راهنمایی برای ارتقا سیستم PC

[fth.slm]

باسلام


برای اجرای نرم افزار رویت ، فایل های بالاتر از 100 مگابایت سیستم فعلی دچار مساله کندی هست

MB : MSI X370 Xpower Titanium
Cpu : Ryzen 7 , 1700
Ram : 8*2 Team + 8 Crucial - 3000
SSd 120G + Hdd 4Tb
Vga :2060 Super inno 3d
Green 650

که بعد از تحقیق و پرس جو ، تنی چند از صاحب نظران فرمودن که پردازنده و رم و هارد رو بایستی ارتقا بدم باین شرح :

Cpu : Ryzen 7 , 5700X
Ram : 64G 3200
Ssd : 500G

که در حدود 18 میلیون هزینه برخواهد داشت

سوالم این هست که آیا اولا این ارتقا جوابگو خواهد بود ؟
دوم اینکه این ارتقا ارزشمند هست و یا پول دور ریزی محسوب میشه ؟

با این میزان بودجه حدکثر تا 20-22 میلیون ، پیشنهاد بهتری هست ممنون میشم راهنمایی بفرمایید

[rbm]

بر اساس سایت cadpro نرم افزار Revit قابلیت multicore داره و از طرفی فرکانس پردازنده بالا هم خیلی اهمیت داره - از طرفی مقدار رم برای استفاده معمولی 16 گیگ معرفی شده و برای استفاده حرفه ای 32 و فوق حرفه ای 64 گیگ پیشنهاد شده

[fth.slm]

با این تفاسیر که فرمودین ، پردازنده رو ارتقا بدم به 5700x و رم رو به 32 یا 64 برسونم ، پس موثر خواهد بود !؟
پردازنده ryzen 9 - 5900 چقدر تفاوت عملکزدی محسوسی داره در زمینه رویت با 5700x ?
و این سوال پیش میاد که آیا این ارتقا ارزش داره ؟ یا کل مادربرد و سی پی یو رو تغییر بدم به نسل جدید Ryzen البته اگر در محدوده بودجه ای تا 20 میلیون امکان این تغییر وجود داشته باشه ؟

[rbm]

با این تفاسیر که فرمودین ، پردازنده رو ارتقا بدم به 5700x و رم رو به 32 یا 64 برسونم ، پس موثر خواهد بود !؟
پردازنده ryzen 9 - 5900 چقدر تفاوت عملکزدی محسوسی داره در زمینه رویت با 5700x ?
و این سوال پیش میاد که آیا این ارتقا ارزش داره ؟ یا کل مادربرد و سی پی یو رو تغییر بدم به نسل جدید Ryzen البته اگر در محدوده بودجه ای تا 20 میلیون امکان این تغییر وجود داشته باشه ؟

بر اساس بنچ مارک ها رایزن 9 در پردازش چند هسته ای نسبت به رایزن 7 برتری داره

Cinebench R23 (Multi-Core) : 49%
Geekbench 6 (Multi-Core) : 6%
Passmark CPU (Multi-Core) : 29%

متاسفانه مشکل این پردازنده اینه که DDR5 ساپورت نمیکنه !

هارد رو حتما از نوع m.2 با حجم بالای 1 ترا بایت انتخاب کنید

[fth.slm]

مادربرد MSI X370 Xpower دارم بهمین خاطر به رم DDR5 نمیتونم فکر کنم

سوالم اینه که آیا ارتقا دادن cpu به رایزن 9 5900 با همین برد و رم 64 گیگی در حدود بودجه ی 25 تا 30 میلیونی میطلبه ارزنده هست ؟

یا تعویض مادربرد به نسل جدید ddr5 با cpu رایزن سری 7000 ؟! که البته بودجه ی بیشتری میطلبه و در حدود 15 میلیونی بیشتر باید هزینه کرد

تفاوت درین حوزه کاری محسوس تر خواهد بود یا همون مادربرد x370 با رایرن 7 5700 یا رایزن 9 5900 ، مفید به فایده هست ؟

[SajjadKhati]

باسلام


برای اجرای نرم افزار رویت ، فایل های بالاتر از 100 مگابایت سیستم فعلی دچار مساله کندی هست

MB : MSI X370 Xpower Titanium
Cpu : Ryzen 7 , 1700
Ram : 8*2 Team + 8 Crucial - 3000
SSd 120G + Hdd 4Tb
Vga :2060 Super inno 3d
Green 650

که بعد از تحقیق و پرس جو ، تنی چند از صاحب نظران فرمودن که پردازنده و رم و هارد رو بایستی ارتقا بدم باین شرح :

Cpu : Ryzen 7 , 5700X
Ram : 64G 3200
Ssd : 500G

که در حدود 18 میلیون هزینه برخواهد داشت

سوالم این هست که آیا اولا این ارتقا جوابگو خواهد بود ؟
دوم اینکه این ارتقا ارزشمند هست و یا پول دور ریزی محسوب میشه ؟

با این میزان بودجه حدکثر تا 20-22 میلیون ، پیشنهاد بهتری هست ممنون میشم راهنمایی بفرمایید

سلام
مقاله ی زیر را بخونید :

Hardware Recommendations for Autodesk Revit | Puget Systems

درباره ی cpu :

The majority of design tasks in Revit is only able to utilize a single CPU core.

Designing and modeling in Revit is not able to utilize more than a handful of cores. In our testing, we found that a CPU with a high operating frequency will give you the best overall performance for general modeling tasks. Rendering, however, can see moderate to large performance gains with a higher core count CPU. Revit’s built-in rendering is largely being replaced by GPU-based plug-ins.

===========

درباره ی کارت گرافیک :

When working with models in Revit, the video card is solely used to display the model on the screen. While a more powerful video card may allow the model to be drawn at a higher FPS (frames per second) when rotating, zooming, or panning around the model, the video card requirements for Revit are relatively low.

Do I need to use a Quadro card for Revit or is GeForce okay?
Autodesk only certifies Revit to run on a short list of tested video cards, which are primarily Quadro models. We did not find any major performance difference between GeForce and Quadro cards in our testing, but we do advise following Autodesk’s guidelines so that if you have any problems and need their support you won’t be stopped by having an uncertified card.

===========

درباره ی رم :

While the exact amount of RAM you need is going to depend on your particular projects, for Revit we generally recommend 32GB. This should allow you to open and work with a single project with a file size of up to at least 1GB without any issues and to do some multitasking with other programs like Photoshop or 3ds Max. If you work with even larger models, or tend to have Revit running alongside even more demanding applications, you may want to consider upgrading to 64GB of RAM.

===========

بنابراین cpu در این نرم افزار ، اگر از موتور رندر cpu based در این نرم افزار استفاده نکنید ، تعداد محدودی از هسته ها را (موقع طراحی و ...) استفاده میکنه .
معمولا برای اغلب نرم افزارها ، 6 هسته ی فیزیکی کافی هست .

برای کارت گرافیک هم که گفته هر چند که تفاوت خاصی با gtx نداشت اما همونطور که سایت رسمی اش گفته ، برای مشکل پیش نیامدن احتمالی ، از سری quadro که پیشنهاد داده و پشتیبانی رسمی میکنه ، استفاده کنید .

رم هم گفته 32 گیگ برای مدل هایی که تا حجم 1 گیگ در هارد دیسک ذخیره میشن ، کافی هه .
و همچنین در این نرم افزار و احیانا همراه با نرم افزارهای فوتشاپ (در حد کار معمولی) کافی هه .
مگر فوق حرفه ای .

بنابراین پردازنده ای مثل 7600X ، به مراتب عملکردی بهتر از 5700X در این نرم افزار داره .
هخمچنین بجای 7600X ، پردازنده ای مثل 13600K یا 14600K توصیه میشه .
درباره ی قیمت نمیدونم .

[XFXForce]

باسلام


برای اجرای نرم افزار رویت ، فایل های بالاتر از 100 مگابایت سیستم فعلی دچار مساله کندی هست

MB : MSI X370 Xpower Titanium
Cpu : Ryzen 7 , 1700
Ram : 8*2 Team + 8 Crucial - 3000
SSd 120G + Hdd 4Tb
Vga :2060 Super inno 3d
Green 650

که بعد از تحقیق و پرس جو ، تنی چند از صاحب نظران فرمودن که پردازنده و رم و هارد رو بایستی ارتقا بدم باین شرح :

Cpu : Ryzen 7 , 5700X
Ram : 64G 3200
Ssd : 500G

که در حدود 18 میلیون هزینه برخواهد داشت

سوالم این هست که آیا اولا این ارتقا جوابگو خواهد بود ؟
دوم اینکه این ارتقا ارزشمند هست و یا پول دور ریزی محسوب میشه ؟

با این میزان بودجه حدکثر تا 20-22 میلیون ، پیشنهاد بهتری هست ممنون میشم راهنمایی بفرمایید

سلام
دوستانی که فرمودید صاحب نظر بودن و پیشنهاداتی دادن از روی محدودیت بودجه تون و بیشترین استفاده از قطعات موجود بوده.


مادربرد شما بعد از آپدیت بایوس به آخرین ورژن قویترین پردازنده ای که ساپورت میکنه Ryzen 9 5950X هست که یک پردازنده 16 هسته ای 32 رشته ای قدرتمنده

البته آخرین رایزن الان 7950X هست و نسل 8ش هم به زودی میاد اما چون سوکت AM5 هستن دوستانی که به شما پیشنهاد دادن حواسشون به این بوده که با بودجه تون مشخصا نمیشه مادربرد و رم ها رو هم عوض کرد
چون AM5 ها رم هم DDR5 میخوان.
که به این موضوع هم واقف بودید.

برنامه ای که نوشتید تو توضیحاتش خود تولید کننده نرم افزارش هم اشاره کرده که در مورد پردازنده که دو مورد فرکانس و تعداد هسته ها که مهمه. این برنامه براش فرکانس تک هسته بالاتر خیلی مهم تره
حتی در زمینه مولتی تردینگ و مولتی کور فقط قادر به استفاده از تعداد محدودی هسته هست (خودش تعداد دقیق ننوشته اما معمولا تو زبان انگلیسی وقتی میگن handfull منظورشون بیشتر از دو/سه تا و کمتر از 6 تا ست چون به 6 تا دیگه میگن half dozen
که تو فارسی هم ما جین داریم، البته جین در واقعیت 12 واحد و نیم جین میشه 6 (اما بعضی به اشتباه دو جین رو 12 (معادل Dozen) و نیم جین رو 6 میگیرن)
پس احتمالا منظورشون اینه یک پردازنده 4 هسته ای تا 6 هسته ای دیگه کاملا کافیه.
و بهتره روی فرکانس بالاتر تک هسته خریدار هنگام خرید زوم کنه (و در صورت امکان با اورکلاک حتی فرکانس تک هسته ش رو بالاتر ببره)

رم رو هم که دوستان هم فرمودن 32 گیگ پیشنهاد داده. برای کارهای سنگین تر 48 یا 64)
در مورد سرعت هم استفاده از ماِژول های سریعتر (برای مثال تو DDR5 تا 8000 حتی بالاترش هست، هر چند تا 7000ش فعلا قیمتی ارزش خرید داره و بالاترشون یهو خیلی گرون میشن. همچنین
بسیاری برد ها و حتی پردازنده ها (به دلیل داخلی بودن DRAM کنترلر تو پردازنده ها) محدودیت سرعت دارند.
برای مثال خیلی از بردای اینتلی حتی با چیپ های سری 700 تا سرعت 7200 لیمیت مموری اسپیدشون هست.
یا در مورد پردازنده ها تمامی نسل 12 و همچنین مدل های بدون K نسل 13ش محدویت ماکسیمم 6400 دارن (اما سری K نسل 13 تا 7800 هم با XMPIII میشناسن، البته که بصورت دستی
اگر کسی با ولتاژهای مربوطه و همچنین تنظیم تایمینگ مموری آشنا باشه میتونه برای اونایی که گفتم لیمیت 6400 دارن هم مدل های سریعتر نصب کرد و با سرعت بیشتر استفاده هم کرد.

در مورد دیسک هم به شدت به خرید SSD ها اونم از نوع NVMe و باز ترجیحا نمونه های سریعترش (مثل Gen 4 های میان رده تا پرچمدار) توصیه کرده.
همچنین به دوال درایو بودن.
یعنی ویندوز و نرم افزار روی یک اس اس دی و پروژه های مورد نظر برای کار و لود روی اس اس دی دوم.
همچنین حداقل ظرفیت هر کدوم رو 500 گیگ نوشته.

البته از اونجایی که اس اس دی ها با افزایش ظرفیت هم عمر نوشتاریشون بیشتر میشه هم سرعت خوندن/نوشتن ترتیبی هم تصادفی.
پیشنهاد بنده بر خرید هر کدوم 1 ترابایت هست. اما خب میشه درایور دوم رو متفاوت گرفت.
برای مثال اگر درایو اصلی رو سراغ MSI Spatium M480 Pro 1TB یا مشابه ش مثل SAMSUNG 990 Pro یا WD SN850X برید.
درایو دوم MSI Spatium M470 1TB یا SAMSUG 980 PRO 1TB OEM یا WD SN770 Black خریداری بشه


همچنین در خصوص گیمینگ ای ام دی سری X3D هم معرفی کرده که برای مثال 5800X3D خب یک رایزن 7 هست، اونم سری 5000
اما تو گیم ها یکی از سریعترین پردازنده های دنیاست به خاطر اثر زیادی که کش زیاد تو گیم ها داره و این پردازنده دارای کش سه بعدی حجیمی هست.
اما چون کاربریتون هم چیز دیگه ای هست به کارتون نمیاد

[XFXForce]

پیشنهاد بنده دو تاست.

1:
یا کلا قطعات جدید و پلتفرم جدید برید که در این صورت اینتل رو پیشنهاد میدم. یعنی مادربرد و رم و پردازنده تون رو بفروشید و با پولی هم که دارید
یک سیستم اینتلی بگیرید (پاور و گرافیک و هارد 4 ترا اینا میمونن، اس اس دی 120 هم به نظرم بهترین استفاده ش میشه کش هارد 4 ترا بودن، اینجوری 4 ترا حافظه با سرعت اس اس دی خواهید داشت (البته مشخصا به این معنی نیست که دقیقا
همون سرعتی که 4 ترا اس اس دی به شما خواهند داد رو اینجوری میگیرید، چون میدونید اس اس دی 120 گیگ خودتون محدودیت سرعتی داره (حتی اگه M.2 NVME باشه، اگه ساتا باشه که خیلی بیشتره محدودیتش، همچنین محدودیت حجمی ، یعنی تا 120 گیگ هر بار تو انتقال فایل ها و لود و ... کش خواهید داشت (البته که به عنوان کش 120 گیگ فضای زیادیه و اغلب کسی فایلی به این حجم برای یک بار جا به جایی نداره)

در مورد پردازنده هم ارزون ترین پردازنده ی قابل اورکلاک، از لحاظ امکان اورکلاک با مالتی پلایر میشه 12600K تو نسل 12 و 13600K تو 13 (که این مدل گرون هم هست) رو اسم برد که ارزون ترینشون 12600KF حدود 10تومنه.
و برد با چیپ Z هم میخواد که باز از حدود 9 شروع میشه. عملا 19 میره به این دو.
البته خوبی نسل 12 تا 14 اینتل اینه که پلتفرمش هم DDR4 ساپورت میکنه هم DDR5.
یعنی اگر مادربرد DDR4ی بگیرید رم های فعلیتون رو هم میشه روش انداخت.
اما خب وقتی دیگه قراره ارتقا باشه بهتره رم هم DDR5 بشه.

در مورد روشی که با بودجه شما هم بشه به فرکانس بالاتر دست یافت ، هم هزینه الکی برای پردازنده نشه (چون نه 10 هسته 12600ک نه 14 هسته 13600ک با توجه به این که نرم افزار مورد نظرتون از هسته های محدودی میتونه استفاده کنه، اونقدر به کارتون نمیاد و همون فرکانس بالای توربو بوست تک هسته شون هست
که تو سری K بالاتر از سری عادی هست (چه فرکانس BASEشون چه BOOSTشون) براتون خوب هست.

یک روش دیگه هم تو اورکلاک هست ، این روش تا سالها با اکثر بردها و همه ی پردازنده ها قابل انجام بود اما بعد ها اینتل تصمیم گرفت بطور مصنوعی غیرفعالش کنه تا فروش برد های سری Z و پردازنده های سری Kش بالا بره.
اما تو نسل 12 یک سری سازنده ها بردهایی با CLOCK GENERATOR اکسترنال و قابلیت اورکلاک BCLK حتی پردازنده های NON-K ساختن.
که میشه به MSI B660M Mortar MAX WIFI D4 تو مدل های با پشتنیبانی از رم های DDR4
و بهMSI B760M Mortar MAX WIFI DDR5 و ASUS B660 STRIX-G / STRIX-F WIFI DDR5 اشاره کرد.
که با توجه به قیمت به کارایی پیشنهاد بنده همون برد های MSI هست (برای DDR4 اگر خواستید رم های فعلی رو هم استفاده کنید مدل B660Mش و برای DDR5 هم مدل B760Mش)
پردازنده هم یک 12100F بگیرید 5 تومن، که 4 هسته ای و 8 رشته ای (کاملا برای نرم افزاری که میخواید کافی)
و با قابلیت خاص برد مذکور فرکانسش رو که دیفالت 4.30 هست بوستش
تا نزدیک 5.0 گیگاهرتز هم برد، اما تا این حد کار هر کسی نیست، هر چیپی هم نمیتونه، چون شما ده تا پردازنده هم از یه جا بخری کیفیتشون یکی نیست و مقداری که میتونن اورکلاک شن (حتی تو مدل های K) فرق داره
چه برسه تو روش BCLK
اما تا 4.6-4.7 راحته تقریبا.
البته تو این مدل اورکلاک همواره تمامی هسته ها بوست میشن، یعنی هر 4 هسته میشن 4.70
البته که امکانش هست ازتو بایوس قابلیت هایپر تردینگ رو غیرفعال کرد (اینجوری پردازنده ها هر هسته تک رشته میشه) که در عوض میشه فرکانس رو بالاتر برد و همچنان سیستم STABLEی داشت.
همچنین میشه تعداد هسته های فعال رو کمتر کرد (برای مثال به جای 4 هسته فیزیکی 2 هسته داشت اما فرکانس رو از 4.70 به 5.0 برد)
من با 12100، 12400، 12700 این کار رو کردم و هم جالبه هم میارزه، چون برای مثال کارایی 12100 رو میشه به 12400 عادی رسوند.
12400 رو به 12600 و 12700 رو به 12900 با این روش اورکلاک.

رم رو هم فعلا مثلا یک 16 گیگ DDR5 5600 بخرید، بعدا با اولین پولی که دستتون اومد یک 16 دیگه کنارش بذارید (یا یک 24 بخرید و بعدا یک 24 دیگه)

اس اس دی هم با یه دونه شروع کنید و بعدی رو بعدا اضافه کنید. (اگر بودجه تون به مدلایی که نوشتم هم نرسید میتونید مثلا SAMSUNG PM9A1 (همون 980 پرو هست اما نسخه OEM) بگیرید 512 گیگش رو، حدود 3 تومنه (980 پرو (RETAIL) رو خیلی گرون میدن، حدود 5 تومن 500 گیگش رو، که ارزش نداره چون با 5.500 میشه 1 ترابایتش رو گرفت یا M480 که مشابه ش هست، و با 6 تومن M480 PRO (مشابه 990 پرو) و 6.500 هم 990 پرو رو)

در مورد اورکلاک مشخصا دیگه با کولر استوک پردازنده نمیشه انجام داد، اما چون همون اول بودجه نیست بذارید اینم بعدا بگیرید.
همون اول کولر استوک اینتلی حدود 500 تومنه، جواب میده، یا گرین Tiny 90-PWM
اما بعدا باید کولری مثل دیپ کول AG400 یا کولر مستر Hyper212 یا سیلوراستون AR12 یا انتک A400 خریده بشه حداقل (یا یک مدل بالاترشون)
یا کولر مایعی مثل دیپ کول LE300 (تک فن) یا LE520 (دو فن)
تا برا خنک کنندگی دمای پردازنده تو بیشترین فرکانسی که بعد اورکلاک از طریق BCLK میشه تو اون حالت پایداری رو هم داشت جواب گو باشن


2:
اما پیشنهاد دیگه میشه روی همین سیستم فعلی جز پردازنده که پیشنهاد بنده در حال حاضر همون 5700X هست.
اونم چون تو بازار الان اختلاف قیمتیش با 5600X خیلی کمه، فقط چن صدهزار تومن یعنی زیر نیم میلیون فرقشون هست درحالیکه باید اصولا حداقل 2 تا 2و نیم میلیون باشه!
و برا چن صد تومن نمیارزه 2 هسته و چهار رشته بره.
و البته اورکلاکش قطعا، حتی اگه نیاز باشه 2 یا 4 هسته اش غیر فعال شه ، چون با 4 هسته هم کار شما راه میفته (یا 8 هسته باشه اما SMT که معادل HT اینتل میشه غیر فعال شه تا بشه بیشتر فرکانس رو بالا برد)
چون برد X370 اونم مدل خیلی خوبش (X370 قدیمی شده اما اون زمان چیپ ست پرچمدار بود و برد Xpower Titanium هم میشه مدل پرچمدار MSIش ، البته تو ای ام دی برد های سری B هم میتونن اورکلاک کنن اما بردای سری X مدار تغذیه بهتر و مناسب تر و امکانات بیشتری معمولا برا اورکلاک دارن.)

در نتیجه با حدود 8 تا 8 و نیم پردازنده ، یک کولر خوب هم نیازه تا برای اورکلاک و افزایش فرکانس تک هسته هم جوابگو باشه.
برا 5700X یا باید کولر بادی اگه بخواید دوال تاور باشه با 6 هیت پایپ دوگانه و دو یا سه فن 12 خوب با استاتیک پرشر بالا که حدود 4 تومن میشه هزینه ش.
یا یک کولر آبی 240 مناسب، که برا اورکلاک تک هسته هم جوابه (این مثل BCLK نیست که تمام هسته ها اتوماتیک اورکلاک شن و میشه فقط همون هسته ی یک رو که خیلی مهمه برا برنامه ای که گفتید اورکلاک کرد)
تو حالت عادی ماکسیمم فرکانس بوست تک هسته 5700X میشه 4.6GHZ
اما خب با اورکلاک راحت میشه تا 5.0 بردش با کولر مناسب.
و با قابلیت Precision Boost Overdrive و استفاده از نرم افزار Ryzen Master اینکارو انجام بدید.
در مورد کش کردن اس اس دی 120 گیگ برای هاردتون هم از قابلیت AMD StoreMI Technology استفاده کنید.