سلام خدمت اساتید گرامی ....
میخواستم بدونم آیا سی پی یو نسل 12 مدل I7 12700K هنوز ارزش خرید داره ، چون من دیدم موجود هست و قیمت اون رو 15 میلیون هست و قیمت خوبی داره ، ضمن اینکه با خودم گفتم به جای اینه مدل I5 13400 یا I5 14400 بگیرم ، سراغ I7 12700K برم ، آیا i7 12700k نسبت به I5 13400 یا I5 14400 انتخاب بهتری نیست ، نظر شما در این مورد چی هست....
rbm
19-11-24, 10:21
سلام
سری K برای اورکلاک هست و آیا شما به اورکلاک نیاز دارید ؟
از طرفی در نسل 13 و 14 اینتل ایراداتی هست که باید قبل خرید تحقیق کنید که چه تعداد از کاربران و در چه نوع استفاده و فشاری به مشکل خوردن
i5 14500 خیلی پردازنده خوبیه و در مقایسه با 12700 توی بنچمارک های تک هسته و چند هسته ای 5 درصد امتیاز بیشتری گرفته
از اونجایی که ارتقا یا خرید پردازنده جدید نیاز به مادربرد داره و کلا باید از نو بسازی
پردازنده های Ryzen 7 7700x و Ryzen 7 8700g هم در نظر بگیر ! توی همین رنج قیمتی 14 تا 16 میلیون هستن
7700x حدودا 15 درصد از 12700 بهتره
8700g حدودا 10 درصد از 12700 بهتره
mahdi1535
19-11-24, 16:27
ممنون از راهنمایی شما ....
و اینکه شما میگید نسل 14 ایراداتی داره،آیا i5 14500 که میفرمایید پردازنده خوبی هست، این ایرادات را نداره ؟؟؟
و سوال دیگه اینکه i5 14500 با i5 14600k چه تفاوتی داره و غیر از بحث اورکلاک، پردازنده i5 14600k نسبت به
i5 14500 خیلی برتری داره ????
Speed Racer
20-11-24, 07:10
سلام خدمت اساتید گرامی ....
میخواستم بدونم آیا سی پی یو نسل 12 مدل I7 12700K هنوز ارزش خرید داره ، چون من دیدم موجود هست و قیمت اون رو 15 میلیون هست و قیمت خوبی داره ، ضمن اینکه با خودم گفتم به جای اینه مدل I5 13400 یا I5 14400 بگیرم ، سراغ I7 12700K برم ، آیا i7 12700k نسبت به I5 13400 یا I5 14400 انتخاب بهتری نیست ، نظر شما در این مورد چی هست....
سلام
پردازنده I7-12700K رو باید مثلا با i5-14500 مقایسه کنیم که از نظر پردازش تقریبا می شه گفت یکی هستن و نزدیک به هم. ولی I7-12700K رو می شه اورکلاک کرد و کاراییش رو بالاتر برد که برای اوناییه که اینکار رو بلدن و مادربرد مخصوص خودش رو نیاز داره. کسی هم که اینکار رو می کنه باید بلد باشه وگرنه پردازنده ممکنه آسیب ببینه و حتی توی آمریکا هم شما باشی پردازنده هایی که بر اثر اورکلاک بسوزن از گارانتی خارج میشن. من کلا توصیه نمی کنم
نکته بعدی اینه که نسل 13 و 14 اینتل مشکلاتی دارن که باعث سوختن پردازنده می شه و چون در ایران گارانتی ندارن پس ریسک خیلی زیادیه که شما نسل 13 و 14 اینتل بخری. اگه این مشکل نبود ما به شما از نسل 13 و 14 اینتل معرفی می کردیم
باز نکته دیگه این هست که به دلیل افزایش قیمت دلار، دارن پردازنده ها رو بر اساس نوع پردازنده از یک میلیون تا چند میلیون گرونتر میفروشن. مثلا یکی از پردازنده هایی که خودم دنبالش بودم الان 3 میلیون بالاتر قیمت خورده. پس بنابراین الان که قیمت همه قطعات چند میلیون گرونتر شده احتمالا برای اونایی که ارزش خرید در برابر قیمت براشون مهمه خرید نمی کنن. ولی اگه شما از نظر مالی مشکلی ندارین می تونین این پردازنده رو بخرین. قبلش هم گفتم راهی نیست چون نسل 13 و 14 می سوزن و الان روی دست واردکنندگان باد کرده در حالی که شما اگه اولش بخرید سالمه ولی به مرور زمان می سوره و معیوب می شه و گارانتی هم نداره و فرونشده ها پس از فروختن هم مسئولیتی قبول نمی کنن
کلا پردازنده I7-12700K پردازنده ایه که من قبولش دارم ولی قیمتش باید کمتر باشه. 8 هسته P با فرکانس پایه 3.6 که تا 5 گیگاهرتز بالامیره و 4 هسته E با فرکانس پایه 2.7 که تا 3.8 بالا میره و کلا 12 هسته و 20 ترد یک انتخاب عالیه. فقط مشکلش اینه گرون شده
اگه پول داری همینو بگیر و فرصت رو از دست نده چون هم نسل 9000 AMD گرونه و هم من شنیدم نسل بعدی اینتل هم باز همین مشکلی که توی نسل 13 و 14 هست توش وجود داره ولی هنور دقیق مشخص نیست و البته قیمتش هم در ایران نجومیه
rbm
20-11-24, 08:46
ممنون از راهنمایی شما ....
و اینکه شما میگید نسل 14 ایراداتی داره،آیا i5 14500 که میفرمایید پردازنده خوبی هست، این ایرادات را نداره ؟؟؟
و سوال دیگه اینکه i5 14500 با i5 14600k چه تفاوتی داره و غیر از بحث اورکلاک، پردازنده i5 14600k نسبت به
i5 14500 خیلی برتری داره ????
بین 14500 و 14600k حدودا 3 میلیون اختلاف قیمت وجود داره ، ولی درحالت عادی بدون اورکلاک کردن نهایتا 5 درصد اختلاف دارند - آیا این 3 میلیون بابت 5 درصد ارزش داره ؟
حتی بین 13500 و 14500 با اختلاف قیمیت 2 تا 3 میلیونی هم نهایتا 8 درصد اختلاف داریم و شما میتونید با 13 میلیون 13500 که بهترین میانرده رو به بالا هست رو خریداری کنید که از 12700 هم بهتره
نسل 13 و 14 ایراداتی گزارش شده
اتفاقا دیروز که تحقیق میکردم نوشته بود که با بروز رسانی بایوس مادربرد و اپدیت پردازنده ، این مشکل تا جایی رفع میشه - از طرفی این مشکل بیشتر نرم افزاری هست و قطعا اینتل در بروزرسانی های بعدی مشکل رو رفع میکنه و این مشکل برای همه پیش نیومده - هنوز دقیقا اعلام نشده که این گرمای ناگهانی در زمان چه فعالیتی بوجود میاد.
ولی درکل پیشنهاد من AMD است
7700x حدودا 15 درصد از 12700 بهتره
8700g حدودا 10 درصد از 12700 بهتره
جواب کلی : این برتر بودن که شما خیلی تاکید میکنید درحد پهنای باند حافظه و 0.2 - 0.3 اختلاف فرکانس هست که بیشتر برای افرادی که کار رندرینگ و تدوین انجام میدن مهمه - چون در پروسه های طولانی مدت مثل رندر و خروجی گرفتن های چندین ساعته یا حتی چند روزه که نیاز به قدرت بالا هست این موارد و اختلافات خیلی جزئی و ریز خودش رو نشون میده وگرنه شما برای گیمینگ هیچ تفاوتی رو احساس نمیکنید ! کار های روزمره هم که جای خودش
Speed Racer
20-11-24, 09:36
بین 14500 و 14600k حدودا 3 میلیون اختلاف قیمت وجود داره ، ولی درحالت عادی بدون اورکلاک کردن نهایتا 5 درصد اختلاف دارند - آیا این 3 میلیون بابت 5 درصد ارزش داره ؟
حتی بین 13500 و 14500 با اختلاف قیمیت 2 تا 3 میلیونی هم نهایتا 8 درصد اختلاف داریم و شما میتونید با 13 میلیون 13500 که بهترین میانرده رو به بالا هست رو خریداری کنید که از 12700 هم بهتره
نسل 13 و 14 ایراداتی گزارش شده
اتفاقا دیروز که تحقیق میکردم نوشته بود که با بروز رسانی بایوس مادربرد و اپدیت پردازنده ، این مشکل تا جایی رفع میشه - از طرفی این مشکل بیشتر نرم افزاری هست و قطعا اینتل در بروزرسانی های بعدی مشکل رو رفع میکنه و این مشکل برای همه پیش نیومده - هنوز دقیقا اعلام نشده که این گرمای ناگهانی در زمان چه فعالیتی بوجود میاد.
ولی درکل پیشنهاد من AMD است
7700x حدودا 15 درصد از 12700 بهتره
8700g حدودا 10 درصد از 12700 بهتره
جواب کلی : این برتر بودن که شما خیلی تاکید میکنید درحد پهنای باند حافظه و 0.2 - 0.3 اختلاف فرکانس هست که بیشتر برای افرادی که کار رندرینگ و تدوین انجام میدن مهمه - چون در پروسه های طولانی مدت مثل رندر و خروجی گرفتن های چندین ساعته یا حتی چند روزه که نیاز به قدرت بالا هست این موارد و اختلافات خیلی جزئی و ریز خودش رو نشون میده وگرنه شما برای گیمینگ هیچ تفاوتی رو احساس نمیکنید ! کار های روزمره هم که جای خودش
سلام
یکی از نوآوری هایی که اینتل ایجاد کرد همین ترکیب هسته های P و E بود چون ملاک فقط سرعت رندر گرفتن نیست. پردازنده 7700X به دلیلی فرکانس بالا توی رندر می تونه با 12700K رقابت کنه. یعنی 8 هسته با فرکانس بالا می تونه با 12 هسته هیبریدی رقابت کنه. اینو اینتل هم می دونست و می تونست به سمت هیبریدی شدن نره بلکه فرکانس هسته ها رو بالا ببره
به این توجه کن که در موقع کار کردن با نرم افزارهای مختلف تعداد هسته های بیشتر می تونن بار کاری بیشتری رو عهده دار بشن و کار با چندین نرم افزارها به طور همزمان روانتر می شه و کلا مزایای زیادی داره. اینتل فهمید که فعلا نمی شه هسته های زیاد با فرکانس بالا در یک سی پی یو بگنجونه ولی بر اساس فیدبک و تجربه مهندسان فهمید که تعداد هسته بالاتر اصولا مهمتر از فرکانس بالاتره. پردازنده 12700K هم هسته های بیشتری داره که موقع کار خیلی کاربردیه و هم موقع رندر گرفتن تفاوت آنچنانی مقابل 7700X نداره
اما برای کسی که فرکانس بالاتر براش مهمه مطمئنا 7700X توی این بازه قیمتی بهترین انتخابه و حرف شما درسته
rbm
20-11-24, 11:32
سلام
یکی از نوآوری هایی که اینتل ایجاد کرد همین ترکیب هسته های P و E بود چون ملاک فقط سرعت رندر گرفتن نیست. پردازنده 7700X به دلیلی فرکانس بالا توی رندر می تونه با 12700K رقابت کنه. یعنی 8 هسته با فرکانس بالا می تونه با 12 هسته هیبریدی رقابت کنه. اینو اینتل هم می دونست و می تونست به سمت هیبریدی شدن نره بلکه فرکانس هسته ها رو بالا ببره
به این توجه کن که در موقع کار کردن با نرم افزارهای مختلف تعداد هسته های بیشتر می تونن بار کاری بیشتری رو عهده دار بشن و کار با چندین نرم افزارها به طور همزمان روانتر می شه و کلا مزایای زیادی داره. اینتل فهمید که فعلا نمی شه هسته های زیاد با فرکانس بالا در یک سی پی یو بگنجونه ولی بر اساس فیدبک و تجربه مهندسان فهمید که تعداد هسته بالاتر اصولا مهمتر از فرکانس بالاتره. پردازنده 12700K هم هسته های بیشتری داره که موقع کار خیلی کاربردیه و هم موقع رندر گرفتن تفاوت آنچنانی مقابل 7700X نداره
اما برای کسی که فرکانس بالاتر براش مهمه مطمئنا 7700X توی این بازه قیمتی بهترین انتخابه و حرف شما درسته
اینتل I7 12700 در بنچمارک های معتبر گیگ بنچ (Geek Bench) نه در single core و نه multi-core حتی نزدیک به 7700X هم نرسیده و بعضا اختلاف تا 25 درصد هم میرسه !
حالا این وسط 12700 چند تا هسته E-core داره که اونهم فقط برای پردازش های کاملا معمولی زیر 2.5 گیگاهرتز کاربرد داره و در گیمینگ و کارهای حرفه ای فقط توی پردازش نرم افزار های بکگراند و سیستم عامل کمک میکنه که اونهم وقتی سیستم دچار کرش میشه ، حالا به علت بد افزار یا ویروس یا مشکلات نرم افزاری و سخت افزاری، چون اون کرش فشار زیادی وارد میکنه ، مجددا پردازنده هسته های P-core رو درگیر میکنه !
اگه واقعا قراره از سیستم کار بکشی ، ryzen 7 7700X بهترین گزینه است.
Speed Racer
20-11-24, 12:00
اینتل I7 12700 در بنچمارک های معتبر گیگ بنچ (Geek Bench) نه در single core و نه multi-core حتی نزدیک به 7700X هم نرسیده و بعضا اختلاف تا 25 درصد هم میرسه !
حالا این وسط 12700 چند تا هسته E-core داره که اونهم فقط برای پردازش های کاملا معمولی زیر 2.5 گیگاهرتز کاربرد داره و در گیمینگ و کارهای حرفه ای فقط توی پردازش نرم افزار های بکگراند و سیستم عامل کمک میکنه که اونهم وقتی سیستم دچار کرش میشه ، حالا به علت بد افزار یا ویروس یا مشکلات نرم افزاری و سخت افزاری، چون اون کرش فشار زیادی وارد میکنه ، مجددا پردازنده هسته های P-core رو درگیر میکنه !
اگه واقعا قراره از سیستم کار بکشی ، ryzen 7 7700X بهترین گزینه است.
لطفا تاپیک استارتر رو اول بخون و این بنچمارک ها رو ببین و گفتم که موقع کار با نرم افزارهای مهندسی تعداد هسته های بیشتر پایداری بیشتری میاره. یه روزی AMD هم مجبور می شه بره به سمت افزایش تعداد هسته ها. فعلا فرکانس بالاتر و کش بیشتر رو برای اینکه نشون بده برتره انتخاب کرده ولی از نظر قیمت و تعداد هسته ها و نوآوری ها همیشه عقب تر از اینتل بوده
اینتل می تونه مثل اب خوردن تعداد هسته ها رو کم کنه و فرکانس و کش رو بالا ببره بنابراین AMD کار خاصی نکرده ولی این نوآوری هسته های هیبریدی و قیمت، کار AMD رو سخت کرده چون اگه بره به سمت تولید پردازنده های هیبریدی عملا به برتری و آینده نگری مهندسان اینتل اعتراف کرده
البته قبول دارم اگه فعالیت چند سال گذشته AMD نبود اینتل هنوز توی پردازنده های 2 و 4 هسته ای بود ما رو بازی می داد چون انحصار دستش بود
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
rbm
20-11-24, 12:55
لطفا تاپیک استارتر رو اول بخون و این بنچمارک ها رو ببین و گفتم که موقع کار با نرم افزارهای مهندسی تعداد هسته های بیشتر پایداری بیشتری میاره. یه روزی AMD هم مجبور می شه بره به سمت افزایش تعداد هسته ها. فعلا فرکانس بالاتر و کش بیشتر رو برای اینکه نشون بده برتره انتخاب کرده ولی از نظر قیمت و تعداد هسته ها و نوآوری ها همیشه عقب تر از اینتل بوده
اینتل می تونه مثل اب خوردن تعداد هسته ها رو کم کنه و فرکانس و کش رو بالا ببره بنابراین AMD کار خاصی نکرده ولی این نوآوری هسته های هیبریدی و قیمت، کار AMD رو سخت کرده چون اگه بره به سمت تولید پردازنده های هیبریدی عملا به برتری و آینده نگری مهندسان اینتل اعتراف کرده
البته قبول دارم اگه فعالیت چند سال گذشته AMD نبود اینتل هنوز توی پردازنده های 2 و 4 هسته ای بود ما رو بازی می داد چون انحصار دستش بود
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
لطفا تاپیک استارتر رو اول بخون و این بنچمارک ها رو ببین و گفتم که موقع کار با نرم افزارهای مهندسی تعداد هسته های بیشتر پایداری بیشتری میاره. یه روزی AMD هم مجبور می شه بره به سمت افزایش تعداد هسته ها. فعلا فرکانس بالاتر و کش بیشتر رو برای اینکه نشون بده برتره انتخاب کرده ولی از نظر قیمت و تعداد هسته ها و نوآوری ها همیشه عقب تر از اینتل بوده
اینتل می تونه مثل اب خوردن تعداد هسته ها رو کم کنه و فرکانس و کش رو بالا ببره بنابراین AMD کار خاصی نکرده ولی این نوآوری هسته های هیبریدی و قیمت، کار AMD رو سخت کرده چون اگه بره به سمت تولید پردازنده های هیبریدی عملا به برتری و آینده نگری مهندسان اینتل اعتراف کرده
البته قبول دارم اگه فعالیت چند سال گذشته AMD نبود اینتل هنوز توی پردازنده های 2 و 4 هسته ای بود ما رو بازی می داد چون انحصار دستش بود
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
بر اساس همون لینک هایی که گذاشتی ، 7700X در پردازش تک هسته ای (single core) که در حال حاضر در بیشتر نرم افزار ها و بازی ها متداول تر هست برتری 7 درصدی داره
در بنچ مارک چند هسته ای (multi-core) که دیگه کاربردش خیلی تخصصی میشه، پردازنده اورکلاک شده اینتل نهایتا 2 درصد امتیاز بیشتری کسب کرده - و جالبه که خود 12700K هم نتونسته امتیاز 100 کامل رو بگیره
25839
mahdi1535
21-11-24, 18:30
نکته بعدی اینه که نسل 13 و 14 اینتل مشکلاتی دارن که باعث سوختن پردازنده می شه و چون در ایران گارانتی ندارن پس ریسک خیلی زیادیه که شما نسل 13 و 14 اینتل بخری. اگه این مشکل نبود ما به شما از نسل 13 و 14 اینتل معرفی می کردیم
با تشکر از شما ....
مشکلاتی که برای پردازنده های نسل 13 و 14 میفرمایید چقدر جدی هست و واقعا باعث سوختن این دو نسل از پردازنده ها میشه، با این حساب خریدن سی پی یو نسل 13 و 14 ریسک است و چه تضمینی داره که سیستمی که از این دو نسل استفاده شده در آینده به مشکل بر نخوره ، این همه پول بدی و بعد به مشکل برخورد کنی ..... سوال اینجاست که با این حساب چرا این دو نسل هنوز فروش میره و همه میخرند و چرا شرکت معتبری مثل اینتل این افتضاح را به بار آورده
mahdi1535
21-11-24, 19:02
البته من جایی خوندم ، خرابی اکثرا شامل پردازندههای Core i9 می شود و در بعضی تخمینها دسته کم شامل “نیمی” از پردازندههای ضریب باز سری K میشود و مابقی
پردازندههای نسل 13 و 14 شامل تمام مدلهای i3/i5/i7/i9 ضریب بسته سالم هستند و تاکنون از خرابی مصون ماندهاند.آیا این مطلب درسته........
Speed Racer
22-11-24, 08:28
با تشکر از شما ....
مشکلاتی که برای پردازنده های نسل 13 و 14 میفرمایید چقدر جدی هست و واقعا باعث سوختن این دو نسل از پردازنده ها میشه، با این حساب خریدن سی پی یو نسل 13 و 14 ریسک است و چه تضمینی داره که سیستمی که از این دو نسل استفاده شده در آینده به مشکل بر نخوره ، این همه پول بدی و بعد به مشکل برخورد کنی ..... سوال اینجاست که با این حساب چرا این دو نسل هنوز فروش میره و همه میخرند و چرا شرکت معتبری مثل اینتل این افتضاح را به بار آورده
سلام
اینو باید شرکت اینتل جواب بده چرا این مشکلات وجود داره ولی توی ایران خریدن نسل 13 و 14 اینتل که گارانتی ندارن ریسک به حساب نمیاد بلکه حماقته
آپدیت میکروکد 0x12B منتشر شد؛ ناتوانی اینتل در رفع مشکل ناپایداری پردازندههای نسل 13 و 14! (Only the registered members can see the link)
البته من جایی خوندم ، خرابی اکثرا شامل پردازندههای Core i9 می شود و در بعضی تخمینها دسته کم شامل “نیمی” از پردازندههای ضریب باز سری K میشود و مابقی
پردازندههای نسل 13 و 14 شامل تمام مدلهای i3/i5/i7/i9 ضریب بسته سالم هستند و تاکنون از خرابی مصون ماندهاند.آیا این مطلب درسته........
نسل غیر K (non k) هم مشکل معیوب شدن داره و اکیدا توصیه می کنم سراغ خرید این پردازنده ها نرید. اونایی هم که می خرن اطلاعی ندارن که می خرن و باید اطلاع رسانی بشه و اونایی که می فروشن این پردازنده ها رو خریدن و توی دستشون باد کرده و خلاصه براشون مهم نیست کسی که می خره ضرر حسابی می کنه چون بعد از فروش، هیچگونه مسئولیتی به عهده نمی گیرن و میگن به ما مربوط نیست و فرصت تست داشتید و خرابی هم باشه برو از اینتل شکایت کن و چون گارانتی ندارن عملا کاری از دست کسی بر نمیاد. بهترین کار اطلاع رسانی و نخریدنه
الان همین نسل 13 و 14 با اینکه خراب هستن باعث شدن نسل 15 اینتل که نامی جدید داره با قیمت نجومی عرضه بشه
اینتل اعتراف کرد؛ پردازندههای غیر K هم کرش میکنند و خراب میشوند (Only the registered members can see the link)
حتی یه خبری اومد که نسل 15 که core ultra هست هم کرش می کنن
کابوس جدید برای اینتل؛ پردازندههای Arrow Lake نیز مشکل ناپایداری دارند! (Only the registered members can see the link)
اگه تو کشورهایی بودیم که پردازنده های اینتل گارانتی داشتن می شد پردازنده های جدید گرفت اما تو ایران نمی شه. هر چند تا گرفتن پردازنده های جدید هم کلی وقت کاربران تلف می شه و اینتل توجهی نمی کنه چون هم شرکت بزرگیه و هم سرمایه زیادی داره و چند سال هم کسی پردازنده هاش رو نخرن براش مهم نیست. حتی الان که میشنویم AMD سهم بازار رو گرفته به دلیل کوچیکی AMD و محدودیت تولید، اینتل اصلا براش مهم نیست چون انحصار همچنان در دست اینتله
البته یک خبری اومد که پردازنده 9800X3D اینتل هم سوخت که بعدا گفتن مشکل از مادربرد یا مشکل نصب کردن بوده خلاصه فعلا باید صبر کنیم ببینیم قضیه چی می شه. البته اگه قیمت پردازنده های AMD مثل اینتل مقرون به صرفه بود کسی فعلا سمت اینتل نمی رفت ولی واقعا پردازنده های AMD برای قشر متوسط جامعه ارزش خرید ندارن
mahdi1535
22-11-24, 16:51
البته اگه قیمت پردازنده های AMD مثل اینتل مقرون به صرفه بود کسی فعلا سمت اینتل نمی رفت ولی واقعا پردازنده های AMD برای قشر متوسط جامعه ارزش خرید ندارن
ممنون از شما ... یعنی پردازنده های AMD گرانتر از Intel هستند ؟ اون موقع پردازنده های AMD میتونه جایگزین مناسبی به جای پردازنده های اینتل باشه ؟
من از مدلها و نام های پردازنده های AMD اطلاعی ندارم ،مثلا کدوم مدل ها از AMD در حد I5 14600K و I5 14500 هست ، میتونید به طور خلاصه مدلهای هم رده نسل 14 اینتل را بفرمایید .... تشکر از شما
amirRazor
23-11-24, 00:19
درود خدمتت
نوع استفاده کاربریتون بگین تا راهنمایی کنم
Speed Racer
23-11-24, 06:06
ممنون از شما ... یعنی پردازنده های AMD گرانتر از Intel هستند ؟ اون موقع پردازنده های AMD میتونه جایگزین مناسبی به جای پردازنده های اینتل باشه ؟
من از مدلها و نام های پردازنده های AMD اطلاعی ندارم ،مثلا کدوم مدل ها از AMD در حد I5 14600K و I5 14500 هست ، میتونید به طور خلاصه مدلهای هم رده نسل 14 اینتل را بفرمایید .... تشکر از شما
در خارج از کشور نمی دونم ولی توی ایران پردازنده های AMD گرونتر هستند و البته گارانتی هم دارند ولی با باندل با مادربرد بفروش می رسند.
یه چیزی هست به نام ارزش (کارایی) در برابر قیمت. پردازنده های اینتل ارزش (کارایی) در برابر قیمت بالاتری دارند مثلا در یک محدوده قیمت شما می تونی پردازنده ای از AMD بخری که مثلا 6 هسته داره ولی با همون پول می تونی پردازنده 14 هسته ای اینتل بخری.
الان چون نسل 13 و 14 بعد از مدتی از استفاده امکان معیوب شدن دارن و توی ایران هم که گارانتی ندارن پس هیچ راهی نداری که یا نسل 12 اینتل بخری یا بری به سمت AMD و نسل 7000 تا 9000 بخری. سه پردازنده بالارده نسل 15 اینتل که با نام Core Ultra 200S هست اومده ولی قیمتش نجومیه و پردازنده های میان ردش هم که شاید از اواخر بهمن به بعد توی ایران موجود بشن که باز باید ببینیم قیمتشون چظوریه و آیا اونا هم خرابی دارن یا نه چون خود اینتل گفته خابی ندارن و منظور اینتل مشکل نسل 13 و 14 هست و بعضی سایت ها اعلام کردن مشکل خرابی توی نسل جدید هم هست
الان شما می تونی Ryzen 5 7600X یا Ryzen 5 9600X بخری
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
اگه نسل 13 و 14 سالم بود کسی سراغ AMD نمیره چون AMD فرکانس بالاتر و کش بیشتر داره ولی تعداد هسته کمتر ولی اینتل هسته بیشتری داره و در مجموع یک توازنی میان همه موارد ایجاد کرده با این نوآوری هسته های هیبریدی P و E
Speed Racer
23-11-24, 06:41
سلام خدمت اساتید گرامی ....
میخواستم بدونم آیا سی پی یو نسل 12 مدل I7 12700K هنوز ارزش خرید داره ، چون من دیدم موجود هست و قیمت اون رو 15 میلیون هست و قیمت خوبی داره ، ضمن اینکه با خودم گفتم به جای اینه مدل I5 13400 یا I5 14400 بگیرم ، سراغ I7 12700K برم ، آیا i7 12700k نسبت به I5 13400 یا I5 14400 انتخاب بهتری نیست ، نظر شما در این مورد چی هست....
اگه می خوای سیستم جدید بخری اطلاعات کافی بده که نوع کاربریت چیه و میزان بودجت رو مشخص کن و نرم افزارها یا گیم هایی که می زنی رو مشخص کن تا بهترین سیستم و کیس رو بهت معرفی کنیم
rbm
23-11-24, 09:54
ممنون از شما ... یعنی پردازنده های AMD گرانتر از Intel هستند ؟ اون موقع پردازنده های AMD میتونه جایگزین مناسبی به جای پردازنده های اینتل باشه ؟
من از مدلها و نام های پردازنده های AMD اطلاعی ندارم ،مثلا کدوم مدل ها از AMD در حد I5 14600K و I5 14500 هست ، میتونید به طور خلاصه مدلهای هم رده نسل 14 اینتل را بفرمایید .... تشکر از شما
سلام
رایزن 7700X و 8700G بهترین انتخاب های موجود هستن که هم قیمت مناسب و هم قدرتی بیشتر از 12700 دارند
درمورد خرابی پردازنده های اینتل تقریاب این مشکل رفع شده و روی پردازنده های معمولی I5 تقریبا گزارش خرابی خاصی اعلام نشده !
مشکل از پایداری پردازنده در سری K بعلت میکروکد ها و نه سخت افزاری که اونهم تحت فشار بالا بوده که پردازنده بعلت حرارت باعث کرش شدن سیستم میشده
ولی اینتل با ارائه دو بروز رسانی نرم افزاری برای پردازنده ها و همچنین آپدیت بایوس مادربرد ها تقریبا این مشکل رو کامل حل کرده - فقط مونده سری K که اونهم رفع میشه
Speed Racer
23-11-24, 10:31
سلام
رایزن 7700X و 8700G بهترین انتخاب های موجود هستن که هم قیمت مناسب و هم قدرتی بیشتر از 12700 دارند
درمورد خرابی پردازنده های اینتل تقریاب این مشکل رفع شده و روی پردازنده های معمولی I5 تقریبا گزارش خرابی خاصی اعلام نشده !
مشکل از پایداری پردازنده در سری K بعلت میکروکد ها و نه سخت افزاری که اونهم تحت فشار بالا بوده که پردازنده بعلت حرارت باعث کرش شدن سیستم میشده
ولی اینتل با ارائه دو بروز رسانی نرم افزاری برای پردازنده ها و همچنین آپدیت بایوس مادربرد ها تقریبا این مشکل رو کامل حل کرده - فقط مونده سری K که اونهم رفع میشه
مطمئنا نسل 13 و 14 اینتل با میکروکدهای جدید مشکلشون حل نشده
اگه شما این ادعا رو داری پس چرا رایزن پیشنهاد میدی در حالی که نسل 13 و 14 اینتل در صورتی که به قول شما تقریبا درست شدند از نسل 13 و 14 اینتل پیشنهاد بده که ارزش خرید بالاتری در برابر قیمت دارن و کارایی بیشتری میدن
ضمنا استارتر 12700K منظورشه نه 12700 چون مدام 12700 تایپ می کنی شاید اشتباه متوجه شدی
اما اگه اعتقاد داری نسل 13 و 14 اینتل مشکلشون به طور کامل حل شده و به هیچ عنوان نمی سوزن تضمین بده هرکس پردازنده از این دو نسل خرید و به دلیل همین مشکلات (نه مشکلات دیگه) معیوب شد شما خسارتش رو به طور کامل بهش بدی
mahdi1535
23-11-24, 16:34
ممنون از راهنمایی دوستان....
من سیستم را برای یکی از دوستان میخوام که کار اون با نرم افزارهایی مثل اتوکد و فتوشاپ و کارل دراو و کارهای گرافیکی سنگین هست و صبح تا شب با سیستم کار میکنه...
توقعی که از سیستم داره این هست که به لطف پردازنده پر قدرت و مادربوردی خوب و پایدار، تا چند سال سیستم به اصطلاح رو پا باشه و اذیتش نکنه و خلاصه اینکه حسابی دعامون کنه و سوختن و اینها تو کارش نباشه ...
حدود بودجه هم ۵۰ تا ۶۰ میلیون برای یه پردازنده و خنک کننده و مادربورد و رم و هارد و پاور هست ، مابقی قطعات را موجود داره
هارد اون یه M.2 یک ترابایت پر سرعت،ترجیحا از برند خوب سامسونگ مثل ۹۸۰ پرو باشه و پاور اون هم مناسب سیستم باشه که اگر در آینده خواست گرافیک، روش بندازه از نظر پاور به مشکل بر نخوره ، نظرتون در مورد پاورهای ایسوس چیه و آیا بهتر از پاورهای گرین هستند، رم هم DDR5 32G RGB باشه ترجیحا از برند کورسیر باشه... در ضمن پردازنده ترجیحا از نسل 13 و 14 نباشه میترسم بسوزه و AMD هم تا حالا نبستم نمیدونم چیه ..... با تشکر از راهنمایی دوستان
Speed Racer
24-11-24, 07:44
ممنون از راهنمایی دوستان....
من سیستم را برای یکی از دوستان میخوام که کار اون با نرم افزارهایی مثل اتوکد و فتوشاپ و کارل دراو و کارهای گرافیکی سنگین هست و صبح تا شب با سیستم کار میکنه...
توقعی که از سیستم داره این هست که به لطف پردازنده پر قدرت و مادربوردی خوب و پایدار، تا چند سال سیستم به اصطلاح رو پا باشه و اذیتش نکنه و خلاصه اینکه حسابی دعامون کنه و سوختن و اینها تو کارش نباشه ...
حدود بودجه هم ۵۰ تا ۶۰ میلیون برای یه پردازنده و خنک کننده و مادربورد و رم و هارد و پاور هست ، مابقی قطعات را موجود داره
هارد اون یه M.2 یک ترابایت پر سرعت،ترجیحا از برند خوب سامسونگ مثل ۹۸۰ پرو باشه و پاور اون هم مناسب سیستم باشه که اگر در آینده خواست گرافیک، روش بندازه از نظر پاور به مشکل بر نخوره ، نظرتون در مورد پاورهای ایسوس چیه و آیا بهتر از پاورهای گرین هستند، رم هم DDR5 32G RGB باشه ترجیحا از برند کورسیر باشه... در ضمن پردازنده ترجیحا از نسل 13 و 14 نباشه میترسم بسوزه و AMD هم تا حالا نبستم نمیدونم چیه ..... با تشکر از راهنمایی دوستان
من اینجوری سیستم معرفی نمی کنم به دوستتون بگید خودش بیاد تاپیک بزنه. چون الان مدتیه هر کی اینجا میاد مدام سیستم برای دوستان و اقوامش می خواد
من سیستم به خود شخص معرفی می کنم که مطمئن باشم اولا واقعا خریداره و دوما برای خودش بخواد نه دیگران
اما دوستان دیگه در انجمن هستن که مثل من نیستن و منتظر باش تا سیستم به شما معرفی کنن. فقط از هر کی مشاوره می گیری ازش بخواه یک سیستم بر مبنای اینتل و یکی AMD معرفی کنه تا بتونی انتخاب درستی داشته باشی
rbm
24-11-24, 08:26
ممنون از راهنمایی دوستان....
من سیستم را برای یکی از دوستان میخوام که کار اون با نرم افزارهایی مثل اتوکد و فتوشاپ و کارل دراو و کارهای گرافیکی سنگین هست و صبح تا شب با سیستم کار میکنه...
توقعی که از سیستم داره این هست که به لطف پردازنده پر قدرت و مادربوردی خوب و پایدار، تا چند سال سیستم به اصطلاح رو پا باشه و اذیتش نکنه و خلاصه اینکه حسابی دعامون کنه و سوختن و اینها تو کارش نباشه ...
حدود بودجه هم ۵۰ تا ۶۰ میلیون برای یه پردازنده و خنک کننده و مادربورد و رم و هارد و پاور هست ، مابقی قطعات را موجود داره
هارد اون یه M.2 یک ترابایت پر سرعت،ترجیحا از برند خوب سامسونگ مثل ۹۸۰ پرو باشه و پاور اون هم مناسب سیستم باشه که اگر در آینده خواست گرافیک، روش بندازه از نظر پاور به مشکل بر نخوره ، نظرتون در مورد پاورهای ایسوس چیه و آیا بهتر از پاورهای گرین هستند، رم هم DDR5 32G RGB باشه ترجیحا از برند کورسیر باشه... در ضمن پردازنده ترجیحا از نسل 13 و 14 نباشه میترسم بسوزه و AMD هم تا حالا نبستم نمیدونم چیه ..... با تشکر از راهنمایی دوستان
خب همه قطعات رو که خودت گفتی دیگه !
اگه قراره کار گرافیکی انجام بده دیگه چیزی به اسم در آینده گرافیک بخره نداریم و باید همین الان گرافیک رو تهیه کنه ! آیا قصد گیم هم داره یا فقط سیستم کاری هست ؟
چون اگه گیمینگ نخواد ، ورک استیشن بر پایه Xeon و گرافیک Quadro هم میشه پیشنهاد داد
mahdi1535
24-11-24, 17:05
آیا قصد گیم هم داره یا فقط سیستم کاری هست ؟
چون اگه گیمینگ نخواد ، ورک استیشن بر پایه Xeon و گرافیک Quadro هم میشه پیشنهاد داد
ممنون ، نه به هیچ عنوان قصد گیم نداره فقط برای کار میخواد و ممکنه چند نرم افزار را هم زمان احتیاج داشته باشه که باز باشه و بین اونها سوییچ کنه...
mahdi1535
24-11-24, 17:16
من اینجوری سیستم معرفی نمی کنم به دوستتون بگید خودش بیاد تاپیک بزنه. چون الان مدتیه هر کی اینجا میاد مدام سیستم برای دوستان و اقوامش می خواد
من سیستم به خود شخص معرفی می کنم که مطمئن باشم اولا واقعا خریداره و دوما برای خودش بخواد نه دیگران
ممنون ... عجت صحبتی میفرمایید .... من به دوستم که فرق رم با سی پی یو را نمیدونه چی هست، بگم بیاد اینجا از شما سوال بکنه ، خوب اینجوری که بیشتر اعصابتون خرد میشه باید یه کلاس براش بزاری تا قطعات کامپیوتر را بهش یاد بدی ، آخه مگه آدم مریضه که بدون اینکه سیستم بخواد و فقط برای تفریح بیاد اینجا و از شما بخواد سیستم .....
rbm
24-11-24, 21:39
ممنون ، نه به هیچ عنوان قصد گیم نداره فقط برای کار میخواد و ممکنه چند نرم افزار را هم زمان احتیاج داشته باشه که باز باشه و بین اونها سوییچ کنه...
خب
پس به نظرم یک سیستم ورک استیشن با پردازنده و گرافیک اختصاصی کار گرافیکی خیلی بهتره. بزار یک سرچ بکنم همینجا نتیجه رو میزارم
mahdi1535
25-11-24, 17:56
خب
پس به نظرم یک سیستم ورک استیشن با پردازنده و گرافیک اختصاصی کار گرافیکی خیلی بهتره. بزار یک سرچ بکنم همینجا نتیجه رو میزارم
ممنون ، حالا ورک استیشن خیلی مد نظرم نیست ، میشه در حد 60 میلیون بدون کارت گرافیک یه سیستم با سی پی یو اینتل که ترجیحا پردازنده اون از نسل 13 و 14 نباشه ، چون میگند مشکل داره و یه سیستم هم با پردازنده AMD ( پردازنده در حد I5 14600K و یا I7 14700K ) معرفی کنید
rbm
26-11-24, 11:06
با توجه به اینکه میگی که برای کار گرافیکی میخواد و در سیستم مورد نیاز کورل دراو هم ذکر شده : OpenCL 1.2-enabled video card with 3+GB VRAM. پس حتما به یک کارت گرافیک نیاز داری
پردازنده core i9 12900k قیمت بین 22 تا 25 میلیون
مادربرد ایسوس مدل TUF GAMING Z790-PLUS WIFI قیمت بین 17 تا 19 میلیون
رم دسکتاپ DDR5 دو کاناله 5600 مگاهرتز CL40 کورسیر مدل VENGEANCE ظرفیت 32 گیگابایت قیمت 7 میلیون
منبع تغذیه کامپیوتر ام اس آی مدل MAG A650BN قیمت بین 5 تا 6 میلیون
خنک کننده پردازنده کولر مستر مدل MASTERLIQUID ML360L V2 ARGB قیمت بین 6 تا 7 میلیون
کیس کامپیوتر فاطر مدل FG-730-W قیمت بین 3 تا 3.5 (حتما باید کیس جدید خریداری بشه که قابلیت نصب خنک کننده آبی داشته باشه)
اس اس دی اینترنال سامسونگ مدل 980PRO ظرفیت 1 ترابایت قیمت 6 تا 7 میلیون
جمع کل : 67 میلیون بدون گرافیک
شما حتما و حتما به حداقل 4 گیگ گرافیک نیاز داری که الان میتونی RX 280 استوک خوب رو 5 میلیون بخری! دوست شما 12 میلیون کسری داره که اگه بخوایم تقسیم کنیم ، باید پردازنده ضعیف تر درحد همون 13500 که خیلی عالیه و تا حالا در هیچ سایتی خرابی گزارش نشده خریداری کنی و مادربرد ارزون تر
mahdi1535
26-11-24, 16:14
دوست شما 12 میلیون کسری داره که اگه بخوایم تقسیم کنیم ، باید پردازنده ضعیف تر درحد همون 13500 که خیلی عالیه و تا حالا در هیچ سایتی خرابی گزارش نشده خریداری کنی و مادربرد ارزون تر
ممنون ...... I5 14500 چه تفاوتی با I5 13500 داره ، و اینکه میفرمایید I5 13500 در هیچ سایتی خرابی گزارش نشده ، آیا در مورد I5 14500 هم همینطوره و گزارش خرابی نداشته ، گفتم I5 14500 براش بردارم که نسل اون جدیدتر هست.......
rbm
26-11-24, 18:59
ممنون ...... I5 14500 چه تفاوتی با I5 13500 داره ، و اینکه میفرمایید I5 13500 در هیچ سایتی خرابی گزارش نشده ، آیا در مورد I5 14500 هم همینطوره و گزارش خرابی نداشته ، گفتم I5 14500 براش بردارم که نسل اون جدیدتر هست.......
خرابی در سری های بالارده مثل i7 و i9 اونهم سری k و در زمان اورکلاک و فشار بالا اتفاق میوفته و در مدل های معمولی i3 و i5 خرابی گزارش نشده
اینتل هم دو بروز رسانی مستقیم ارایه کرده و شرکت ها هم بروز رسانی بایوس ارائه کردن تا جریان ورودی به پردازنده بهتر مدیریت بشه و داغ نکنه
درمورد 14500
در مقایسه با 13500 نهایتا 8 درصد بهتر هست و ارزش پرداخت مبلغ بالاتر ندارن
مگه اینکه 14600 ببینی قیمتش چنده
اختلاف قیمت رو بزارید برای خرید کارت گرافیک حداقل 3050 یا 3060 حتی استوک
Speed Racer
27-11-24, 08:26
ممنون ...... I5 14500 چه تفاوتی با I5 13500 داره ، و اینکه میفرمایید I5 13500 در هیچ سایتی خرابی گزارش نشده ، آیا در مورد I5 14500 هم همینطوره و گزارش خرابی نداشته ، گفتم I5 14500 براش بردارم که نسل اون جدیدتر هست.......
پردازنده های نسل 13 و 14 چه K چه غیر K هم معیوب می شوند و می سوزند. اعتراف خود شرکت اینتله. انقدر گزارش شده که اینتل مجبور شده اعتراف کنه
اینتل اعتراف کرد؛ پردازندههای غیر K هم کرش میکنند و خراب میشوند (Only the registered members can see the link)
rbm
27-11-24, 09:04
اینتل اعتراف کرد؛ پردازندههای غیر K هم کرش میکنند و خراب میشوند (Only the registered members can see the link)
البته آنچه که گفته شد بدان معنا نیست که تمامی پردازندههای Raptor Lake یا Raptor Lake Refresh با مشکلات کرش کردن مواجه خواهند شد.
تنها مدلهای زیر ۶۵ وات در امان هستند.
i5 13th & 14th TDP = 65w
i3 13th & 14th TDP = 60w
با بروز رسانی بایوس که باعث کنترل TDP میشه ، کلا سری i5 و i3 در امان هستند و مشکلی نیست
XFXForce
28-11-24, 00:14
پردازنده های نسل 13 و 14 چه K چه غیر K هم معیوب می شوند و می سوزند. اعتراف خود شرکت اینتله. انقدر گزارش شده که اینتل مجبور شده اعتراف کنه
اینتل اعتراف کرد؛ پردازندههای غیر K هم کرش میکنند و خراب میشوند (Only the registered members can see the link)
سلام
با میکروکد جدید (سومین) که اخیرا منتشر شده (تو دو هفته اخیر تقریبا) و بایوس جدید (سومین بایوس مربوطه) مشکلشون دیگه کامل حل شده.
در مورد نسل اولترا 200 مشکلشون ناشی از چیز دیگه س که اونم با آپدیت میکروکد و بایوس حل شد،
یک میکروکد و آپدیت بایوس جدید هم در راهه که علی الظاهر تا درصد قابل توجهی بهینه شون میکنه و کاراییشون رو بالاتر میبره (هرچند مثل نسل 12 که اول اومده بود یا رایزن های نسل اول مثلا مدتی طول میکشه وقتی یک تکنولوژی جدید میاد تا به بلوغ برسه و به ماکسیمم کاراییش
در اصل کارایی که تو اولترا 200 دیده میشه الان کمترین حالتش هست و از این به بعد مخصوصا طی دو سال آینده همواره با آپدیت های پیاپی بهینه تر و سریعتر میشه.
هرچند در کل اولترا 200 یه جورایی مثل سری اولترا 100 (که قرار بود برای پی سی هم بیاد اما کنسل شد برا لپ تاپ فقط اومد) هر دو بیشتر حالت آزمایشی دارن
و تو سری اولترا 300 بیشتر تکامل پیدا میکنن و تو اولترا 400 به بلوغ کاملشون میرسن
همونطور که تو رایزن ها حتی تا سری 4000 هم همچنان برخی مشکلاتش پابرجا بود و تو 5000ش به تکامل رسید و شد یک سری پرفکت.
یعنی 4 نسل طول کشید!
هر چند سمت اینتل هیچ وقت این همه زمان نیاز نبوده و بین یک نهایت دو سال طول کشیده تا باگ هاشون رفع بشه کامل معمولا
مشکلی که دارن فعلا مربوط به ایرانه فقط (چون تو خارج قیمت سری 200 با نسل 14 یکیه) که به قیمت خون پدرشون میفروشن (قیمت i5 245k هم اندازه 14900k i9!!!)
و فعلا قطعا ارزش خرید نداره (همواره نسل های اینتل که جدید میان قیمت فضایی اولش دارن اما این سری فضاییترینشون بود! (درحالیکه برعکس سری های قبلی کمترین بهبود رو هم هنگام لانچ داشت)
باید چند ماه صبر کرد که هم برد های سری b و h و q بیان، هم پردازنده های نان ک، هم قیمت سری ک و برداش هم تو ایران معادل سازی بشه
در ضمن سمت ای ام دی هم با اینکه سری 9000 فناوری جدید نسبت به 7000 حساب نمیشه اما بازم یک سری خبر از سوختن پردازنده های رایزن 9شون دادن
که نه تنها پردازنده تو عکس ها سوختنشون کاملا مشهوده بلکه کلا سوکتش رو هم زده سوزونده.
در مورد نسل 13 و 14 اینتل هم ، همه ی پردازنده هاش این مشکل رو نداشتن، بلکه سیلیکون هایی که از مرکز ویفر و نزدیک به مرکز جدا شدن که با فرکانس و ولتاژ پایین تر میتونن تو فرکانس بالاتر کار کنن جزو خرابی ها بودن چون این پردازنده ها اگه با ولتاژ بالاتر کار کنن اسیب میبنن، درحالیکه اون سیلیکون هایی که از گوشه ها جدا شدن چون نیاز به ولتاژ بیشتر برای کار کردن تو همون فرکانس یکسان با مدل های جدا شده از نزدیکی مرکز دارن،
نسبت به افزایش ولتاژ هم خیلی مقاوم تر هستن و دچار مشکل نشدن.
خود بنده چندین مدل از نسل 13 و 14 داشتم، کلی هم فروختم، فقط و فقط یک نفر پردازنده ش به مشکل خورد که اونم کسی بود که خیلی با ولتاز و فرکانس ایناش ور میرفت چون داشت باهاش اورکلاک یاد میگرفت و زد سوزوندش. البته چون باکس خریده بود براش ارسال کردیم اون ور و یک نوش رو گرفتیم (تازه به جای پردازنده های ساخت کاستاریکا، چین، ویتنام، مالزی که تو ایران هست، با پردازنده ساخت آمریکا تعویضش کردن)
البته بنده هم حواسم بود که برای همه مشتریان چک کردم هر بار اومدن میکرو کد و بایوس ایناشون رو و بهشون اطلاع دادم یا اوردن براشون آپدیت کردم
mahdi1535
28-11-24, 06:10
سلام
با میکروکد جدید (سومین) که اخیرا منتشر شده (تو دو هفته اخیر تقریبا) و بایوس جدید (سومین بایوس مربوطه) مشکلشون دیگه کامل حل شده
با تشکر از شما ...
فقط کاری که باید بکنیم این هست که آخرین ورژن آپدیت بایوس را از سایت سازنده مادربورد دانلود کنیم و بایوس مادربورد را آپدیت کنیم ؟؟؟
این میکروکد جدید که میفرمایید را جداگانه باید نصب کنیم
و به چه شکلی نصب میشه ؟؟؟
Speed Racer
28-11-24, 06:27
با تشکر از شما ...
فقط کاری که باید بکنیم این هست که آخرین ورژن آپدیت بایوس را از سایت سازنده مادربورد دانلود کنیم و بایوس مادربورد را آپدیت کنیم ؟؟؟
این میکروکد جدید که میفرمایید را جداگانه باید نصب کنیم
و به چه شکلی نصب میشه ؟؟؟
من با توجه به مطالعاتی که انجام دادم می دونم حتی با میکروکد نسل 13 و 14 قابل اعتماد نیستند مخصوصا در ایران که گارانتی ندارن.
الان حرف من اینه اگه شما یا دیگر کاربران یکی از پردازنده های نسل 13 و 14 به فرض i5 و i7 و i9 بخرن و به دلیل مشکلاتی که داشت حتی با میکروکدهای جدید ابتدا معیوب شوند و بعد به طور کامل غیر قابل استفاده بشن اونوقت چه کسی مسئولیت این رو بر عهده می گیره. مثلا اگه شما یا دیگر کاربران از یک سایت اینترنتی یا از فروشگاهی در بازار یا از فردی از طریق اینترنت یکی از این پردازنده ها رو خریده باشید برای شما به رایگان تعویض می کنن یا میگن به ما ربطی نداره؟ پردازنده های اینتل هم در ایران دارای گارانتی نیستن که بشه روی شرکت اینتل حساب باز کرد. پس عملا دست شما به هیچ جا بند نیست و ضرر زیادی می کنید
قبلا هم گفتم که روی حرف کسی حساب باز نکنید مخصوصا اگه فروشنده باشن. مگه اینکه تضمین کتبی بدن اگه پردازنده معیوب شد یکی نو به صورت کاملا رایگان به جاش بدن و مثل ایتل 5 سال هم گارانتیش بکنن
اگه شما دیدی برای پردازنده های نسل 13 و 14 قبول نمی کنن بدونید که 100 درصد مطمئن نیستند که این میکروکدها به صورت قطعی مشکل رو برطرف کنه. شاید 3 سال بعد پردازنده شما معیوب بشه و اون موقع هیچکسی جوابگو نیست. البته می دونم روی نسل های دیگه هم کسی تضمین نمیده ولی چون این دو نسل مشکل پیدا کردن و اینا مدعی هستن که کاملا سالم می مونن عرض کردم
مثلا شما نسل 10 و 12 اینتل و نسل های مختلف رایزن AMD رو بخر و من اعتراضی نمی کنم. با اینکه همه توی این سایت می دونن من از طرفداران اینتل هستم ولی اینجا نمیگم AMD نخر چون من وظیفه دارم که اطلاع رسانی کنم و به فکر جیب کاربران ایرانی باشم نه به فکر واردکننده ها یا اینتل. چون اینایی که می خوان سیستم جدید بخرن توی این گرونی تحت فشار قرار می گیرن تا یک سیستم بخرن و سیستمی که باید بخرن باید بی نقص باشه
rbm
28-11-24, 08:49
با تشکر از شما ...
فقط کاری که باید بکنیم این هست که آخرین ورژن آپدیت بایوس را از سایت سازنده مادربورد دانلود کنیم و بایوس مادربورد را آپدیت کنیم ؟؟؟
این میکروکد جدید که میفرمایید را جداگانه باید نصب کنیم
و به چه شکلی نصب میشه ؟؟؟
اکثرا همراه با مادربرد یک نرم افزار مدیریتی هم ارائه میشه که خودش بروزرسانی درایور تجهیزاتی مثل بلوتوث و صدا و ... انجام میده ، سرعت فن ها و دمای قطعات رو نمایش میده ،
داخل همین نرم افزار بروز رسانی بایوس و میکروکد پردازنده هم وجود داره که با چند کلیک ساده انجام میشه
شما میتونید بعد خرید قطعات ، اگر موفق به بروزرسانی نشدین، همینجا تاپیک ایجاد کنید و درخواست آموزش بدین
XFXForce
28-11-24, 09:15
من با توجه به مطالعاتی که انجام دادم می دونم حتی با میکروکد نسل 13 و 14 قابل اعتماد نیستند مخصوصا در ایران که گارانتی ندارن.
الان حرف من اینه اگه شما یا دیگر کاربران یکی از پردازنده های نسل 13 و 14 به فرض i5 و i7 و i9 بخرن و به دلیل مشکلاتی که داشت حتی با میکروکدهای جدید ابتدا معیوب شوند و بعد به طور کامل غیر قابل استفاده بشن اونوقت چه کسی مسئولیت این رو بر عهده می گیره. مثلا اگه شما یا دیگر کاربران از یک سایت اینترنتی یا از فروشگاهی در بازار یا از فردی از طریق اینترنت یکی از این پردازنده ها رو خریده باشید برای شما به رایگان تعویض می کنن یا میگن به ما ربطی نداره؟ پردازنده های اینتل هم در ایران دارای گارانتی نیستن که بشه روی شرکت اینتل حساب باز کرد. پس عملا دست شما به هیچ جا بند نیست و ضرر زیادی می کنید
قبلا هم گفتم که روی حرف کسی حساب باز نکنید مخصوصا اگه فروشنده باشن. مگه اینکه تضمین کتبی بدن اگه پردازنده معیوب شد یکی نو به صورت کاملا رایگان به جاش بدن و مثل ایتل 5 سال هم گارانتیش بکنن
اگه شما دیدی برای پردازنده های نسل 13 و 14 قبول نمی کنن بدونید که 100 درصد مطمئن نیستند که این میکروکدها به صورت قطعی مشکل رو برطرف کنه. شاید 3 سال بعد پردازنده شما معیوب بشه و اون موقع هیچکسی جوابگو نیست. البته می دونم روی نسل های دیگه هم کسی تضمین نمیده ولی چون این دو نسل مشکل پیدا کردن و اینا مدعی هستن که کاملا سالم می مونن عرض کردم
مثلا شما نسل 10 و 12 اینتل و نسل های مختلف رایزن AMD رو بخر و من اعتراضی نمی کنم. با اینکه همه توی این سایت می دونن من از طرفداران اینتل هستم ولی اینجا نمیگم AMD نخر چون من وظیفه دارم که اطلاع رسانی کنم و به فکر جیب کاربران ایرانی باشم نه به فکر واردکننده ها یا اینتل. چون اینایی که می خوان سیستم جدید بخرن توی این گرونی تحت فشار قرار می گیرن تا یک سیستم بخرن و سیستمی که باید بخرن باید بی نقص باشه
سلام
عزیز با آپدیت سوم (که گفتم همین اواخر (تو دو هفته ی گذشته اومده) هم برای میکرو کد هم برای بایوس مشکلشون حل شده حتی اونایی که مشکل داشتن.
مطلبی که شما میگید مربوط به قبلش میشه که تا دو تا بایوس و دو تا میکروکد اینتل داد که باعث شد خرابی ها کمتر بشن اما کاملا نتونست جلوشون رو بگیره، اما تو سومی دیگه کلا حل شده.
جدا از اینکه میگم اینجوری هم نیست که بگیم اکثریت نسل 13 و 14 ها خراب میشن (حتی اگه هیچ کدوم از این میکروکد ها و بایوس های مربوطه نصب نشن)
تو جامعه آماری من از هر 100 یوزر یکی به مشکل خورده که اغلب پردازنده رده بالا داشته، و تنظیمات مربوطه به ولتاژ، کالیبراسیون، محدویدت واتیج pl1 و pl2 رو تغییر دادن (که البته کسی که پول میده برد سری z میخره و پردازنده رده بالا حق داره بتونه از این قابلیت ها استفاده کنه.
اما این امکانات چیزای هستن که سازندگان برد اضافه کردن و از اعداد و مقادری اعلامی اینتل بالاتر میبرنش
مثلا بگم، اینتل برای نسل 13 و 14 ماکسیمم واتنیج pl2 ی که اعلام کرده 254 وات هست (pl1 هم 125 وات) اما خب کسایی که میخوان قدرت بیشتری بگیرن میان برای هر دو حالت عدد 4096 وات رو میذارن (نه که انقدر مصرف کنه که نداریم اصلا، بلکه این عدد یعننی محدودیت واتی رو کلا حذف کن)
یا از 7 کالبیراسیون مربوط به پردازنده تو اعداد بالاتر تنظیم میکنن که قابلیت اورکلاک بیشتری بهش میده
تکنولوزی های مربوط به محدودیت و محافظت از کمتر بودن ولتاژ از حداقل وبیشتر بودن از حداکثر رو غیر فعال میکنن دستی، چون روی اورکلاک میزانش اثر منفی میذاره
یا حتی قابلیت هایی مثل ایسوس انهنسمنت که یک گزینه هست و صرفا که فعالش کنی کلی از اعداد اعلامی اینتل بالاتر میبره ولتاز و فرکانس و چیزای پردازنده رو
یا تو ام اس آی اسمش گیمینگ مود هست
تو گیگا پرف درایو که این یکی چندین حالت داره (از این جهت گیگا بهتره) مثلا یکیش 6 گیگاهرتزه ، که کی که 13700، 13900، 14700 و 14900 ک داشته باشه با فقط همین گزینه (با کولر مایع) میتونه به جای تنظیماتن متعدد و بدون هیچ علمی از اورکلاک فرکانس هسته های پرفورمنسش رو به 6 گیگاهرتز برسونه (این که حالا تک هسته ش این عدد برسه یا همه شون بسته قدرت کولر داره
که اگه کولر aio باشه با قویترینشون همون تک هسته میتونه برسه اما با کاستوم لوپ همشون هم میتونن)
بیشتر کسایی که به مشکل خوردن از این قشر افراد بودن که ولو در حد فعال کردن قابلیت گیم مود یا پرف درایو یا انهنمنت حتی فعالش کردن.
الان تو بایوس آخری که میگم تازه دیگه اومده
همون اول دو تا گزینه اضافه شده
کارکرد بر اساس مشخصات اعلامی اینتل (تا الان هیچ پردازنده نسل 13 و 14ی که تو این مشخصات کار میکرده حتی قبل این بایوس ها نبوده که براش کوچیکترین مشکلی پیش اومده باشه)
یا گزینه بعدی حالت پیشرفته اورکلاک سازنده
اینم اضافه کنم که اورکلاک یا اورولتاز کلا گارانتی رو باطل میکنه، چه سمت ای ام دی چه اینتل، اما خب چون میگم چیپ هایی که از مراکز ویفر جدا میشدن تحمل کمتری در قبال ولتاژ بیشتر داشتن و یا اسیب میددن یا حتی میسوختن اینتل برای حلش سه مرحله اقدام کرد تا حلش کرد.
الان دیگه این قابیت بصورت دیفالت هست که نمیذاره اورولتاژ بهشون داده بشه،
مگر اینکه کاربر حرفه ای بعد از تایید کردن اخطاریه که اگه وارد این بخش بشید ممکنه باعث آسیب پردازنده تون حتی بشه سازندگان برد همچنان اون بخش رو باز گذاشتن
اما ینتل برای اطمینان بیشتر تو سطح میکرو کد خودش هم این قابلیت رو گذاشته تا حتی سازندگان هم نتونن مثل قبل به یوزر اجازه بدن تا مقادیر خطرناک وارد کنه
XFXForce
28-11-24, 09:26
اکثرا همراه با مادربرد یک نرم افزار مدیریتی هم ارائه میشه که خودش بروزرسانی درایور تجهیزاتی مثل بلوتوث و صدا و ... انجام میده ، سرعت فن ها و دمای قطعات رو نمایش میده ،
داخل همین نرم افزار بروز رسانی بایوس و میکروکد پردازنده هم وجود داره که با چند کلیک ساده انجام میشه
شما میتونید بعد خرید قطعات ، اگر موفق به بروزرسانی نشدین، همینجا تاپیک ایجاد کنید و درخواست آموزش بدین
درسته اکثر برد ها همراه نرم افزار های مدیریتی میان اما همچنان این برنامه ها دارای باگ هستن و کامل هم نیستن، مثلا بار ها تو نرم افزار های ایسوس آرموری، ام اس آی سنتر یا گیگابایت کنترل سنتر یا بایوس ها رو اصلا شناسایی نکردن یا ورژن قدیمیتر رو آوردن
تو درایور ها هم که تقریبا اکثر موارد یکی دو ورژن قدیمی تر از آخرنش رو میارن
اما در مورد میکروکد هیچ برنامه ی بردی هیچ گزینه ای نداره، چون بهشون هیچ ربطی نداره
چیزیه که مربوط به اینتله
و توسط نصل درایور اینتل منیجمنت انجین (بعد از نصب سیستم عامل و درایور چیپست (و درایورهای اصلی) باید نصب بشه
بعد آخرین فریم وریر اینتل رو با جست و جو فرد پیدا کنه (که این یکی کار آسونی نیست چون اون میکروکدی که تو سایت خود مادربرد گذاشتن رو معمولا اون اول که ساختنش یه بار میذارن دیگه بیخیالش میشن
مثل ورژن درایور هاش که شاید یکی دو بار تو چن سال آپدیت شن مثلا)
برای همین درایور ها رو بهتره از سازنده اون قطعه از سایتش گرفت، مثلا اگه وای فای اینتل هست یا چیپ ستش یا هر چیزیش از سایت خود اینتل گرفت، ریل تک رو از سایت خود ریل تک و ...
میکروکد هم خیلی مهمه ورژنش که درست دانلود شه و بعد نصب شه
به هر حال بعد دانلود نسخه مربوطه باید توسط cmd دستور ارتقای میکروکد رو داد
فقط باید دقت کرد که اگه درست انجام نشه میتونه باعث سوختن سی پی یو میشه (فرقی هم نداره اینتل باشه یا ای ام دی، هر دوشون به دلایل مختلف هر چن از گاهی میکرو کد میدن، مثلا تو همین میکرو کد های اینتل صرفا مشکلی که داشتن برطرف نشد بلکه در کنارش یک سری مشکل امنیتی لو رفته هم پچ شد
یا ای ام دی هم که تو سال گذشته خیلی زیاد توش حفره امنیتی پیدا شد میکروکد داد برای حل این حفره ها
متاسفانه بازاریا اکثرا از این قضیه حتی خبر ندارن و هیچ کاری نمیکنن، اما بنده همواره هر پردازنده ای فروختم به اخرین میکروکد آپدیتش کردم، مادربردش هم به آخرن بایوس (تنظیمات بهینه بایوسش رو هم انجام دادم (جاهای دیگه خیلی جاها دیدم حتی xmp ر وفعال نکردن! و رم مثلا 6400 یا 7000 فروختن به مشتری اما چون فعال نکردن xmp رو مشتری با سرعت 4800 داشته کارایی میگرفته ازش (خیلی خیلی به این برخوردم تو سیستمایی که از بازار خریدن و چون ناراضی بودن برای بهینه سازی آوردن و دیدم اصلا حتی آسون ترین کار که ده ثانیه هم نمیشه یعنی اکس ام پی رو زحمت ندادن فعال کنن)
چه برسه به تنظیمات مهم و برخی شون پیچیده بایوس که میتونن تو کارایی قطعات تاثیر مهم بذارن
Speed Racer
28-11-24, 09:53
سلام
با میکروکد جدید (سومین) که اخیرا منتشر شده (تو دو هفته اخیر تقریبا) و بایوس جدید (سومین بایوس مربوطه) مشکلشون دیگه کامل حل شده.
در مورد نسل اولترا 200 مشکلشون ناشی از چیز دیگه س که اونم با آپدیت میکروکد و بایوس حل شد،
یک میکروکد و آپدیت بایوس جدید هم در راهه که علی الظاهر تا درصد قابل توجهی بهینه شون میکنه و کاراییشون رو بالاتر میبره (هرچند مثل نسل 12 که اول اومده بود یا رایزن های نسل اول مثلا مدتی طول میکشه وقتی یک تکنولوژی جدید میاد تا به بلوغ برسه و به ماکسیمم کاراییش
در اصل کارایی که تو اولترا 200 دیده میشه الان کمترین حالتش هست و از این به بعد مخصوصا طی دو سال آینده همواره با آپدیت های پیاپی بهینه تر و سریعتر میشه.
هرچند در کل اولترا 200 یه جورایی مثل سری اولترا 100 (که قرار بود برای پی سی هم بیاد اما کنسل شد برا لپ تاپ فقط اومد) هر دو بیشتر حالت آزمایشی دارن
و تو سری اولترا 300 بیشتر تکامل پیدا میکنن و تو اولترا 400 به بلوغ کاملشون میرسن
همونطور که تو رایزن ها حتی تا سری 4000 هم همچنان برخی مشکلاتش پابرجا بود و تو 5000ش به تکامل رسید و شد یک سری پرفکت.
یعنی 4 نسل طول کشید!
هر چند سمت اینتل هیچ وقت این همه زمان نیاز نبوده و بین یک نهایت دو سال طول کشیده تا باگ هاشون رفع بشه کامل معمولا
مشکلی که دارن فعلا مربوط به ایرانه فقط (چون تو خارج قیمت سری 200 با نسل 14 یکیه) که به قیمت خون پدرشون میفروشن (قیمت i5 245k هم اندازه 14900k i9!!!)
و فعلا قطعا ارزش خرید نداره (همواره نسل های اینتل که جدید میان قیمت فضایی اولش دارن اما این سری فضاییترینشون بود! (درحالیکه برعکس سری های قبلی کمترین بهبود رو هم هنگام لانچ داشت)
باید چند ماه صبر کرد که هم برد های سری b و h و q بیان، هم پردازنده های نان ک، هم قیمت سری ک و برداش هم تو ایران معادل سازی بشه
در ضمن سمت ای ام دی هم با اینکه سری 9000 فناوری جدید نسبت به 7000 حساب نمیشه اما بازم یک سری خبر از سوختن پردازنده های رایزن 9شون دادن
که نه تنها پردازنده تو عکس ها سوختنشون کاملا مشهوده بلکه کلا سوکتش رو هم زده سوزونده.
در مورد نسل 13 و 14 اینتل هم ، همه ی پردازنده هاش این مشکل رو نداشتن، بلکه سیلیکون هایی که از مرکز ویفر و نزدیک به مرکز جدا شدن که با فرکانس و ولتاژ پایین تر میتونن تو فرکانس بالاتر کار کنن جزو خرابی ها بودن چون این پردازنده ها اگه با ولتاژ بالاتر کار کنن اسیب میبنن، درحالیکه اون سیلیکون هایی که از گوشه ها جدا شدن چون نیاز به ولتاژ بیشتر برای کار کردن تو همون فرکانس یکسان با مدل های جدا شده از نزدیکی مرکز دارن،
نسبت به افزایش ولتاژ هم خیلی مقاوم تر هستن و دچار مشکل نشدن.
خود بنده چندین مدل از نسل 13 و 14 داشتم، کلی هم فروختم، فقط و فقط یک نفر پردازنده ش به مشکل خورد که اونم کسی بود که خیلی با ولتاز و فرکانس ایناش ور میرفت چون داشت باهاش اورکلاک یاد میگرفت و زد سوزوندش. البته چون باکس خریده بود براش ارسال کردیم اون ور و یک نوش رو گرفتیم (تازه به جای پردازنده های ساخت کاستاریکا، چین، ویتنام، مالزی که تو ایران هست، با پردازنده ساخت آمریکا تعویضش کردن)
البته بنده هم حواسم بود که برای همه مشتریان چک کردم هر بار اومدن میکرو کد و بایوس ایناشون رو و بهشون اطلاع دادم یا اوردن براشون آپدیت کردم
سلام استاد
اون سوختن ای ام دی که مربوط به این خبر بود که یک مشکل فراگیر نبود و تو خبر نوشته مشکل از مادربرد و همچنین اشتباه کاربر بوده و ربطی به AMD نداشته بر خلاف نسل 13 و 14 اینتل که مشکل از خود اینتل بوده.
اولین تصاویر از سوختن پردازنده گیمینگ AMD Ryzen 7 9800X3D! (Only the registered members can see the link)
درسته اکثر برد ها همراه نرم افزار های مدیریتی میان اما همچنان این برنامه ها دارای باگ هستن و کامل هم نیستن، مثلا بار ها تو نرم افزار های ایسوس آرموری، ام اس آی سنتر یا گیگابایت کنترل سنتر یا بایوس ها رو اصلا شناسایی نکردن یا ورژن قدیمیتر رو آوردن
تو درایور ها هم که تقریبا اکثر موارد یکی دو ورژن قدیمی تر از آخرنش رو میارن
اما در مورد میکروکد هیچ برنامه ی بردی هیچ گزینه ای نداره، چون بهشون هیچ ربطی نداره
چیزیه که مربوط به اینتله
و توسط نصل درایور اینتل منیجمنت انجین (بعد از نصب سیستم عامل و درایور چیپست (و درایورهای اصلی) باید نصب بشه
بعد آخرین فریم وریر اینتل رو با جست و جو فرد پیدا کنه (که این یکی کار آسونی نیست چون اون میکروکدی که تو سایت خود مادربرد گذاشتن رو معمولا اون اول که ساختنش یه بار میذارن دیگه بیخیالش میشن
مثل ورژن درایور هاش که شاید یکی دو بار تو چن سال آپدیت شن مثلا)
برای همین درایور ها رو بهتره از سازنده اون قطعه از سایتش گرفت، مثلا اگه وای فای اینتل هست یا چیپ ستش یا هر چیزیش از سایت خود اینتل گرفت، ریل تک رو از سایت خود ریل تک و ...
میکروکد هم خیلی مهمه ورژنش که درست دانلود شه و بعد نصب شه
به هر حال بعد دانلود نسخه مربوطه باید توسط cmd دستور ارتقای میکروکد رو داد
فقط باید دقت کرد که اگه درست انجام نشه میتونه باعث سوختن سی پی یو میشه (فرقی هم نداره اینتل باشه یا ای ام دی، هر دوشون به دلایل مختلف هر چن از گاهی میکرو کد میدن، مثلا تو همین میکرو کد های اینتل صرفا مشکلی که داشتن برطرف نشد بلکه در کنارش یک سری مشکل امنیتی لو رفته هم پچ شد
یا ای ام دی هم که تو سال گذشته خیلی زیاد توش حفره امنیتی پیدا شد میکروکد داد برای حل این حفره ها
متاسفانه بازاریا اکثرا از این قضیه حتی خبر ندارن و هیچ کاری نمیکنن، اما بنده همواره هر پردازنده ای فروختم به اخرین میکروکد آپدیتش کردم، مادربردش هم به آخرن بایوس (تنظیمات بهینه بایوسش رو هم انجام دادم (جاهای دیگه خیلی جاها دیدم حتی xmp ر وفعال نکردن! و رم مثلا 6400 یا 7000 فروختن به مشتری اما چون فعال نکردن xmp رو مشتری با سرعت 4800 داشته کارایی میگرفته ازش (خیلی خیلی به این برخوردم تو سیستمایی که از بازار خریدن و چون ناراضی بودن برای بهینه سازی آوردن و دیدم اصلا حتی آسون ترین کار که ده ثانیه هم نمیشه یعنی اکس ام پی رو زحمت ندادن فعال کنن)
چه برسه به تنظیمات مهم و برخی شون پیچیده بایوس که میتونن تو کارایی قطعات تاثیر مهم بذارن
استاد امیرحسین لطفا اسم و لینک مقاله سومین آپدیت اینتل رو برام بذارید تا یکم تحقیق بکنم ببینم این مشکل به طور 10درصدی حل شده
در آپدیت های اول و دوم اینتل سعی داشت با کم کردن ولتاژ که باعث کاهش فرکانس می شه مشکل رو حل کنه که در اصل باز پول کاربران هدر میره چون کاربر بر اساس فرکانس های نسل 13 و 14 اینتل که با همین فرکانس ها در بنچمارک های مختلف ثبت شده اقدام به خرید می کرد و الانم بر اساس همون خرید می کنه.
خود اینتل 100 مگاهرتز روی هسته های یک پردازنده میذاره و به عنوان نسل جدید عرضه می کنه ولی حالا با میکروکد معلوم نیست چقدر فرکانس هسته ها با این میکروکدها کم می شه. مثلا طرف 14500 رو می خره تا کمی فرکانسش بهتر از 13500 باشه ولی با میکروکد ممکنه 14500 به سطح همون 13500 برسه و کاربر پول 14500 رو میده ولی 13500 رو می خره و همینطور پول 13500 با فلان فرکانس کاری رو میده ولی با فرکانس پایین تر در اختیارش قرار می گیره
درسته اورکلاک کردن به طور کلی پردازنده رو از گارانتی خارج می کنه ولی این یک گزینه بسیار مهمه برای اونایی که با مادربرد به صورت Safe و یا دستی بر اساس تجربیات و با کولر بهتر قصد اورکلاک دارند که با اینکار از این حق هم محروم میشن
حتی من یادمه شما گفته بودید که می تونید 12400 رو اورکلاک کنید برسونید به 12500 و حتی 12600 و از نظر فنی فکر کنم بتونید 13400 و 14400 و حتی 13500 رو اورکلاک کنید ولی الان دیگه برای نسل 13 و 14 اینتل اینکار رو نمی کنید چون هم راهش ممکنه بسته شده باشه و هم اینکه ممکنه معیوب بشه