پاورهای GP250E4, GP250S4, GP300E4, GP300S4, GP350S4, GP350S4-2F, GP350S4-2T, GP400S4, GP400S4-2F, GP400S4-2T, GP450S4-2F, GP450S4-2T, GP500S4-2T, GP550S4-2T بود که مشخص کننده رنج توان حقیقی بین 250 الی 550 وات بود که در برخی مدل ها در حالت تک فن، دو فن و سه فن و در رنج قیمت بین 17 الی 60 هزار تومان عرضه می شدند. برای مثال، توجه شما را به نمای داخلی پاور GP250S4 که قیمت آن 19 هزار تومان بود، جلب می کنم:
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
اگر باز هم نیاز به توضیح بیشتر در مورد این پاور داشتید، با کمال میل در خدمتتان هستم.
با تقدیم احترام
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست
دوستان عزیز؛
سلام،
- اغلب سوالات این دوست خوبمان، مربوط به بحث تفاوت قیمت ها و اینکه چرا گرین اینقدر ارزان تر است بود. ضمن اینکه دست مرا هم بسته اند که نگویم این سیاست کلی شرکت است! پس هر چه بگویم، غیر قابل قبول خواهد بود.
- ایشان دلیل اصلی این ارزان بودن را پایین تر بودن کیفیت گرین نسبت به سایر رقبایش می دانستند. که باز هم هرچه بگویم، برای ایشان غیر قابل قبول خواهد بود.
- ایشان گرین را به نوعی (با توجه به کلیات نظرات ایشان) متهم به عدم صداقت در گفتار نمودند. که باز هم هرچه بگویم، غیر قابل قبول خواهد بود.
- ایشان این بررسی جدید را فاقد ملاک برای کارآیی در دراز مدت دانستند و مطمئنا بنده هر جوابی بدهم ، مجددا برای ایشان غیر قابل قبول خواهد بود. فقط چند سوال دارم: کدام پاور کیفیت پایین می تواند در کوتاه مدت و زیر اعمال بارهای 100 و 110 درصد، از پس رقبای بسیار با کیفیت خود برآید (آیا فرمول خاصی دارد که ما از آن بی اطلاعیم). لطفا کمی درباره راندمان برای بنده توضیح دهید و اینکه چه عواملی موجب افزایش راندمان می شوند و اینکه آیا می توان با محصولی که از قطعات نا مرغوب ساخته شده است، به راندمان بالا و ریپل پایین رسید؟
- ایشان قیمت پاور 400w EPS12V سون تیم را مثلا حدود 80 دلار عنوان می کنند، حال انکه ما 580 EPS12V را در ایران 87 هزار تومان عرضه می کنیم و مقایسه قیمت این دو مدل با پاور GP430A ATX12V V2.0 گرین با قیمت 40 هزار تومان که ساختار اصلی آن ST-420BKV است، بالکل اشتباه می باشد.
- ایشان تمایل به حضور جهت تست فنی ندارند و جالب است که تست ها را هم قبول ندارند. حال آنکه تستی که اخیرا انجام شد، شاید به جرات در هیچ سایت خارجی انجام نشده باشد. اگر ملاک شما Review است، این یک نمونه داخلی اش بود . اگر هم Review را قبول ندارید، پس خارجی اش را هم نباید قبول داشته باشید. بارها در Review های خارجی شاهد به به و چه چه ایشان از یک مدل پاور بوده ام، حال آنکه این پاور از نظر خودم، فاقد قابلیت های فنی متناسب با قیمتش بود. خیلی از این Review ها فقط چند تا عکس پاور و کابل هایش را می گذارند و نهایتا آن را روی یک سیستم نصب می کنند و اقدام به تست می نمایند. حال آنکه این تست ایشان، تازه یک تست از بیست نوع تست انجام گرفته توسط عصر شبکه به شمار می رود و فکر می کنم این تست اخیر عصر شبکه (از نظر ساختار و بدون در نظر گرفتن نتیجه) یک افتخار برای ایرانیان عزیز باشد.
با تقدیم احترام
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست
دوستان عزیز؛
سلام،
ضمن تشکر و عرض احترام به نظرات منتقدانه همه دوستان عزیزم، فکر کردم به جای آنکه اقدام به نوشتن بیشتر در جواب این دوست خوب و جدیدمان نمایم، اقدام به قرار دادن چند عکس نمایم. بنده برای مثال، یک نمونه پاور Cooler Master مدل RP-650-PCAR با توان خروجی 650W و قیمتی در حدود 90 هزار تومان را با یک مدل پاور GREEN مدل GP535A با توان خروجی 535W و قیمتی در حدود 55 هزار تومان، به صورت قطعه به قطعه مقایسه نمودم و فقط عکس هایشان را برای شما قرار می دهم. خوشبختانه هر دو مدل پاور فوق، در بازار داخلی موجود هستند و هر شخص محترمی که به این عکس ها شک داشت، می تواند آنها را (با هزینه شرکت گرین) از بازار تهیه نموده و اقدام به مقایسه نماید.
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
درود به همه دوستان و مدیران سایت .
تاپیک رو چند روز پیش دیدم ولی متاسفانه اصلا مطالعه نکرده بودم الان که بهش مراجعه کردم واقعا عالی بود .
من به عنوان یه شخصی که توی بازاره و داره محصولات شرکتهای مختلف رو میفروشه لازم دونستم که چند تا مطلب رو بگم ( البته از دید خودم )
در این پستم به هیچ عنوان نمیخوام از کسی دفعا کنم .
روند کاری هر شرکتی متفاوته و همیشه شرکتهای خوب روند کاریشون به جلو و رو به پیشرفت هستش . از سال 74 شروع به کار کردم و همیشه پاور تنها قطعه ای بود تا سال 81 برای من و اکثر فروشنده ها کاملا بی اهمیت و فقط کافی بود که سیستم رو بالا بیاره . و این مسئله برای مشتری هم کافی بود . فکر میکنم سال 81 یا سال 82بود مشتری کیس گرین خواست رفتم یه کیس خریدم نمایندش گفت پاور نداره باید پاورشو سوا بخری . من خیلی عصبانی شدم گفتم این کلاسها چیه گرین میگذاره بابا . نخریدم و به مشتریم گفتم من گرین نمیفروشم . مشتریم هم ناراحت شد و رفت . ولی بعدها به دلیل اینکه گرین جا افتاده بود مجبور شدم دوباره برم سراغش . بعد از چند وقت وقتی بیشتر رفتم دنبال فنی سخت افزار اون موقع فهمیدم که گرین چرا این کار رو کرد . و این رو بگم که اون زمان فقط پاور ریمارک توی بازار بود . و پاور های خوب خیلی کم بود . و من اعتقاد دارم اگر گرین این سری کارها رو انجام نمیداد کسی اصلا به پاور و نوع کیس توجهی نداشت . و پاورهای دیگه هم جا نمی افتادن و شرکتهای دیگه نمیتونستن اینقدر سود از مردم بگیرن . پس کار گرین به نفع اونها هم شده .
هر کالایی خرابیهای خودشو داره . و باید نسبت به تعداد فروش اون کالا خرابیها رو در نظر گرفت اره درسته پاور خرابی زیاد داره ولی روی چه تعداد فروش ؟ من یک فروشگاه جزء هستم ولی روزی نیستش که پاور گرین نفروشم . ( با اینکه اصلا سود نداره ) ( قابل توجه اقای عمرانی ) ولی با خدماتش راحتم . و دلیل دیگه اینکه راحت در دست رسه . و مسئله دیگه باز همیشه پشتوانه داره و همیشه توی بازار موجوده .
این رو اینجا میگم میخوام موجوب دلخوریه کسی نشه . من همیشه میگم تصور کنید چیز خوب وجود نداره و همه بدن . ولی بین بد و بدتر من بد رو انتخاب میکنم .
این رو هم بگم رفتار کاریه اینده سیما همانند شرکتهای خارجی هستش . و احترام به مشتری یادشون نمیره . و خدمات پس از فروششون هم همه میدونن .
یه چیزی یادم رفت به دلیل کم سود بودن کالاهای گرین یکی از دوستان بهم پیشنهاد کرد بیایم گرین رو بکوبونیم و کالاهای دیگه رو با سود بهتری بفروشیم . خیلی خندیدیم با هم . بازار یعنی این .
منرو ببخشید که اینقدر بازاری به قضیه نگاه کردم .
برای همه شما دوستان ارزوی موفقیت میکنم .
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
با دروود
(پوزش از اینکه بی اجازه در گفتمان تخصصی سخنی بی راه می رانم!)
جناب مهندس،تصویرهایی که قرار داده اید،هیچ کدام باز نمی شوند!
اگر ممکن است مهر فرمایید یک بازبینیی برروی آنها بفرمایید
با سپاس و تقدیم احترام
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
نقل قول:
با دروود
(پوزش از اینکه بی اجازه در گفتمان تخصصی سخنی بی راه می رانم!)
جناب مهندس،تصویرهایی که قرار داده اید،هیچ کدام باز نمی شوند!
اگر ممکن است مهر فرمایید یک بازبینیی برروی آنها بفرمایید
با سپاس و تقدیم احترام
مشکل حل شد . دوستانی که عکس ها رو نمی دیدند ، یک بار صفحه رو Refresh کنند .
:11():
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
با سلام
لطفا جواب مدیریت سایت رو بدین چون سوالات بنده هم بودن اما هنوز که هنوزه بعد از دو روز جوابی داده نشده در صورتی که جواب دیگران رو دادین مگر سوالات خیلی سخت بود برای شما .
نقل قول:
دوست عزیز ادعا و استدلال دو مقوله کاملا متفاوت هستند .
این طور که مشخص هست شما اهل استدلال هستید ، درسته ؟ بسیار عالی اگر مایل باشید استدلال ادامه بدیم .
لطف کنید حرف های بنده را قسمت به قسمت نقل قول کنید و پاسخ بدید و بگید درست هست یا خیر و اگر خیر چرا ؟
1- آن پاوری که شما در روز اول معرفی کردید که مربوط به چندین سال پیش بود را من حق را به شما میدم که اعتراض داشته باشید اما یک سوال آن پاور را گارانتی هم فرستادید ؟
2- آیا این نتیجه گیری منطقیست که چون در چندین سال پیش پاور های گرین بی کیفیت بودند الان نیز همان روال است ؟ این حرف را کاملا با توجه به مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم و پاور هایی خودم یا سایرین از گرین داشتند میگم .
3- ادعا می کنید که پاور هایی در رنج های پایین تر از شرکت های مختلفی هستند که کیفیت بهتری نسبت به آن قیمت دارند ؟ بسیار عالی ما به زودی یک مقایسه با حضور همگان در قسمت های پایین تر خواهیم گذاشت به کمک شرکت ها و ... مختلف که این موضوع نیز بر همگان مشخص بشه . شاید واقعا حق با شما باشه .
4- طبق کدام بنچ مارک های فنی در سایت شهر سخت افزار و آن مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم به این نتیجه رسیدید که پاور های کولر مستر قوی تر از سایرین هستند ؟ لطفا عین بنچ مارک یا پاراگراف ها را بیاورید .
باتشکر :give_rose:
با تشکر
-
پاسخ: تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی
فكر ميكنم عكسهائي كه از پاور گرين در مقايسه با پاور كولر مستر توسط مهندس عمراني گذاشت شد هيچ شك و شبهه اي رو باقي نذارد . من فكر ميكنم جائي براي بحث باقي نميماند.
با تشكر از مهندس كه در اين زمان سال كه واقعا گرفتار هستند . لطف كردند مثل هميشه بهترين كار ممكن رو انجام دادند.
