راهنمایی برای اورکلاک phenom II

[.D3VIL.]

سلام.
آقای عمرانی ممنون از بابت تست ها.

ولی یک جا داخل Calculate کردن مقدار توان مصرفی اشتباه کردین.
PhenomII 940 BE 3000MHZ در حالت دیفالت با ولتاژ 1.35 کار میکنه و شما داخل حساب مقدار اورکلاک به صورت اتوماتیک رفته رو 1.2 که باعث شده به مقدار مصرفی بالایی برسید و این با مقدار واقعی با ولتاژ دیفالت حدودا 60 وات تفاوت داره.

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

این تصویر شما:

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

این هم از حساب بنده

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

به مقدار حدودا 185 وات هست.ولتاژ به کار رفته 1.45 هست.چونمادربرد های مین استریم به راحتی با این ولتاز این پردازنده رو به فرکانس 3.9 میرسونند.

-----------------------------------------------------------------------------------

بعد یک چیزه دیگه این هست که مصرف i7 920 C0 بیشتر از i7 920 D0 هستش و همچنین دمای بالاتری دارند.
اگر امکانش هست این تست رو با D0 هم یک امتحانی بکنید.چون در اکثر جاها از از rev D0 استفاده میکنند.

[Mahdi_Moosavi]

سلام.
آقای عمرانی ممنون از بابت تست ها.

ولی یک جا داخل Calculate کردن مقدار توان مصرفی اشتباه کردین.
PhenomII 940 BE 3000MHZ در حالت دیفالت با ولتاژ 1.35 کار میکنه و شما داخل حساب مقدار اورکلاک به صورت اتوماتیک رفته رو 1.2 که باعث شده به مقدار مصرفی بالایی برسید و این با مقدار واقعی با ولتاژ دیفالت حدودا 60 وات تفاوت داره.

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

این تصویر شما:

این هم از حساب بنده

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

به مقدار حدودا 185 وات هست.ولتاژ به کار رفته 1.45 هست.چونمادربرد های مین استریم به راحتی با این ولتاز این پردازنده رو به فرکانس 3.9 میرسونند.

-----------------------------------------------------------------------------------

بعد یک چیزه دیگه این هست که مصرف i7 920 C0 بیشتر از i7 920 D0 هستش و همچنین دمای بالاتری دارند.
اگر امکانش هست این تست رو با D0 هم یک امتحانی بکنید.چون در اکثر جاها از از rev D0 استفاده میکنند.

آرمان جان ، به نکته جالبی اشاره کردی . در مورد سوال اولتون باید بگم محاسبه مهندس عمرانی کاملا صحیح هست . رنج ولتاژ کاری PhenomII 940 BE بین 0.875-1.5V می باشد . پس بهتره ولتاژ میانگین این محدوده برای محاسبه توان مصرفی تقریبی در نظر گرفته بشه .

لذا مادربوردهای مختلف با توجه به کیفیت و توانایی مدارات به کار رفته در قسمت تغذیه پردازنده ، اقدام به تعیین ولتاژ های متغییر برای بایاس این پردازنده در وضعیت های مختلف زیر بار بودن پردازنده می کنند .

توان مصرفی پردازنده رو عمدتا دو عامل جریان ( I ) و ولتاژ ( V ) تعیین می کنند ، جریان مصرفی پردازنده به صورت مونیتور شده، معمولا در دسترس کاربر نیست . همین عامل نیز میتونه در نهایت مصرف توان دقیق پردازنده رو تعیین کنه .

متاسفانه همانطور که در پست قبل هم گفتم و مهندس عمرانی نیز مسئله رو عملی تست کردند ، اینگونه محاسبات سایت های نام برده اصلا مبنای علمی صحیحی برای محاسبه توان مصرفی پردازنده نیست .

فقط و فقط با داشتن عامل دوم یعنی جریان مصرفی ( I ) میشه دقیقا اضحار نظر کرد ، که مهندس عمرانی زحمتش رو کشیدند .

ضمنا تفاوت مصرف دو Revision مختلف i7 920 هم به هیچ وجه زیاد محسوس نیست که نتایج این تست عملی رو زیر سوال ببره . برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

================================
پی نوشت :

جا داره از زحمات جناب مهندس عمرانی کمال تشکر رو داشته باشم که در نهایت مسئله رو ختم به خیر کردند . برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

[Olesius]

با سلام...

جناب مهندس عمرانی تست های خیلی خوبی انجام دادند,
برای این زحمتی که کشیدند واقعا ممنونم و نهایت تشکر رو دارم... برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

تست هایی هم قرار هست اینجا (ارومیه) انجام بشه که رفتار فنوم 940 و فنوم 955 در فرکانس های بالای 4 گیگاهرتز بررسی بشه...
سعی می کنیم به زودی نتایج این تست هارو هم قرار بدیم...

با سپاس...


ویرایش:
نکات مبهم نسبتا زیادی حل نشده باقی مانده که باید مورد بررسی قرار بگیرد!!
توضیحات بیشتر در پست های آتی...

[Olesius]

به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوستان عزیز؛
سلام،

با توجه به جالب بودن موضوع میزان مصرف دو نوع پردازنده Intel Core i7 920 و AMD Phenom II 940 برای کاربران محترم و اینکه آیا فرمول ارائه شده در سایت extreme.outervision.com برای محاسبه میزان مصرف پردازنده در حالت اورکلاک تا چه میزان قابل استناد است ، اقدام به هماهنگی با جناب آقای محمدرضا پناهی (دبیر محترم تحریریه دو هفته نامه عصر شبکه) جهت تست این دو نوع پردازنده نمودیم. همچنین برای محاسبه دقیق و علمی-عملی میزان مصرف این دو مدل پردازنده، از دستگاه Power Display (البته بالاجبار یک دستکاری! برای محاسبه صرفا میزان مصرف پردازنده در آن انجام دادم تا نمایش میزان مصرف کلی سخت افزار از شاخه +12V فقط به نمایش میزان مصرف کلی پردازنده از شاخه +12V محدود شود!) استفاده نمودیم که نتایج نهایی را در ذیل به اطلاع شما عزیزان می رسانم:
* نکته اول: به دلیل اینکه موضوع فوق برای خود بنده از جهت نوع پاور اهمیت داشت ، از مدل پاور قدیمی GP680B در این تست ها استفاده نمودیم.
* نکته دوم: ممکن است این سوال پیش آید که چرا رنگ بدنه این پاور GP680B مشکی است و کابلهای آن دارای روکش است؟ لطفا از این پست (مربوط به حدودا 2 سال پیش) در سایت محترم سخت افزار بازدید فرمایید (فقط پارت اول پاورهای GP680B دارای بدنه استیل مانند بود که در سفارشات بعدی ما، رنگ بدنه از نقره ای به Black Coating و کابلهای خروجی فاقد روکش به Cable Mesh تغییر یافت ولی در مدار داخلی و از منظر فنی هیچگونه تغییری اعمال نشده است)

در تست اول ، جناب آقای پناهی پردازنده Core i7 920 را تا 3400MHz اورکلاک نمودند که نتایج را در عکس های ذیل ملاحظه می فرمایید:

همانگونه که ملاحظه می فرمایید، پردازنده Core i7 920 در این حالت با اجرای برنامه Cinebench r10 در حدود 12A از شاخه +12V مصرف می نماید و این به معنای مصرف 144W به طور مستقیم از کانکتور 8pin مخصوص تغذیه پردازنده در پاور GP680B بود.

در تست بعدی ، پردازنده Core i7 920 را تا 4200MHz اورکلاک نمودند که نتایج را در عکس های ذیل ملاحظه می فرمایید:

همانگونه که ملاحظه می فرمایید، پردازنده Core i7 920 در این حالت با اجرای برنامه Cinebench r10 در حدود 15A از شاخه +12V مصرف می نماید و این به معنای مصرف 180W به طور مستقیم از کانکتور 8pin مخصوص تغذیه پردازنده در پاور GP680B بود.

* نکته جالب اینجاست که اگر Core Voltage 1.424V در فرکانس 4200MHz برای پردازنده Core i7 920 را در جدول محاسباتی سایت extreme.outervision وارد نماییم، به میزان مصرف تقربی 290W خواهیم رسید!

در تست پردازنده AMD Phenom II 940 ، جناب آقای پناهی این پردازنده را تا 3830MHz اورکلاک نمودند که نتایج را در عکس های ذیل ملاحظه می فرمایید:

همانگونه که ملاحظه می فرمایید، پردازنده Phenom II 940 در این حالت با اجرای برنامه Cinebench r10 در حدود 12.2A از شاخه +12V مصرف می نماید و این به معنای مصرف 145W به طور مستقیم از کانکتور 4pin (اگر در عکس و در محل اتصال کانکتور به برد، شاهد کانکتور 8pin هستید ، به این دلیل است که ما فقط کاکتور 8pin برای خروجی Power Display ساخته بودیم و مجبور شدیم فقط 4 پین کناری اش را به مادربرد متصل نماییم) مخصوص تغذیه پردازنده در پاور GP680B بود. (شاید یکی از دلایلی که موجب شد فرکانس بالاتر از 3830MHz برای Phenom II 940 ثبت نشود، همین عدم تناسب مادربرد با شرایط میزان مصرفی پردازنده بود. چرا که مادربرد بهتری در اختیارمان نبود)
* نکته جالب اینجاست که 1.5V Core Voltage در فرکانس 3830MHz برای پردازنده Phenom II 940 را در جدول محاسباتی سایت extreme.outervision وارد نماییم، به میزان مصرف تقربی 200W خواهیم رسید! (با تشکر از تذکر به موقع دوست خوبمان جناب Arman.n)

با توجه به تست های فوق و مقایسه آن با نتایج میزان مصرف پردازنده ها در حالت اورکلاک که در سایت extreme.outervision محاسبه می شوند، شاهد تفاوتی در محدوده نتایج میزان مصرف در سایت extreme.outervision هستیم. به نظر این حقیر ، دو عامل برای این موضوع وجود دارد:
- این برنامه در سایت extreme.outervision از یک فرمول پیش فرض تصاعدی پیروی می کند که ممکن است خطای زیادی داشته باشد!
- نویسنده این برنامه در سایت extreme.outervision بر این موضوع میزان مصرف و تناسب و کارایی پاور در دراز مدت، اهمیت ویژه ای قایل شده است که اگر کاربر قصد استمرار اورکلاک در دراز مدت را داشته باشد، بهتر است پاوری در توانهای بالاتر تهیه نماید.

یک نکته هم که خود شخصا و به صورت تجربی با آن برخورد داشته ام این است که معمولا کانکتور 4pin مخصوص پردازنده در پاورها با ضخامت کابل 18AWG قادر به تحمل جریانی در حداکثر حالت 12A در دراز مدت و کانکتور 8pin مخصوص پردازنده در پاورها با ضخامت کابل 18AWG قادر به تحمل جریانی در حداکثر حالت 24A در دراز مدت طراحی و ساخته می شوند. یعنی مادربردهایی که کانکتور 4pin برای تغذیه پردازنده دارند، حداکثر میزان مصرفشان در این قسمت می بایست در محدوده 150W و مادربردهایی که کانکتور 8pin برای تغذیه پردازنده دارند، حداکثر میزان مصرفشان در این قسمت می بایست در محدوده 300W در نظر گرفته شوند. (این قسمت صحبت هایم بیشتر تجربی است تا علمی!) و اگر قرار باشد پردازنده ای مصرف بیشتر از 300W داشته باشد، احتمالا نیاز به دو عدد کانکتور 8pin پیدا خواهد نمود . مثل مادربرد evga x58 classified !


اگر یادتان باشد، این موضوع برای کارتهای گرافیکی نیز به نوع دیگری اتفاق افتاد. کارتهای گرافیکی که دارای تک سوکت 6pin هستند، حداکثر مصرفی در حدود 200W و کارتهایی که دارای دو سوکت 8pin, 6pin هستند نیز حداکثر مصرفی در حدود 450W خواهند داشت.


با تقدیم احترام

با سلام...


ضمن تشکر مجدد از جناب مهندس عمرانی بابت زحمتی که برای انجام تست کشیدند...برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

ولی جناب مهندس متاسفانه نتایج بدست آمده از تستی که شما انجام دادید با نتایج واقعی ثبت شده برای این پردازنده ها تناقض های محسوسی دارد...

سنجش میزان دقیق مصرف پردازنده و استاندارد سازی شرایط برای مقایسه 2 پلتفورم مختلف کار بسیار دشواری هست... (احتمالا در تست شما نکاتی مد نظر قرار نگرفته یا اشتباهاتی صورت گرفته)
امیدوارم جسارت بنده رو ببخشید! (بنده در محضر شما شاگردی بیش نیستم)


لینک زیر بررسی مصرف چندین نوع پردازنده (Total system power consumption) توسط معتبرترین مرجع سخت افزاری جهان هست...
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3492&p=7

و جدول نهایی بررسی:

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

با سپاس...برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید



ویرایش:

متاسفانه این بحث تا حدودی از روال منطقی خود خارج شد...
در حالی که هدف اصلی تاپیک (غیر از دوستی که تاپیک زده بود برای گرفتن راهنمایی) بررسی مصرف پردازنده های Core i7 و Phenom2 در فرکانس های بالا و تعیین پاور مورد نیاز بود...

بیشترین فرکانسی که در ایران زده شده باید حول و حوش 5Ghz باشه...
جناب مهندس و کمپانی محترم گرین هم در نمایشگاه الکامپ تلاشی برای شکستن رکورد QX9650 (مدل پردازنده رو مطمئن نیستم!) داشتند...

حالا سوال اینجاست؟
چرا باید چنین حرکت هایی تنها در الکامپ ها انجام شود؟ در طی 2-3 روز... آن هم اگر موفقیت آمیز نبود موکول شود به الکامپ بعدی...؟؟
در حالی که دوستان و اوورکلاکر های ایرانی چندین رکورد اول تا سوم پردازنده های سطح متوسط رو دارند...
ولی در پردازنده های پر مصرف به مشکل بر می خوریم... چرا؟؟؟

PhenomII 955 که تا 7Ghz اوور شده نباید در ایران حداقل 6Ghz اوور بشه؟
Core i7 975 که تا 6Ghz اوور شده نباید در ایران حداقل تا 5Ghz اوور بشه...؟؟ حالا چون صرفا قیمت بالایی دارد و در دسترس نیست می توان چشم پوشی کرد! ولی فنوم 955 چی...؟؟

تا الان نمی دونستیم چقدر مصرف دارن و حدودا محاسبه می کردیم (یا که اصلا مهم نبود!)...
موقع اوور کردن هم اصلا محدودیت پاوور رو در نظر نمی گرفتیم... ولی حالا که موضوع روشن شده بهتر نیست اطلاعاتمون رو کامل کنیم؟؟

اسم مطرح نیست!
من یا شما یا دیگری رکوردی بزنه در نهایت بنام ایران هست که ثبت می شه...


به عنوان اولین فرد هم دوست عزیزم پژمان (Don_Corleone) دست به کار شدند برای اوورکلاک فنوم 955 به فرکانس های بالای 5Ghz...
کاری که شاید انجامش به تنهایی سخت باشد!

[Mahdi_Moosavi]

با سلام...


ضمن تشکر مجدد از جناب مهندس عمرانی بابت زحمتی که برای انجام تست کشیدند...برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

ولی جناب مهندس متاسفانه نتایج بدست آمده از تستی که شما انجام دادید با نتایج واقعی ثبت شده برای این پردازنده ها تناقض های محسوسی دارد...

سنجش میزان دقیق مصرف پردازنده و استاندارد سازی شرایط برای مقایسه 2 پلتفورم مختلف کار بسیار دشواری هست... (احتمالا در تست شما نکاتی مد نظر قرار نگرفته یا اشتباهاتی صورت گرفته)
امیدوارم جسارت بنده رو ببخشید! (بنده در محضر شما شاگردی بیش نیستم)


لینک زیر بررسی مصرف چندین نوع پردازنده توسط معتبرترین مرجع سخت افزاری جهان هست...
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3492&p=7

و جدول نهایی بررسی:

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید


با سپاس...برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

کاش قبل از زیر سوال بردن نتایج تست بزرگواری مثل مهندس عمرانی، کمی بیشتر اطلاعات جمع آوری می کردید .

خدمت شما عرض کنم ، نتایجی که شما در جدول مربوطه به اون ها اتکا کردید مربوط به Total System Power Consumption یا در واقع مصرف کلی یک سیستم هست ! ولی تستی که توسط مهندس عمرانی گرفته شده ، توان خالص مصرفی پردازنده یا به عبارتی دیگر CPU Core Power Consumption رو مد نظر قرار داده .

به این نتایج از سایت Guru3d توجه کنید :

برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید

http://www.guru3d.com/article/amd-ph...-review-test/5



http://www.guru3d.com/article/amd-ph...-review-test/4


در اینگونه تست ها یک بار در حالت Idle و بار دیگر در حالتی که فقط پردزنده در حالت Full Load قرار داره ، جریان کشیده شده از شاخه ورودی 220V پاور محاسبه شده ، پس از حاصل ضرب مقدار جریان مربوطه با ولتاژ دقیق برق شهر و محاسبه توان مربوطه در نهایت ضربدر مقدار Efficiency پاور مربوطه شده و مقدار نهایی به صورتی که در جدول مشاهده می کنید میشه .