D J V A H I D (01-12-09)
D J V A H I D (01-12-09)
چه کسی این حرفو زده که کشنده نیست این گاز به صورت خالص اگر استنشاق بشه ظرف چند ثانیه منجر به مرگ میشه درسته که در هوایی که ما تنفس میکنیم هست ولی به مقدار چند درصد.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنیدبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط JEskandari برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
Computex (18-11-09), D J V A H I D (01-12-09), PUMAOC (19-11-09)
سلام
چند تا سوال چند تا جواب چند تا ایراد!
نیتروژن مایع در صورت تنفس مستقیم باعث کسالت میشه چون میزان اکسیژن رو کاهش میده و انسان احساس کسالت می کنه!]از نیتروژن مایع نترسید! به شما اطمینان میدم که هیچ ضرری نداره! حتی در برخی از آزمایشگاهها از این گاز برای خشک کردن ظروف استفاده میشه! از طرف دیگه گاز نیتروژن به دلیل داشتن پیوند سه گانه یک ترکیب کاملا سیر شده است و میتونه خیال شما رو از این بابت راحت کنه. همونطور که دوستمون shayan08 هم اشاره کردند ، 70 درصد هوا رو گاز نیتروژن تشکیل داده.
برای خشک کردن چه چیزی ازش استفاده میشه هر جسمی بعد از تماس با نیتروژن به حالت عادی بر می گرده! فقط اگه جسم زنده باشه احتمالا در اکثرا مواقع دیگر زنده نخواهد بود!
نیتروژن مایع از میعان نیتروژن به دست میاد که به دلیل اینکه از هوای الوده درست میشه دارای ناخالصی هم هست! دارای گاز هایی که میعان نزدیک به نیتروژن دارند دلیل این موضوع هم دما هست که در فشار 1 ATM باید داشته باشه اما نداره!!! یعنی باید -196.2 درجه باشه که دمای -190 درجه رو داره!
نیتروژنی که در هوا وجود داره با نیتروژن که به صورت خالص تنفس بشه متفاوت هست! بخار نیتروژن در هوای اصفهان نزدیک به -88 تا -91 درجه هست!
ضرر نیتروژن دمای اون هست سلول بدن ما تنها می تونه -12 درجه رو تحمل کنند و در اون حالت خون به حالت تعلیق و غلیظ شدن قدم بر می داره پس مطمعنا دارای ضرر در صورت تماس مستقیم هست از ازت (نیتروژن مایع)
در پزشکی برای از بین بردن زیگیل ها - نگه داشتن اسپرم های دام - و ... استفاده میشه!
100 درصد اکسیژن به دلیل اینکه درصد خلوص بالایی داره و ما انسان ها توانایی تنفس اون رو نداریم موجب میشه که ریه ها باد کرده و خفگی رخ دهد!اما در مقابل اکسیژن! یه وقت نکنه با اکسیژن مایع سیستمتون رو سرد کنید! اکسیژن اونقدرها هم که فکر میکنید بی خطر نیست. شما میدونستید اگر کسی اکسیژن 100 درصد خالص تنفس کنه میمیره! تازه قدرت اکسندگی اکسیژن هم یه طرف. در ضمن اکسیژن مایع هم به این راحتی ها گیرتون نمیاد.
اکسیژن مایع راحت تر از نیتروژن مایع گیر میاد برای اینکه هزینه کمتری برای تهیه اون صرف میشه! و استفاده بیشتری هم داره!
اکسیژن مایع خطر ناک ترین چیز ممکن هست چون در سریع ترین مواقع مشتعل شده! و میل به اشتعال بسیار بالایی داره در حدی که توانایی یک بمب TNT رو در فشار 2.5 ATM داره! در محدوده بسته!
استفاده از هلیوم مایع برای PH2 ها معمولی هست چون محدوده دمایی ندارند!هلیوم مایع! برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید یعنی میخواهید دما رو برسونید به 3 درجه کلوین! توی آزمایشگاه Cern ( Large Hadron Collider ) که در حال حاضر بزرگترین پروژه علمی بشر هست برای خنک کردن ابر رسانا ها از هلیوم مایع استفاده میکنند!
هلیوم مایع در ایران تولید محدود داره اما تولید میشه با فر ایند بسیار طولانی
New Season
آقا این لیست عناصر به ترتیب دمای جوش. اینو دیدم مطمئن شدم از نیتروژن بهتر و ارزون تر و فراون تر نداریم!!!
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of..._boiling_point
Hessam_7800gtx (17-11-09), Shahryar (17-11-09)
اگه لطف کنید منبع این ادعای خود را اینچا ذکر کنید خیلی متشکر میشوم.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط curtis برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
به هر حال فضا نوردان سفینه های جمینی و آپولو تا دو هفته از اکسیژن خالص استفاده کردند و زنده هم ماندند.
در کشور های از ما بهتران هم مسمومیت با منواکسید کربن را با اتاقهای اکسیژن خالص درمان میکنند.
اما سمیت اکسیزن بله سمی است ولی اگر به مدت طولانی و در فشار بالا مصرف شود.
در نوزاد نارس هم درمان با اکسیژن میتواند باعث رتینوپاتی ناشی از اکسیژن شود.
در ضمن مهمتر از همه اکسیژنی که در اتاق رها شود به سرعت حتی قبل از انکه فرصت تنفس کردن انرا بیابید با بقیه هوا مخلوط شده و دیگر اکسیژن 100 درصد نیست.
منبع این حرفم یکی از کتابهای رشته ی شیمی محض در دانشگاه هست ولی اسم کتابش یادم نیست
عزیزم این گازی که شما میگی باعث خفگی میشه و اگه باور نداری میتونی از یکی از تکنسینهای اتاق عمل در مورد این گاز اطلاعات بگیری.
Computex (18-11-09)
دوست عزیز میخواهی کپی کارت نظام پزشکی ام را برای تماشای شما میگذارم.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط curtis برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
در ضمن فکر نکنم کتاب شیمی محض یک منبع موثق برای اظهار نظر در مورد علم پزشکی باشد.
به هر حال شاید شیمیست ها را بکشد ولی ما در علم پزشکی از اون استفاده میکنیم و مریض ها هم نمیمیرند.
اما در مورد اتاق عمل و تکنسین مورد نظر شما یک اشتباه کوچک کرده .
اکسیژن 100% باعث مرگ بیمار COPD , حمله آسم میتواند گردد که دلیل آن هم مهار شدن مرکز غیر ارادی تنفس در این بیماران بخاطر کاهش غلظت CO2 خون و تحریک نشدن مرکز در بیمارانی است که مدتهای طولانی سطح CO2 بالا در خون داشته و این مرکز با آن سطح بالای CO2 تطبیق یافته و حساسیتش هم کم شده.
لطفا در این زمینه هم اصرار نکن اکسیژن صد در صد برای ایجاد آسیب ریوی باید تبدیل به رادیکالهای ازاد شده و سپس چند روز طول بکشد تا این رادیکالها ان اندازه به ریه اسیب بزنند که باعث بروز علایم شود و دوباره چند روز طول بکشد که علائم ARDS به حدی برسد که باعث مرگ شود
کلا یک چند هفته تنفس مداوم با اکسیژن صد درصد میخواهد.
Curtis (18-11-09), D J V A H I D (01-12-09)
با سلام خدمت شما باران جان:
البته ما در اینجا که نمیخواییم نیتروژن تنفس کنیم. بحث سر تنفس احتمالی اون در حین کار با نیتروژن و تبخیر اون در حین اورکلاکینگ هستش که تنفس احتمالی اون در فضای باز عوارضی به دنبال نخواهد داشت. دلیلش هم همانطور که ذکر کردم به خاطر پیوند قدرتمند اون هست که در دما و فشار عادی خیلی سخت اون هم فقط با چند عنصر خاص وارد واکنش میشه. وگرنه از این نظر که با زیاد شدن غلضت نیتروژن از حالت عادی اون و در مقابل کم شدن غلظت اکسیژن باعث ایجاد کسالت و اگر هم غلظت اکسیژن خیلی کمتر باشه ایجاد احساس خفگی میشه بحثی نیست. چون همه میدونن که بدن ما اکسیژن مصرف میکنه اما نیتروژن رو بدون هیچ مصرفی خارج میکنه.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
برای خشک کردن برخی ظروف. نمونه بارزش در پالایشگاه یا پتروشیمی شیراز هست. اگه قبول ندارید خودتون می تونید تحقیق کنید. حتی یکی از اساتید برای ما تعریف میکرد که دوران کارآموزی اونجا بودند و یه کار آموز به اشتباه میخواسته شیر نیتروژن رو باز کنه و همونطور که خودتون هم ذکر کردید به دلیل دمای بسیار پایین اگر با بدن تماس مستقیم داشته باشه باعث ایجاد عوارض میشه و در این هنگام هم سرپرست آزمایشگاه که این صحنه رو میبینه سریعا با پا یه لگد به اون بیچاره میزنه تا سریعا قبل از اینکه اتفاقی بیفته اون رو دور کنه. راستی اگه زنده باشه فکر نکنم دیگه بهش بگن جسم!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
بسیار خوب. من هم که جایی نگفتم چنین چیزی نیست!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
بلاخره ساختارش که همونه!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
کاملا قبول دارم قربان! منم نگفتم بدن میتونه مستقیما نیتروژن مایع رو تحمل کنه. این رو هر کسی میدونه!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
درسته. تازه قدرت اکسندگی بالاش هم یه طرف!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
بله قبول دارم که به اشتباه نوشته بودم.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
بله و من هم به همین دلیل به این دوست خوبمون گفتم از نیتروژن مایع استفاده کنند! چون ظاهرا ایشون تصورشون این بود که نیتروژن بی بو و کشنده است! البته بی بو هست ولی کشنده نیست!برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط BaRaN برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
اینجا فقط من دارم تعجب می کنم که جناب JEskandari چگونه از اکسیژن 100 درصد خالص برای تنفس بیماراشون استفاده میکنند!!!
در آخر هم از شما تشکر میکنم که در بحث شرکت نمودید. نتیجه بحث هم این شد که استفاده از اکسیژن مایع برای کولینگ به هیچ وجه مناسب نبده و استفاده از نیتروژن مایع عاقلانه تر هست.
Curtis (18-11-09), D J V A H I D (01-12-09), Hessam_7800gtx (18-11-09), Shahryar (18-11-09)
|
دوست عزیز اینجوریبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط Computex برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
http://generalmedicine.suite101.com/...oxygen_therapy
یا اینجوری
http://www.hyperbaricmedicinecenter.com/
در ضمن همینجا به عرض میرسانم که خوشبختانه بعد از سالها پار سال یک چنین مرکز درمانی در تهران هم دایر گردیده است.
همچنین همانطور که قبلا هم گفتم فضا نوردان آپولو و جمینی به مدت دو هفته از اکسیژن خالص استفاده کردند.
اگر درست به خاطرم مانده باشد شما برای غواصی در اعماق بیش از 100 متر نیاز به اکسیژن خالص هایپر باریک دارید.
آخرین ویرایش توسط JEskandari در تاریخ 18-11-09 انجام شده است
به جان خودم هم سمیه هم آتیش می گیره من هنوز تحصیلات دانشگاهی ندارم اما پسر خاله 10 ساله ی منم اینو تو تلویزیون دیده و الان می دونه اگه بازم اسرار دارید خطر کنید یعنی: یه فیلم 5 دقیقه ای ار تنفس خودتون با o2 خالص بگیرید تا اینو بفهمم. برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید فک نکنم بشه بزاریش اینجا چون...برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط JEskandari برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
Computex (19-11-09)
1 کاربر در حال مشاهده این موضوع. (0 عضو و 1 میهمان)
Bookmarks