Printable View
کدوم سی پی یو و نسل از خانواده اینتل i7 و یا i9 میتونه تا تمام توان این گرافیکم بر بیاد و استفاده کنه؟نقل قول:
یکم قیمت نسل 12 بالاست فقط میخوام دیگه گرافیک گلوگاه نشه رو سیستم فعلیم که داغونه. لاعقل شاید به نسل های پایینتر فکر کردم برای خرید مادربورد رم و سی پی یو.
درضمن یا سیستم ارتقا نمیدم یا اگه بدم حتما سی پی یو پسنود K و مادربورد سریع Z میخرم.
اگر نسل 12 نمیخواید
11700K
Z590 MSI GAMING EDGE
SilverStone PF360W-ARGB 360mm
32GB Corsair Vengeance Pro 3600 Dual channel
برا این 11900 پیشنهاد نمیدم که اصلا ارزشش رو نداره و همون 11700 هست با فرکانس بیشتر
اما با یک کولینگ خوب خیلی ساده میشه تا 11900 و حتی بیشتر سرعت 11700 رو بالا برد.
و هزینه اضافه رو روی کولینگ و قطعات دیگه خرج کرد.
همچنین اس اس دی شما قدیمی و یکی از کندترین نمونه های ساتا هست برای همین یک اس اس دی پرسرعت هم پیشنهاد میدم بگیرید ترجیحا Gen 4
مثل ADATA S70
سلامنقل قول:
cpu از خودش ، سرخود ، دستوری تولید نمیکنه که در نتیجه ، از پسِ یه قطعه ی دیگه مثل کارت گرافیک بر بیاد یا نیاد .
دستور را نرم افزارها و کلا پروسه ها برای اجرا در اختیار cpu میذارن و cpu هم به پیروی از اون دستورها ، اگه لازم شد ، دستورات ارتباط با بقیه ی قطعات را اجرا میکنه .
یعنی ، این پروسه ها (یا بازی هایی که میکنید) هستن که تعیین میکنن که چقدر ، از چه منبعِ سخت افزار (یا همون قطعه ی سخت افزار ، از جمله کارت گرافیک) را میخوان در یه لحظه استفاده کنن (که مدیریتش دست سیستم عامل هست) .
یعنی اگه بیشتر از مقداری که اون پروسه و بازی بخواد اگه شما تهیه کنین ، هیچ تاثیری بر عملکرد بهترش نداره .
--------
پردازنده ، مثل ماشین میمونه و نرم افزار ، مثل راننده میمونه . ماشین که از خودش اختیاری نداره . این راننده هست که باید به ماشین دستور بده که چقدر راه بره ، کجا ترمز کنه یا فرمون بگیره .
اگه ماشینی که 400 تا سرعت میره را به راننده ای بدین که حداکثر 50 تا سرعت باهاش میره ، نمیگید که سیستم های ماشین ام با هم مچ نیست که بیشتر از 50 تا نمیره .
میگید راننده اش تازه وارد هست و یا به هر دلیلی راننده اش بیشتر از 50 تا نمیره .
-------
بجز بازی های استراتژیک ، بقیه ، اغلب از 4 تا نهایتا 6 هسته از پردازنده استفاده میکنن .
یعنی اگه بازی های استراتژیک نمیکنین ، با افزایش بیشتر از 4 هسته (مخصوصا بیشتر از 6 هسته) ، به شدت به قیمت تون اضافه و به شدت ، افزایش کارایی تون را کمتر میکنه .
هر چند بخاطر عملکرد بهتر تک هسته ای در پردازنده هایی مثل 12100 که در آینده میاد ، نسبت به 4790 ، و تاثیرِ حدودا 3 تا 5 درصدی که در هر نسل در افزایش کارایی بازی ها دارن ، تفاوت این دو پردازنده با اون که میزان هسته های منطقی شون برابر هست اما تقریبا 25 تا 30 درصد (یا یه کم بالاتر و یا پایین تر از این مقدار) در بازی های روز تفاوت عملکرد خواهند داشت .
---------
نمیدونم چه بازی ای میکنین ولی اگه میخواین ببینین که در پردازنده ی فعلی تون برای اون بازی مورد نظرتون گلوگاه دارین یا نه ، بررسی کنین ببینین که آیا عملکرد پردازنده تون بیش از 90 درصد (مخصوصا بیش از 95 درصد) در بازی میره یا نه . اگه میره ، پس قطعا بازی ای هست که به بیش از 4 هسته ی فیزیکی و 8 هسته ی منطقی احتیاج داره (فرضا پردازنده ی 6 هسته ای یا بالاتر براش بگیرید) .
اگه بیشتر از این مقدار نمیره ، خرید پردازنده ی بالاتر از این تعداد هسته ، اگه از نسل جدید باشه ، تفاوت عملکردش صرفا بخاطر تفاوت عملکرد در تک هسته ای هست . یعنی بخاطر تعاددِ هسته های بیشتر از 4 هسته ای تون نیست .
پیشنهاد خوبی هست برای بیشترین هزینه و کمترین بهره وری در بازی ها .نقل قول:
والا مادربورد که حتما ایسوس میگیرم
بله هارد که یکی m2 میخوام 250 برای ویندوز و برنامه ها و یه m2 دیگه میخوام 2 ترا برای بازی و رمم اینبار 32 گیگ میخوام.
من بازی هارو تا اخرین هد بالا میذارم و مانیتورم 2k و 165 هرتز هست اره سی پی یو حتی بعضی وقتا 100 درصد هم مصرف میشه و رم تا 14 گیگ مصرف میشه.
بازی برای مثال بازی رد دد 2 انلاین و بازی نید فور اسپید هیت انلاین و بازی کلاف وارزون و بازی فورتنایت و ...
سلامنقل قول:
پیشنهادم صبر کنید
نسل دوازدهم با i5 12600 با یک مادربرد b660 و رم ddr4 بگیرید تو خرید عجله نکنید .
خرید m.2 برای بازی توجیه اقتصادی نداره. چون تو اینکه فریم بیشتری بگیرید اثری نداره فقط سرعت لود بازی کمتر میشه.نقل قول:
در عوض اس اس دی 250 گیگ هم نسبت به 1 ترابایت مشابه به طرز قابل توجهی کند تر هست.
برای همین برای گیم اگر سرعت لود خیلی مهم نیست میتونید از هاردهای سری بلک وسترن تهیه کنید
یا اگر اس اس دی هم میخواید نیازی نیست مدل پرسرعت بگیرید و چیزی مثل CRUCIAL P2 که دو ترابایتش نزدیک 4.500 هست کاملا کافیه.
اما برای درایو بوت و ویندوز اس اس دی سریعتر مهمه.
مثل SAMSUNG 980 PRO 512GB
مادبرد هم پیشنهاد من MSI هست و گارانتی بهتری هم داره (آونگ)
بازی هر چقدر ریزولیشن و یا جزئیات مربوط به گرافیکش افزایش پیدا کنه ، بار پردازشی کارت گرافیک را بیشتر میکنه . و cpu بار کاری اش کمتر میشه .نقل قول:
یعنی با افزایش ریزولیشن ، کارت گرافیک هست که گلوگاه ایجاد میکنه برای cpu . و نیازی به تهیه ی پردازنده ی با فرکانس بالاتر و گاها حتی تعداد هسته هایی که نسبت به حالت فول اچ دی نیاز داشت ، کمتر میشه .
این قضیه وقتی به 4k برسه ، خیلی بیشتر خودش را نمایان میکنه .
در بازی Red Dead 2 در ریزولیشن 2K ، تفاوت پردازنده ها در کارت 3080 در تصویر زیر مشخص هست :
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید !برای عضویت اینجا کلیک کنید ]
تفاوت ضعیف ترین پردازنده ی لیست که 10400 هست (منظور از ضعیف ترین ، از لحاظ تعداد هسته و قیمت هست) با قویترین پردازنده ی لیست که 12900K هست را نگاه کنید . به 2 درصد هم نمیرسه .
البته پردازنده ی ضعیف تر از 10400 را در لیست نیاوردن وگرنه پردازنده ی 10100 هم چندان تفاوت زیادی نسبت به اینها نداشت و بعید بود اختلافش در این بازی و این ریزولیشن کمتر از 10 درصد با 10400 میشد .
این بازی هایی که نام بردین ، از 4 هسته استفاده میکنن .
یعنی اگه بودجه براتون از اهمیت متوسط برخوردار هست ، پردازنده ی 4 هسته ای (به اصطلاح 8 نخ) مثل 10100 یا اندکی بهتر اینکه 12100 که در آینده میاد بگیرین (خیلی تفاوت ندارن) .
اگه بودجه براتون اهمیت زیادی نداره ، نهایتا اگه میخواین خیلی برای این بازی ها هزینه کنین ، پردازنده ی 6 هسته ای بگیرین .دیگه بیشتر از 6 هسته ای نگیرین . پردازنده ای مثل 10400 یا نهایتا 12600K که در آینده میاد و قیمتش مشخص نیست که احتمالا بصورت قابل توجهی گرونتر از 10400 هست و ارزش خرید کمتری داره .
ایسوز میخواین بگیرین .نقل قول:
اگه بودجه دارین ، سری گیمینگ هم بگیرین .
اما وقتی چیپست سری B همه ی نیازتون را پوشش میده اون هم با اختلاف قیمت بسیار مناسب ، نیازی به چیپست سری Z نیست .
اورکلاک نمیخواین کنین که سری Z بگیرین .
رم 32 گیگ خیلی بعیده که حتی در ریزولیشن 4K برای این بازی ها مورد استفاده قرار بگیره . چه برسه به 2K .
رم 32 گیگ صرفا برای تک و توکی از بازی ها اون هم برای ریزولیشن 4K و Ultra پیشنهاد شده .
شما میتونید 16 گیگ رم بگیرید ، اگه دیدین رم تون بیشتر از 85 درصد مصرف میشه (که احتمالا این طور نمیشه) ، یه 8 گیگ دیگه روش بندازین و باز هم اگه دیدین کمه ، یه 8 گیگ دیگه هم بندازین .
رم که هر وقت میشه اضافه کرد .
راستی ، میتونین همین الان در همین تنظیمات ، این بازی را روی پردازنده ی خودتون تست کنین و ببینید چقدر فریم میگیرین تا بدونین وقتی به این پردازنده ها ارتقاء میدین ، حدودا چقدر افزایش کارایی خواهید داشت .نقل قول:
چیزهایی که انجام میدین ، باید این طور باشه :
- دقیقا همین بازی یعنی Red Dead اون هم نسخه ی Redemption 2 باشه .
- در ریزولیشن 1440*2560 باشه .
- در تنظیمات Ultra باشه (دقت کنید که High با Ultra فرق داره) .
- درایور کارت گرافیک تون نسخه ی NVIDIA GeForce 496 باشه .
- البته اونها در ویندوز 11 تست کردن که شما نمیتونید . (پس توی همون آخرین نسخه از ویندوز 10 اجرا کنید) .
- و البته دقت کنید که میزان اِشغالِ حافظه ی رم تون در این شرایط بیشتر از 90 درصد نشه .
- نرم افزار msi after burner را اجرا کنید و حتما گزینه ی "Framerate Avg" را فعال کنید و همینطور که مراحل مختلف را بازی میکنید ،هر چند لحظه درمیون ببینید مقدار این Framerate Avg چقدر هست؟
احتمال زیاد شما چیزی حدود 70 تا 85 فریم بصورت میانگین در این بازی با پردازنده ی 4790 فعلی تون میگیرین (البته اگه حافظه تون کم نیاد که احتمالا نمیاد) (البته حدس خودم هست . شاید درست نباشه . اما اگه این شرایط را رعایت کنین ، احتمالا همین مقدار را میگیرین) .
ممنون از دوستان.
به یکی از دوستان یه پیام خصوصی دادم اگه جواب بدین خوشحال میشم. بعد اگه باز مشکلی بود همینجا سوالم میپرسم.
ولی مشکل اصلی اینکه مثلا در بازی رد دد 2 فریم از 70 یهو میاد زیر 60 و یه لگ که حتی نمیشه گفت اسمش لگه میاد که انگار یه نوع کوندی انجام میشه که نه مشکل از هارده نه ویندوز و نه بازی نه سی پی یو که تو تست منیجر سریع میبینم و حتی رمم مصرفی نداره چون همه تست شدن و سالمن. بله ام اس ای افتربرنر همش تو همه بازی باز میزارم و مصرف گرافیک و گرما گرافیک و مصرف سی پی یو و گرما سی پی یو و مصرف رم و فریم میبینم.
من ویندوز 11 به صورت دور زدن نصب کردم و رو ویندوز 10 هم همینطوری بوده کولا انگار مادربورد ضعیفه اینجوری میشه یا انگار باس رم پایینه اینطوری میشه باس رمم 1600 است. چون با 1060 و 6 گیگ اینطوری نبود انگار مصرف معموری گرافیک بالاتر از 6 گیگ مصرف میشه مادربورد کم میاره البته با 1060 نمیتونستم حتی تنضیمات high بزارم چه برسه اولترا و معموری گرافیک هیچ وقط ندیدم از 4 گیگ بالاتر بره ولی با گرافیک 3080ti و 12 گیگ چون تنضیمات مکس میذارم تو بعضی از بازی ها میبینم معموری گرافیک تا 10 گیگ هم مصرف میشه.
سلامنقل قول:
ببینید این مشکل افت فریم ، که میگین در لحظه ی خیلی کوتاهی انجام میشه ، از چند لحاظ هست :
- یکی از لحاظ تنظیمات بازی .
وقتی در تنظیمات بازی ، گزینه ی v-sync یا هر چیزی که فریم ریت را با مانیتور بخواد هماهنگ کنه ، فعال کنید ، یه کمی کندی در فریم ریت و این مشکل حس میشه .
این گزینه را در بازی غیر فعال کنید .
- یکی از لحاظ گرافیک بازی .
فرضا ماشین بازی را در نظر بگیرید که دارید در جاده ی آسفالت راه میرید ، بعد از جاده منحرف میشید و توی جاده ی خاکی ای میرید که پر از گرد و خاک هست و صحنه را بسیار زیاد گرد و خاک پُر میکنه . رندر ذرات اگه خیلی زیاد باشن ، مخصوصا در اون لحظاتی که گرد و خاک به اوجش میرسه و خیلی زیاد میشه ، رندرشون خیلی بیشتر از محیط عادی طول میکشه و اینجا باعث افت فریم میشه .
که این به نویسنده ی بازی بستگی داره که فرضا مقدار گرد و خاک را چقدر در نظر بگیره که باعث افت شدید در فریم نشه .
حالا من گرد و خاک را مثال زدم . ولی خیلی چیزهای دیگه هستن که رندرشون در بازی ، بخاطرِ رندرِ سنگین ترشون ، باعث افت فریم میشن که بسته به برنامه نویس بازی داره که کاری کنه که این افت فریم ، شدید و محسوس باشه و یا خفیف و نامحسوس .
- یکی از لحاظ پردازنده هست . این ، داستان اش خیلی زیاده .
توضیح خیلی مختصر اینکه شما وقتی در task manager میبینید که فرضا عملکرد پردازنده ، بصورت متوسط روی 50 درصد هست ، این در طول بازه ی زمانیِ بسیار طولانیِ 1 ثانیه ، اون هم بصورت متوسط هست .
1 ثانیه ، برای پردازنده ، بسیار طولانی هست . ممکنه (نه حتما) در طول این یک ثانیه ، فرضا در 0.4 از ثانیه (در فاصله های زمانیِ مختلف) تا 100 درصد رفته باشه و 0.6 ثانیه را اعدادِ دیگه ای بوده باشه که میانگین اش در این یک ثانیه ، 50 درصد شده باشه .
فرض کنید باز در اون 0.4 از ثانیه ، در 0.3 از ثانیه اش ، به همون 100 درصد از پردازنده تون نیاز داشت و بیشتر از اون را نیاز نداشت (یعنی چه تعداد هسته هاتون بیشتر بود یا نه ، برای اون بازی در این 0.3 از ثانیه ، فرقی نداشت) اما در 0.1 از ثانیه ، یک (یا چند) هسته ، بیشتر از پردازنده ای که شما دارین را احتیاج داشت .
یعنی ، پردازنده ی فعلی شما 8 نخ را همزمان اجرا میکنه اما در اون 0.1 از ثانیه (بصورت میانگین) ، این بازی ، 9 نخ (یا بیشتر) را میخواست اجرا کنه.
همین 0.1 از ثانیه که پردازنده تون به اندازه ای که اون بازی تون ، هسته ی پردازنده نیاز داشت برای پردازش شدن و پردازنده ی شما ، اون مقدار از هسته (ی منطقی یا فیزیکی) را نداشت ، باعث میشه که اون افت فریم را در اون لحظه ی کوتاه حس کنید .
اما برای بازی های روز ، پردازنده ی 6 هسته ای (به اصطلاح 12 نخ) اون هم اگه به روز باشه ، برای بازی های غیر استراتژیک نهایتا کافی هست مثل پردازنده ی 10400 (همچنان تاکید میکنم که پردازنده ی 4 هسته ای به اصطلاح 8 نخ روز مثل 10100 ، اقتصادی ترین انتخاب موجود برای بازی های غیر استراتژیک هست) .
اما نه اینکه بشه تضمین داد که توی این پردازنده ، برای بازی های غیر استراتژیک ، همچین اتفاقی در هیچ یک از بازی ها اصلا و اصلا برای یک بار و یک لحظه ی کوتاه هم نیفته .
فرضا ممکنه بازی ای باشه که شما یه پردازنده ی 12 هسته ی (به اصطلاح 24 نخ) هم بگیرین ، برای 0.05 از ثانیه ، همزمان به 30 نخ احتیاج داشته باشه که باعث میشه در اون بازی و در اون مدت کوتاه ، یه افت فریم خیلی کوتاهی را داشته باشید .
- علت دیگه از افت فریم ، کم آوردنِ اون قطعه هست که باعث گلوگاه میشه .
که تشخیص اش اغلب ، چندان مشکل نیست .
اغلب ، هر وقت در task manager (بهتره که update speed اش روی high باشه) یا هر برنامه ی دیگه ای که میزان کارکرد اون قطعه را نشون میده (مثل msi after burner) ، هر وقت در لحظه ی افت فریم ، میزان کارکرد واِشغالِ هر قطعه ، بالاتر از 90 درصد بود و مخصوصا بالاتر از 97 درصد بود ، اغلب موارد ، گلوگاه ، به اون قطعه برمیگرده (نه اینکه صد درصد بشه این حرف را زد ولی اغلب ، این طوره . چون خودِ این هم داستان داره) .
==========
میشه گفت عوامل بالا ، از مهمترین عوامل افت فریم در مدت بسیار کوتاه هستن .
اولی که دست خودتونه .انجام بدین (همچنین محدودیت قفل فریم در بازی را بردارین) .
اگه انجام دادین و درست نشد ، احتمالش هست که بخاطر قضیه ی اون پردازنده باشه که توضیح داده بودم (صد درصد نمیشه گفت) . یعنی احتمالش هست که با ارتقای پردازنده به پردازنده ی به روز مثل 10100 یا 10400 (و البته ارتقاء رم) ، افت فریم حداقل بهتر از قبل بشه (باز هم احتمال هست . نمیشه قطعی گفت) .
همه ی این احتمالات برای وقتی معنا داره که چارچوبِ اون برنامه ، بهینه نوشته شده باشه . یعنی ممکنه ساختار برنامه بهینه نباشه و ببا ارتقاء هم این مشکل حل نشه (مثل قضیه ی میزان گرد و خاک ای که توضیح داده بودم) .
باید در شرایط برابر با هم تست بشن . وقتی میگید یکی high بود و یکی دیگه ultra ، همین یکی اش ، تفاوت شون زمین تا آسمون هست .نقل قول: