با سلام و احترام
ممنون میشم این چهار قطعه رو برای اجرای روون و بدون هنگ نرم افزار های ایلوستریتور و فتوشاپ و کورل معرفی کنید
فایلهای فتوشاپ(psb) گاها حجم های بالایی دارن و رم زیادی اشغال میکنن که باعث هنگ فتوشاپ میشه
اگه با بودجه هشتاد هرچهار گزینه رو نمیشه خوب بست فعلا گرافیک رو حذف کنیم تا بعدا خریداری بشه🙏🙏
XFXForce
07-03-24, 01:07
سلام
از اون جایی که نوشتید با فایلای حجیم تو فتوشاپ و ... سر و کار دارید احتمال زیاد کاربریتون در سطح حرفه ای هست.
برنامه هایی که نوشتید مشخصا پردازنده ی خوب و رم زیاد میخوان. از گرافیک هم به عنوان شتاب دهنده پشتیبانی میکنن همشون.
تو پردازنده همه از پردازنده های چند هسته ای و چند رشته ای پشتیبانی میکنن، در نتیجه بهتره سراغ پردازنده های با هسته های بیشتر رفت (یعنی اگر جایی مجبور بین انتخاب هسته بیشتر با فرکانس کمتر یا هسته کمتر با فرکانس بیشتر شدید اگر کارتون سنگین هست و روی بعضا چند فایل همزمان کار میکنید که هر کدوم ده ها لایه دارند، پردازنده با هسته ی بیشتر و فرکانس پایینتر بهتره
اما در مورد صرفا انجام یک کار که معمولی هم باشه فرکانس بیشتر بهتره، در مورد مصرف شما با بودجه شما میشه هر دو رو داشت یعنی هم هسته های زیاد هم فرکانس مناسب، اما باز تو اون سطح هم دو گزینه پیش روتون هست.
در مورد رم هم حجم بالا نیاز هست هم سرعت بالای ماژول هم پهنای باند زیاد (دوال چنل حتما باشه)
در مورد گرافیک هم هر سه برنامه از هسته های گرافیکی کارتای ای ام دی و انویدیا پشتیبانی میکنن، باید دقت کنید داشتن گرافیکی که ساپورت شه خیلی مهمه، اما بعدش اختلاف بین اون گرافیک ها دیگه خیلی زیاد نیست با هم (برعکس جاهای دیگه مثلا تو گیمینگ ممکنه دو تا گرافیک خیلی باهم تفاوت داشته باشن اما تو کارایی فتوشاپ اختلافشون خیلی کمتره با همدیگه)
البته که از وقتی هوش مصنوعی اومده و حتی برای فتوشاپ هم پلاگین داده و داره روش کار میشه اهمیت گرافیک قوی تر قراره تو این قسمت دیده شه، چون هوش مصنوعی استفاده زیادی از گرافیک داره و هر چی مخصوصا گرافیک VRAM بیشتری داشه باشه براش مهم تره.
خود ادوبی رم 16 گیگ به بالا و گرافیگ با وی رم 4 گیگ به بالا که DIRECT X 12_0 به بالا (تا 12_2 ULTIMATE اومده) و پشتیبانی از OPEN GL و OPEN CL و استفاده از SSD های پرسرعت NVME و دو دیسک جدا (دیسک SCRATCH DISK با دیسک خود فایل متفاوت باشه، اگه دیسک ویندوز هم با اون دو متفاوت باشه که چه بهتر) پیشنهاد کرده.
تو متن شما گزینه SSD رو ندیدم، SDD رو خودتون دارید؟ اگر پاسخ مثبت هست چه مدلی هست؟ (مهمه که سرعت بالا و خوب باشه، اگر ندارید پیشنهاد میکنم طبق گفته خود ادوبی دو دیسک جدا باشن، مثلا میگم یک دیسک 500 گیگی برای ویندوز و برنامه ها، یک دیسک 1 ترابایتی برای اسکرچ دیسک و ... (این بستگی به مدل کاربری و سلیقه تون داره که میشه با توضیح دادن به نتیجه مناسب خودتون برسیم، شاید 2 تا 1 ترا بپسندید یا 2 تا 500 یا ...)
اگر امکانش باشه هر دو جن 4 باشن چه بهتر.
اما در کل با 80 تومن که فرمودید برا این قطعات، اینم اضافه کنم کولر پردازنده رو هم ننوشتید و فک کنم فراموش کردید و نیاز هست.
پردازنده:
13600K که 14 هسته ای با فرکانس توربو بوست بالا (و امکان اورکلاک)
13700که 16 هسته ای با فرکانس بیس و بوست پایین تر از 13600K (بدون امکان اورکلاک) با کش بیشتر
مادربرد:
MSI MAG Z790 Tomahawk WIFI DDR5
برا 13600K که قابلیت اورکلاک هم داره، البته برا 13700 هم برد خیلی خوبه
MSI MAG B760 Tomahawk WIFI DDR5
برا پردازنده 13700 بدون K برد با چیپست B760 و H770 هم مناسبه که ارزونتر هستند.
رم:
RAM: 48GB Dual channel Corsair Vengeance RGB 7000 CL40
48 گیگ رم DDR5 پرسرعت دوال چنل برای کار شما عالیه (7000 جزو رم های خیلی سریع حساب میشه اما قیمتش هم مناسبه، از 7000 بالاتر یهو نجومی میشه، مثلا 8000 قیمت 32 گیگش از 64 گیگ 6000 هم بیشتر میشه یهو.
گرافیک:
VGA: Zotac GeForce RTX 3070 8GB GDDR6
Saphire Radeon Rx 6700XT 12GB GDDR6
گرافیک ای ام دی دو حسن داره یکی قیمت پایینترش هست یکی وی رم بیشترش (4 گیگ بیشتر قابل توجه هست) همچنین بعضا قدرتش هم جاهایی بیشتره
اس اس دی اصلی:
SSD Main: MSI Spatium M480 Pro 1TB (Gen4 Flagship)
سرعت خیلی بالا (7400مگ/6000مگ) مناسب دیسک اول
اس اس دی دوم:
SSD 2nd: MSI Spatium M470 1TB (Gen4 High Endurance)
سرعت بالا (5000مگ/4400مگ) با عمر نوشتاری خیلی بالا (برای مثال 2 ترابایتی های استاندارد TLC مثل سامسونگ 980/980 پرو یا وسترن بلک SN850/850X اینا 1 ترابایتشون 600 ترا عمر نوشتاریشون هست و 480 پرو که نوشتم 700 ترا اما 470 1600 ترابایت عمرنوشتاریشه! برای کارهایی مثل اسکرچ دیسک، برنامه هایی که فایلای تمپ حجیم میسازن و برا کش میخوان، یا حتی قرار دادن PAGE FILE خود ویندوز که زیاد رید و رایت داره رو اس اس دی خیلی مناسبن)
یا اگر برا درایو دوم ظرفیت مهمتر از سرعت باشه
Lexar NM620 2TB (Gen 3 High Performance)
(3300مگ/3000 مگ) اگر تو بودجه خرید 2 ترابایت جن 4 قرار نگیره میشه تقریبا با هزینه یک ترابایت جن 4 مدل 2 ترابایتی جن 3 خوب خریداری شه.
تمام این قطعات (مشخصا تو اس اس مثلا تو اس اس دی دوم یکی از دو گزینه مد نظر بوده نه هردو (که با اس اس دی اصلی بشه 3)
با بودجه رنج 80 میلیونی شما پیشنهاد داده شده.
البته شما به کولر و اس اس دی اشاره ای نکرده بودید که چون نیاز دیدم اضافه کردم.
اگر اون ها رو دارید بگید که کم کنم از لیست و به قطعات اضافه کنم
fernaspe
07-03-24, 19:44
سلام
از اون جایی که نوشتید با فایلای حجیم تو فتوشاپ و ... سر و کار دارید احتمال زیاد کاربریتون در سطح حرفه ای هست.
برنامه هایی که نوشتید مشخصا پردازنده ی خوب و رم زیاد میخوان. از گرافیک هم به عنوان شتاب دهنده پشتیبانی میکنن همشون.
تو پردازنده همه از پردازنده های چند هسته ای و چند رشته ای پشتیبانی میکنن، در نتیجه بهتره سراغ پردازنده های با هسته های بیشتر رفت (یعنی اگر جایی مجبور بین انتخاب هسته بیشتر با فرکانس کمتر یا هسته کمتر با فرکانس بیشتر شدید اگر کارتون سنگین هست و روی بعضا چند فایل همزمان کار میکنید که هر کدوم ده ها لایه دارند، پردازنده با هسته ی بیشتر و فرکانس پایینتر بهتره
اما در مورد صرفا انجام یک کار که معمولی هم باشه فرکانس بیشتر بهتره، در مورد مصرف شما با بودجه شما میشه هر دو رو داشت یعنی هم هسته های زیاد هم فرکانس مناسب، اما باز تو اون سطح هم دو گزینه پیش روتون هست.
در مورد رم هم حجم بالا نیاز هست هم سرعت بالای ماژول هم پهنای باند زیاد (دوال چنل حتما باشه)
در مورد گرافیک هم هر سه برنامه از هسته های گرافیکی کارتای ای ام دی و انویدیا پشتیبانی میکنن، باید دقت کنید داشتن گرافیکی که ساپورت شه خیلی مهمه، اما بعدش اختلاف بین اون گرافیک ها دیگه خیلی زیاد نیست با هم (برعکس جاهای دیگه مثلا تو گیمینگ ممکنه دو تا گرافیک خیلی باهم تفاوت داشته باشن اما تو کارایی فتوشاپ اختلافشون خیلی کمتره با همدیگه)
البته که از وقتی هوش مصنوعی اومده و حتی برای فتوشاپ هم پلاگین داده و داره روش کار میشه اهمیت گرافیک قوی تر قراره تو این قسمت دیده شه، چون هوش مصنوعی استفاده زیادی از گرافیک داره و هر چی مخصوصا گرافیک VRAM بیشتری داشه باشه براش مهم تره.
خود ادوبی رم 16 گیگ به بالا و گرافیگ با وی رم 4 گیگ به بالا که DIRECT X 12_0 به بالا (تا 12_2 ULTIMATE اومده) و پشتیبانی از OPEN GL و OPEN CL و استفاده از SSD های پرسرعت NVME و دو دیسک جدا (دیسک SCRATCH DISK با دیسک خود فایل متفاوت باشه، اگه دیسک ویندوز هم با اون دو متفاوت باشه که چه بهتر) پیشنهاد کرده.
تو متن شما گزینه SSD رو ندیدم، SDD رو خودتون دارید؟ اگر پاسخ مثبت هست چه مدلی هست؟ (مهمه که سرعت بالا و خوب باشه، اگر ندارید پیشنهاد میکنم طبق گفته خود ادوبی دو دیسک جدا باشن، مثلا میگم یک دیسک 500 گیگی برای ویندوز و برنامه ها، یک دیسک 1 ترابایتی برای اسکرچ دیسک و ... (این بستگی به مدل کاربری و سلیقه تون داره که میشه با توضیح دادن به نتیجه مناسب خودتون برسیم، شاید 2 تا 1 ترا بپسندید یا 2 تا 500 یا ...)
اگر امکانش باشه هر دو جن 4 باشن چه بهتر.
اما در کل با 80 تومن که فرمودید برا این قطعات، اینم اضافه کنم کولر پردازنده رو هم ننوشتید و فک کنم فراموش کردید و نیاز هست.
پردازنده:
13600K که 14 هسته ای با فرکانس توربو بوست بالا (و امکان اورکلاک)
13700که 16 هسته ای با فرکانس بیس و بوست پایین تر از 13600K (بدون امکان اورکلاک) با کش بیشتر
مادربرد:
MSI MAG Z790 Tomahawk WIFI DDR5
برا 13600K که قابلیت اورکلاک هم داره، البته برا 13700 هم برد خیلی خوبه
MSI MAG B760 Tomahawk WIFI DDR5
برا پردازنده 13700 بدون K برد با چیپست B760 و H770 هم مناسبه که ارزونتر هستند.
رم:
RAM: 48GB Dual channel Corsair Vengeance RGB 7000 CL40
48 گیگ رم DDR5 پرسرعت دوال چنل برای کار شما عالیه (7000 جزو رم های خیلی سریع حساب میشه اما قیمتش هم مناسبه، از 7000 بالاتر یهو نجومی میشه، مثلا 8000 قیمت 32 گیگش از 64 گیگ 6000 هم بیشتر میشه یهو.
گرافیک:
VGA: Zotac GeForce RTX 3070 8GB GDDR6
Saphire Radeon Rx 6700XT 12GB GDDR6
گرافیک ای ام دی دو حسن داره یکی قیمت پایینترش هست یکی وی رم بیشترش (4 گیگ بیشتر قابل توجه هست) همچنین بعضا قدرتش هم جاهایی بیشتره
اس اس دی اصلی:
SSD Main: MSI Spatium M480 Pro 1TB (Gen4 Flagship)
سرعت خیلی بالا (7400مگ/6000مگ) مناسب دیسک اول
اس اس دی دوم:
SSD 2nd: MSI Spatium M470 1TB (Gen4 High Endurance)
سرعت بالا (5000مگ/4400مگ) با عمر نوشتاری خیلی بالا (برای مثال 2 ترابایتی های استاندارد TLC مثل سامسونگ 980/980 پرو یا وسترن بلک SN850/850X اینا 1 ترابایتشون 600 ترا عمر نوشتاریشون هست و 480 پرو که نوشتم 700 ترا اما 470 1600 ترابایت عمرنوشتاریشه! برای کارهایی مثل اسکرچ دیسک، برنامه هایی که فایلای تمپ حجیم میسازن و برا کش میخوان، یا حتی قرار دادن PAGE FILE خود ویندوز که زیاد رید و رایت داره رو اس اس دی خیلی مناسبن)
یا اگر برا درایو دوم ظرفیت مهمتر از سرعت باشه
Lexar NM620 2TB (Gen 3 High Performance)
(3300مگ/3000 مگ) اگر تو بودجه خرید 2 ترابایت جن 4 قرار نگیره میشه تقریبا با هزینه یک ترابایت جن 4 مدل 2 ترابایتی جن 3 خوب خریداری شه.
تمام این قطعات (مشخصا تو اس اس مثلا تو اس اس دی دوم یکی از دو گزینه مد نظر بوده نه هردو (که با اس اس دی اصلی بشه 3)
با بودجه رنج 80 میلیونی شما پیشنهاد داده شده.
البته شما به کولر و اس اس دی اشاره ای نکرده بودید که چون نیاز دیدم اضافه کردم.
اگر اون ها رو دارید بگید که کم کنم از لیست و به قطعات اضافه کنم
ممنون از اینکه وقت گذاشتید و کامل و عالی راهنمایی کردید به دلیل مشغله کاری چندسالی نتونستم به انجمن سر بزنم و قیمتها دستم نبود احساس اصحاب کهف بهم دست داد
بله فعلا بودجه SSD و کولر سی پی یو و باقی قطعات اوکی نیست درضمن تب های زیادی هم با کروم همیشه بازه که رم سیستما درگیر میکنه همچنین فایلهای زیادی دارم که موقع پیش نمایش رم سیستما کلا درگیر میکنه و سیستم کند میشه
همزمان فتوشاپ و ایلو و کورل باز هستن همیشه صرفا برای کار با همین سه نرم افزار و گاها انکود کلیپ رزولوشن 4K
با مادربورد خیلی موافقم توی یه پست دیگه هم خوندم خیلی کامل و جامع توضیح داده بودید در مورد کارایی و مشخصاتش
SSD سامسونگ 950 پرو از نظر شما اوکی نیست نسبت به این که پیشنهاد دادید اگاه عمر رید و رایتشون بیشتره نظرم همینه که فرمودید
برای ادوبی اینتل و انویدیا بنظرم سازگارتره
رم هم دیگه 48 گیگ فکر کنم واقعا بیش از نیازم باشه عالیه
سی پی یو هم اگه با کمی بودجه بیشتر بخوایم انتخاب کنیم گزینه بهتری وجود داره که از نظر اقتصادی هم مقرون بصرفه باشه؟
ممنون میشم قیمت تقریبی قطعاتی که پیشنهاد دادید رو هم بفرمایید
گرافیک رو لطفا یه مدل پیشنهاد بدید که تا چند سال از دایرکت ایکس آخرین ورژن پشتیبانی کنه مثلا ده سال پیش 780 لایتنینگ ام اس آی خریداری کردم الان دیگه برای هوش مصنوعی جواب نمیده سیستم الانم 4770کا با مین Z87-DELUXEQUAD با رم کورسیر 16 گیگ با SSD 840 پرو سامسونگ بود که متاسفانه تو این شلوغی کارم مین به مشکل خورد و دادمش تعمیر
شرمنده میدونم این تاپیک جای این سوال نیست ولی اگه مقدوره یه تعمیرکار حرفه ای مادربورد معرفی کنید مشکل مین اینه که چندین وقت بود موقع روشن شدن یه کوچولو ریست میشد و مجدد روشن میشد الان دیگه ویندوز بالا نمیاد و همینطور ریست میشه سیستم
SajjadKhati
08-03-24, 16:17
سلام
از اون جایی که نوشتید با فایلای حجیم تو فتوشاپ و ... سر و کار دارید احتمال زیاد کاربریتون در سطح حرفه ای هست.
برنامه هایی که نوشتید مشخصا پردازنده ی خوب و رم زیاد میخوان. از گرافیک هم به عنوان شتاب دهنده پشتیبانی میکنن همشون.
تو پردازنده همه از پردازنده های چند هسته ای و چند رشته ای پشتیبانی میکنن، در نتیجه بهتره سراغ پردازنده های با هسته های بیشتر رفت (یعنی اگر جایی مجبور بین انتخاب هسته بیشتر با فرکانس کمتر یا هسته کمتر با فرکانس بیشتر شدید اگر کارتون سنگین هست و روی بعضا چند فایل همزمان کار میکنید که هر کدوم ده ها لایه دارند، پردازنده با هسته ی بیشتر و فرکانس پایینتر بهتره
اما در مورد صرفا انجام یک کار که معمولی هم باشه فرکانس بیشتر بهتره، در مورد مصرف شما با بودجه شما میشه هر دو رو داشت یعنی هم هسته های زیاد هم فرکانس مناسب، اما باز تو اون سطح هم دو گزینه پیش روتون هست.
سلام آقا امیر حسین .
چند نکته بگم .
اول اینکه اگه دقیق تر بخوام بگم ، پروسه ها شامل نخ ها هستند .
نخ ها ، شامل تابع هستند . نخ ها ، همیشه در حال اجرای تابع ، نیستند (خیلی وقت ها ، به دلایل مختلف ، انتظار میکشند تا دستوری را که اغلب با کلیک روی یک دکمه هست را بهشون برای اجرا بده) .
هر تابع (یا متد) ، در هر لحظه ، یک سری دستورات را به cpu برای اجرا ممکنه بدهند . این اجرای متد (یا متدهای پی در پی) ، زمان خاصی را از cpu (فعلا در یک هسته بحث میکنم) میگیره .
یعنی در زمانی که تابع اجرا میشه ، یک هسته از پردازنده ، یک زمان خاصی را در هر پردازنده (مثلا در پردازنده ی 12100 ، یک هسته اش ، فلان تابع را اگه اجرا کنه ، 50 میلی ثانیه زمان لازم داره) که این سرعت اجرا در یک هسته ، هم به معماری cpu وابسته هست (که در یک نسل ، همه از یک معماری استفاده میکنند) و هم از به کلاک و فرکانس cpu (که معمولا با افزایش تعداد هسته ها و در مدل های بالاتر ، فقط اندکی از فرکانس مدل های پایین ترش ، بالاتر هست) .
از طرفی ، چند نخ ، ممکنه در چند هسته اجرا بشه (ممکنه هم نشه) . یعنی یک نخ ، ممکنه در یک هسته ی مجزا از cpu ی دیگه اجرا بشه (این احتمال ، به چند تا عوامل بستگی داره که یکیش اینه که کاربر به قدر کافی ، هسته ی آزاد داشته باشه و (یا) همچنین اینکه متدش اون قدر زمان بر برای cpu باشه ، یعنی اجرای متدش ، سریع تمام نشه و اون متد در اون نخ ، پردازش نسبتا سنگین داشته باشه و ...) .
پس پروسه هایی که چندین نخ دارند ، ممکنه در چند هسته اجرا بشن .
حالا اما برای مایی که کاربر هستیم ، چیزی که در task manager میبینیم ، فقط نخ ها با متدهای سنگین را حس میکنیم . مثلا فلان نرم افزار را که اجرا میکنیم و میبینیم که معادل 5 هسته را استفاده میکنه ، همون متدهای سنگین در نخ های اون پروسه هست که برای ما و کاربر نهایی هم همین مهم هست .
پس اینکه یک نرم افزار یا پروسه ، از چه تعداد هسته استفاده کنه ، به این بستگی داره که چند نخ داره که درون هر کدوم از اون نخ ها ، متدهای سنگین و زمان بری در حال اجرا هستند .
===========
بجز قضیه ی رندر (معمولا رندر فیلم یا رندر 3 بعدی) اون هم اگه با cpu انجام بدن (یعنی موتور رندرش cpu based باشه) ،
در اغلب موارد ، پروسه ها ، از تعداد محدودی نخ استفاده میکنند (که متدهای سنگین و زمان بری برای پردازش داشته باشند) .
این یعنی اینکه در اغلب نرم افزارها (بجز اون موارد) ، از تعداد محدودی هسته استفاده میشه .
فتوشاپ هم از این مستثنی نیست و در آخرین نسخه اش هم (مثل نسخه های قبل) ، تقریبا از 6 هسته استفاده میکنه :
Adobe Photoshop: Intel Core 14th Gen vs AMD Ryzen 7000 | Puget Systems (Only the registered members can see the link)
درباره ی لایه ها هم که اگر این طور فکر کنید که هر چی که تعداد لایه ها در فتوشاپ بیشتر باشه ، پس استفاده و تعداد هسته های مورد استفاده اش هم باید بیشتر بشه ، باید بگم بستگی به طراحی موتور رندرش داره .
اگر طراحی موتور رندر فتوشاپ جوری باشه که مثل موتورهای رندر 3 بعدی ، یک تصویر را به چند قسمت تقسیم کنه و هر بخشش را در نخ ای مجزا پردازش کنه ، بله ، به همون تعدادی که تقسیم شد ، میشه که به تعداد هسته های مختلف نیاز باشه . یعنی در این صورت ، مخصوصا هر چی که پیکسل های تصویر و همچنین عمق تصویر (چند بیتی بودن تصویر) بالاتر بره ، مثل موتور رندرهای 3 بعدی ، هر چی که تعداد هسته موجود باشه ، از همه شون استفاده میکنه و در این صورت ، کامل استفاده از هسته های بسیار بالا را نشون میده .
اما اگه طراحی اش این طور باشه که کل تصویر را در یک هسته پردازش کنه ، با افزایش تعداد لایه ها و فیلترها ، نمیتونه هر لایه یا هر فیلتر را در یک هسته ی مجزا پردازش کنه . چون یک فیلترِ درونی ، ابتدا باید پردازش بشه و فیلترِ بیرونی باید منتظرِ پردازشِ فیلترِ درونی باشه تا ابتدا ، خروجیِ تصویرِ فیلترِ درونی ، خروجیِ تصویری را بده تا اون را به عنوان ورودی ، به فیلترِ بیرونی بده .
بنابراین همه باید در یک نخ اجرا بشه .
چیزی هم که ما از فتوشاپ میبینیم (تست همین سایت) ، نشون میده که موتور رندرش روال دوم را در پیش گرفت . چرا ، نمیدونم .
در مورد رم هم حجم بالا نیاز هست هم سرعت بالای ماژول هم پهنای باند زیاد (دوال چنل حتما باشه)
حجم بالا که قطعا در حالت حرفه ای هست :
Hardware Recommendations for Adobe Photoshop | Puget Systems (Only the registered members can see the link)
در حالت حرفه ای فتوشاپ ، 32 تا 64 و یا حتی بالاتر در حالت فوق حرفه ای پیشنهاد میشه .
البته تازه فقط اگه فتوشاپ باشه . یعنی به همراهش ، نرم افزارهای دیگه بصورت همزمان باز نباشن (مثل ایلاستریتور و ... ، همزمان با فتوشاپ استفاده نشه) ، یا شایدم حتی مرورگر .
در مورد گرافیک هم هر سه برنامه از هسته های گرافیکی کارتای ای ام دی و انویدیا پشتیبانی میکنن، باید دقت کنید داشتن گرافیکی که ساپورت شه خیلی مهمه، اما بعدش اختلاف بین اون گرافیک ها دیگه خیلی زیاد نیست با هم (برعکس جاهای دیگه مثلا تو گیمینگ ممکنه دو تا گرافیک خیلی باهم تفاوت داشته باشن اما تو کارایی فتوشاپ اختلافشون خیلی کمتره با همدیگه)
بله ، حتی کارت 1650 هم احتمالا واسه ی نیمه حرفه ای فتوشاپ کافی باشه .
حتی برای بالاتر از حرفه ای هم 3050 باید کافی باشه و اختلاف چندانی با بقیه ی کارت ها ندارن :
Adobe Photoshop - AMD Radeon RX 6900 XT Performance | Puget Systems (Only the registered members can see the link)
البته که از وقتی هوش مصنوعی اومده و حتی برای فتوشاپ هم پلاگین داده و داره روش کار میشه اهمیت گرافیک قوی تر قراره تو این قسمت دیده شه، چون هوش مصنوعی استفاده زیادی از گرافیک داره و هر چی مخصوصا گرافیک VRAM بیشتری داشه باشه براش مهم تره.
دقت کنید توی قضیه ی هوش مصنوعی ، 2 موضوع کلی هست .
اولی ، ساختن مدل هوش مصنوعی و آموزش دادن به اون مدل هست . بحث اصلی روی این قضیه ی آموزش دادن هست که حجم داده ی عظیمی را میطلبه (بسته به تعداد پارامترهاش و ...) که باعث میشه کارت گرافیک با مخصوصا vram ئه بالا را لازم داشته باشه . در شرکت هایی مثل آدوب ، برای آموزش دادن به مدل هوش مصنوعی ، احتمالا به صدها یا هزاران کارت گرافیکی که همزمان با هم پردازش کنن ، داره .
این آموزش دادن به مدل ، کار کسی هست که نرم افزار را داره میسازه (مثلا در اینجا کار شرکت آدوب هست) و به کاربر ربطی نداره .
دومی ، استنتاج کردن (inference) و استفاده کردن مدل هوش مصنوعی هست که کاربر نهایی اون را انجام میده (مثلا کاربری که از فتوشاپ استفاده میکنه) .
استنتاج کردن ، خیلی خیلی به منابع کمتری نیاز داره .
گوگل اخیرا گفت که میشه استنتاج را در cpu هم اجرا کرد مخصوصا برای مدل های کوچیک تر (با پارامتر کمتر از 20 میلیارد) اما مدل های بزرگتر از این مقدار پارامتر ، برای استنتاج ، به کارت گرافیک نیاز دارن . هم هزینه اش کمتره و هم cpu های موجود برای این مقدار کافی هه (میگفت cpu ها هم در حال بهینه سازی برای استنتاج های بهتر هستند) :
Google: CPUs are Leading AI Inference Workloads, Not GPUs | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)
اما خوب ، فعلا ، احتمالا اغلب نرم افزارهایی که هوش مصنوعی دارن ، حتی استنتاج کردن شون هم ممکنه توی کارت گرافیک انجام بشه (احتمالا تا حالا این طوره ، دقییق نمیدونم) اما به کارت گرافیکی به مراتب (و خیلی) ضعیف تر از زمان آموزش دادن مدل هوش مصنوعی ، براشون کافی هه .
اما اگه فرضا در آینده ، استنتاج هوش مصنوعی را به عهده ی cpu بسپارن ، به تعداد هسته های بیشتر (یا خیلی بیشتری) از cpu برای اجرای اون نرم افزار نیاز هست .
fernaspe
10-03-24, 13:48
سلام
از اون جایی که نوشتید با فایلای حجیم تو فتوشاپ و ... سر و کار دارید احتمال زیاد کاربریتون در سطح حرفه ای هست.
برنامه هایی که نوشتید مشخصا پردازنده ی خوب و رم زیاد میخوان. از گرافیک هم به عنوان شتاب دهنده پشتیبانی میکنن همشون.
تو پردازنده همه از پردازنده های چند هسته ای و چند رشته ای پشتیبانی میکنن، در نتیجه بهتره سراغ پردازنده های با هسته های بیشتر رفت (یعنی اگر جایی مجبور بین انتخاب هسته بیشتر با فرکانس کمتر یا هسته کمتر با فرکانس بیشتر شدید اگر کارتون سنگین هست و روی بعضا چند فایل همزمان کار میکنید که هر کدوم ده ها لایه دارند، پردازنده با هسته ی بیشتر و فرکانس پایینتر بهتره
اما در مورد صرفا انجام یک کار که معمولی هم باشه فرکانس بیشتر بهتره، در مورد مصرف شما با بودجه شما میشه هر دو رو داشت یعنی هم هسته های زیاد هم فرکانس مناسب، اما باز تو اون سطح هم دو گزینه پیش روتون هست.
در مورد رم هم حجم بالا نیاز هست هم سرعت بالای ماژول هم پهنای باند زیاد (دوال چنل حتما باشه)
در مورد گرافیک هم هر سه برنامه از هسته های گرافیکی کارتای ای ام دی و انویدیا پشتیبانی میکنن، باید دقت کنید داشتن گرافیکی که ساپورت شه خیلی مهمه، اما بعدش اختلاف بین اون گرافیک ها دیگه خیلی زیاد نیست با هم (برعکس جاهای دیگه مثلا تو گیمینگ ممکنه دو تا گرافیک خیلی باهم تفاوت داشته باشن اما تو کارایی فتوشاپ اختلافشون خیلی کمتره با همدیگه)
البته که از وقتی هوش مصنوعی اومده و حتی برای فتوشاپ هم پلاگین داده و داره روش کار میشه اهمیت گرافیک قوی تر قراره تو این قسمت دیده شه، چون هوش مصنوعی استفاده زیادی از گرافیک داره و هر چی مخصوصا گرافیک VRAM بیشتری داشه باشه براش مهم تره.
خود ادوبی رم 16 گیگ به بالا و گرافیگ با وی رم 4 گیگ به بالا که DIRECT X 12_0 به بالا (تا 12_2 ULTIMATE اومده) و پشتیبانی از OPEN GL و OPEN CL و استفاده از SSD های پرسرعت NVME و دو دیسک جدا (دیسک SCRATCH DISK با دیسک خود فایل متفاوت باشه، اگه دیسک ویندوز هم با اون دو متفاوت باشه که چه بهتر) پیشنهاد کرده.
تو متن شما گزینه SSD رو ندیدم، SDD رو خودتون دارید؟ اگر پاسخ مثبت هست چه مدلی هست؟ (مهمه که سرعت بالا و خوب باشه، اگر ندارید پیشنهاد میکنم طبق گفته خود ادوبی دو دیسک جدا باشن، مثلا میگم یک دیسک 500 گیگی برای ویندوز و برنامه ها، یک دیسک 1 ترابایتی برای اسکرچ دیسک و ... (این بستگی به مدل کاربری و سلیقه تون داره که میشه با توضیح دادن به نتیجه مناسب خودتون برسیم، شاید 2 تا 1 ترا بپسندید یا 2 تا 500 یا ...)
اگر امکانش باشه هر دو جن 4 باشن چه بهتر.
اما در کل با 80 تومن که فرمودید برا این قطعات، اینم اضافه کنم کولر پردازنده رو هم ننوشتید و فک کنم فراموش کردید و نیاز هست.
پردازنده:
13600K که 14 هسته ای با فرکانس توربو بوست بالا (و امکان اورکلاک)
13700که 16 هسته ای با فرکانس بیس و بوست پایین تر از 13600K (بدون امکان اورکلاک) با کش بیشتر
مادربرد:
MSI MAG Z790 Tomahawk WIFI DDR5
برا 13600K که قابلیت اورکلاک هم داره، البته برا 13700 هم برد خیلی خوبه
MSI MAG B760 Tomahawk WIFI DDR5
برا پردازنده 13700 بدون K برد با چیپست B760 و H770 هم مناسبه که ارزونتر هستند.
رم:
RAM: 48GB Dual channel Corsair Vengeance RGB 7000 CL40
48 گیگ رم DDR5 پرسرعت دوال چنل برای کار شما عالیه (7000 جزو رم های خیلی سریع حساب میشه اما قیمتش هم مناسبه، از 7000 بالاتر یهو نجومی میشه، مثلا 8000 قیمت 32 گیگش از 64 گیگ 6000 هم بیشتر میشه یهو.
گرافیک:
VGA: Zotac GeForce RTX 3070 8GB GDDR6
Saphire Radeon Rx 6700XT 12GB GDDR6
گرافیک ای ام دی دو حسن داره یکی قیمت پایینترش هست یکی وی رم بیشترش (4 گیگ بیشتر قابل توجه هست) همچنین بعضا قدرتش هم جاهایی بیشتره
اس اس دی اصلی:
SSD Main: MSI Spatium M480 Pro 1TB (Gen4 Flagship)
سرعت خیلی بالا (7400مگ/6000مگ) مناسب دیسک اول
اس اس دی دوم:
SSD 2nd: MSI Spatium M470 1TB (Gen4 High Endurance)
سرعت بالا (5000مگ/4400مگ) با عمر نوشتاری خیلی بالا (برای مثال 2 ترابایتی های استاندارد TLC مثل سامسونگ 980/980 پرو یا وسترن بلک SN850/850X اینا 1 ترابایتشون 600 ترا عمر نوشتاریشون هست و 480 پرو که نوشتم 700 ترا اما 470 1600 ترابایت عمرنوشتاریشه! برای کارهایی مثل اسکرچ دیسک، برنامه هایی که فایلای تمپ حجیم میسازن و برا کش میخوان، یا حتی قرار دادن PAGE FILE خود ویندوز که زیاد رید و رایت داره رو اس اس دی خیلی مناسبن)
یا اگر برا درایو دوم ظرفیت مهمتر از سرعت باشه
Lexar NM620 2TB (Gen 3 High Performance)
(3300مگ/3000 مگ) اگر تو بودجه خرید 2 ترابایت جن 4 قرار نگیره میشه تقریبا با هزینه یک ترابایت جن 4 مدل 2 ترابایتی جن 3 خوب خریداری شه.
تمام این قطعات (مشخصا تو اس اس مثلا تو اس اس دی دوم یکی از دو گزینه مد نظر بوده نه هردو (که با اس اس دی اصلی بشه 3)
با بودجه رنج 80 میلیونی شما پیشنهاد داده شده.
البته شما به کولر و اس اس دی اشاره ای نکرده بودید که چون نیاز دیدم اضافه کردم.
اگر اون ها رو دارید بگید که کم کنم از لیست و به قطعات اضافه کنم
سلام مجدد
مهندس از برند ایسوز چه مدل پیشنهادتون هست که از آخرین نسل پردازنده پشتیبانی کنه و ترجیحا وای و فای بلوتوث هم داشته باشه
رم همون 32 گیگ کفایت میکنه بعدا اگه نیاز شد 32 گیگ دیگه اضافه میکنم با توجه به اینکه مادربورد انتخابیمون پشتیبانی کنه و هزینه رو بذاریم برای کولر پردازنده
یه کولر مناسب هم که جوابگوی این پردازنده (Core i5 14600K) باشه پیشنهاد بدید لطفا
چون ویندوز قبلیم رو نمیخوام مجدد نصب کنم خیلی دردسره برام الان هارد رو روی یه مین ایسوز نصب کردم ویندوزم اومده بالا میخوام ترجیحا از برند ایسوز باشه که دردسر نصب مجدد ویندوز نداشته باشم
ضمنا هارد دوترا بلک و اس اس دی 840 pro سامسونگ با پاور 750 انرمکس و کیس x7 گرین و گرافیک 780 لایتنیگ ام اس آی دارم
fernaspe
11-03-24, 05:50
مادربورد به جای سری Z میتونیم از سری b با h که قیمت پایینتری دارن استفاده کنیم چون ابدا اورکلاک پردازنده ندارم درصورتی که مدار تغذیه خوب و قابلیت پشتیبانی از رم حجم و سرعت بالا داشته باشه همچنین از نظر اسلات و پورتها کامل باشه؟
Ssd دوم هم صرفا برای اسکرچ دیسک فتوشاپ میخوام اضافه کنم چون فایل های temp چندین گیگ فضای ویندوز رو اشغال میکنن و عملکرد سیستم پایین میاد
یه کیس با تهویه خوب با توحه به اینکه فضای مغازه گاها خیلی گرم و حرارت زیاد وارد کیس میشه و کولر مناسب برای پردازنده معرفی کنید
و تفاوت ssd gen4 و gen3 هم توضیح بدید ممنون میشم پر کل خرید کدوم عاقلانه تره
درصورت نیاز پاور هم خریداری میکنم چون پاوری که عرض کردم چندین سال کار کرده
امروز توی بازار هستم و میخوام قطعات رو خریداری کنم ممنون میشم آدرس فروشگاهتون رو بفرستید برای نتیجه گیری بهتر و خرید درست
fernaspe
11-03-24, 11:17
مین z790 tomahawk ام اس آی الان تو بازار کامپیوتر هرچی گشتم موحود نداره کسی فروشگاهی که داشته باشه معرفی کنید لطفا
fernaspe
12-03-24, 12:07
قطعاتی که معرفی کردید با یه تغییر کوچولو خریداری شد ممنون از هر دو بزرگوار که وقت گذاشتید و راهنمایی کردید
fernaspe
13-03-24, 17:51
سلام خسته نباشید جسارتا رادیات aio 360 میخوام روی کیس H500 ARGB نصب کنم روی سقف که اصولا بهتره برای گردش هوا نصب نمیشه روی این کیس ناچارا جلوی کیس میخوام ببندم شیلنگ ها بسمت بالا باشن مشکلی نداره؟
چندتا کلیپ توی یوتیوب دیدم همه گفتن که راه درست اینه که شیلنگ ها سمت پایین قرار بگیرن الا مشکل اینه که بسمت پایین میبندم نمیرسه و باید کلا جای هارد رو از روی کیس باز کنم که نشد هست
ناچارا جلوی کیس شیلنگ ها بسمت بالا بسته بشه مشکل نداره؟
ممنون میشم اگه در این مورد تجربه دارید راهنمایی بفرمایید
XFXForce
15-03-24, 20:27
قطعاتی که معرفی کردید با یه تغییر کوچولو خریداری شد ممنون از هر دو بزرگوار که وقت گذاشتید و راهنمایی کردید
سلام
مبارکتون باشه.
XFXForce
15-03-24, 20:30
سلام خسته نباشید جسارتا رادیات aio 360 میخوام روی کیس H500 ARGB نصب کنم روی سقف که اصولا بهتره برای گردش هوا نصب نمیشه روی این کیس ناچارا جلوی کیس میخوام ببندم شیلنگ ها بسمت بالا باشن مشکلی نداره؟
چندتا کلیپ توی یوتیوب دیدم همه گفتن که راه درست اینه که شیلنگ ها سمت پایین قرار بگیرن الا مشکل اینه که بسمت پایین میبندم نمیرسه و باید کلا جای هارد رو از روی کیس باز کنم که نشد هست
ناچارا جلوی کیس شیلنگ ها بسمت بالا بسته بشه مشکل نداره؟
ممنون میشم اگه در این مورد تجربه دارید راهنمایی بفرمایید
سقف برای دمای پایین تر داخل کیس و کل قطعات بهتره
جلو برای خود پردازنده بهتره (چون هوای خنک رو مستقیم از رادیاتور رد میکنه (تو سقف عملا هوا وارد کیس شده و گرم تر هست و اون از رادیاتور عبور داده میشه)
در مورد شیلنگ ها باید حتما رو به بالا باشه
اگه رو به پایین باشه چن ماهه نهایتا پمپش میسوزه.
البته این قضیه صرفا برای کولر های با پتنت اساتک هست (کولرهای مایعی که پمپ بالای بلاک پردازنده هست)
وگرنه تو مدل هایی که رادیاتور داخل رادیاتوره یا رو شلنگ کار شده هیچ فرقی نداره.