راهنمایی در سی پیوهای i5 نسل 13و 14 اینتل

[maysamsina]

درود دوستان . سیپیو نسل 14 اومده میخاستم بدونم فرق انچنانی با نسل 13 داره ؟ رشته و هسته و کش سوم رو نگاه کردم زیاد فرقی نداشتن یکی بودن ... مثلا i5 13400 با i5 14400
یا i5 14500 با i5 13500 .... فقط انگار تو فرکانس یه خرده بالا پایین . کسی در این مورد میتونه راهنمایی کنه با تشکر .

[XFXForce]

درود دوستان . سیپیو نسل 14 اومده میخاستم بدونم فرق انچنانی با نسل 13 داره ؟ رشته و هسته و کش سوم رو نگاه کردم زیاد فرقی نداشتن یکی بودن ... مثلا i5 13400 با i5 14400
یا i5 14500 با i5 13500 .... فقط انگار تو فرکانس یه خرده بالا پایین . کسی در این مورد میتونه راهنمایی کنه با تشکر .

سلام
بله از همه لحاظ همونه جز تقریبا 200 مگاهرتز سرعت بیشتر مخصوصا تو بوست.
تنها مدل 14700 هست که تفاوت تعداد هسته هم داره که 4 هسته افیشنسی (کم مصرف تک رشته ای) بهش اضافه شده و چیزی بین کارایی 13700 و 13900 اما نزدیک تر به 13900 (چون 4 هسته از یکی بیشتر و از یکی کمتر داره اما فرکانسش هم چون بالاتره به مدل بالاتر نزدیک تر شده،
و خب 4 هسته چون هر کدوم کش جدا هم دارن بر خلاف یکسان بودن کش سایر مدل ها این پردازنده از 30 مگ کش اسمارت و 24 مگ کش ال 2 مجموع تو 13700 شده 33 مگ اسمارت و 28 مگ ال 2 که اینم موثر هست بالاخره)

برعکس قیمتی به 13700 نزدیک تره برا همین ارزش خرید داشتنی این مدل بیشتر میارزه تو این نسلشون.
ار لحاظ دیگه هم خیلی کم دی رم کنترلرش از رم های با سرعت اکس ام پی بالاتر ساپورت میکنه
که توش دی رم کنترلر پردازنده هم مهمه، تو نسل 12 یعنی جیپست های سری 600 با تمامی پردازنده هاش توسط xmp (اورکلاک دستی فرق میکنه) سرعت پایه نسل 12 هم تو ddr5 میشه 4800 مگاترنسفر و سرعت ماکس xmp به 6400+ (بعضی بردا 6666+ اما باید ستی ست شه یا نسل 13 ک روش انداخته شده باشه) برا رم اونم حالت دو ماژول سینگل رنک هر کدوم میرسید. با وای فای 6 اکثر بردا جز بالارده ها که 6 ای بودن + بلوتوث 5.2
نسل 13 چیپ ست سری 700 سرعت پایه نسل 13 هم تو ddr5 میشه 5600 مگاترنسفر و سرعت ماکس xmp تو سری نان ک همون 6400 اما تو سری ک تا 7800+ هرچند که مادربردای پایین رده تا میان رده حتی با چیپ ست زد ش معمولا تا 7200 ساپورت میکردن و بردای از یه حدی بالاترش سرعت بیشتر رو داشتن. بیشتر بردا همون وای فایشون هم 6 ای بود+ بلوتوث 5.3 نه، وای فای 6 خالی که حتی 6 گیگاهرتز هم نداره
نسل 14 همون چیپ ست 700 سرعت پایه نسل 14 هم تو ddr5 میشه 5600 مگاترنسفر و سرعت ماکس xmp ولی تو بیشتر بردا به 8000 و بردای خاصش تا 8400 هم افزایش پیدا کرده و وافای 7 شده + بلوتوث 5.4

حالا من یکم از فرق بردای مثلا برا نسل 14 ی اما بدون قابلیت مهمی که ارزش اختلاف قیمتی که دارن رو داشته باشه (مثلا سری تافش 790 تاف پرو میشه نسل 14ی به نسبت تاف پلاس که نسل 13 هست حدود 4 تومن اختلاف قیمت داره! و به نسبت تاف پلاس نسل 12 هم حدود 8 تومن! اما بین 690 تا 790 باز تفاوت چهار تا چیز بیشتر بود، این جا دیگه خیلی کمه و ارزشش رو نداره.

اما یک قابلیت بیشتر در سطح فریم ویر و بین سخت افزار و نرم افزار تعبیه و فعال شده هرچند به نرم افزار مخصوص و ساپورت گیم هم نیازه یعنی اینتل APO که فعلا فقط 14900ک و 14700ک ساپورتش میکنن حتی 14600 ک نه هنوز اما قرار نسل 14 و بعدیا ساپورت کنن کلا
میانگین 25 درصد اما حداکثر تا اطلاعات فعلی نزدیک 35 درصد هم باعث افزایش اف پی اس گیم شده! که خیلی رقم قابل توجهی هست،
قراره به زودی 100 بازی جدید و کمی قدیمی دیگه هم اضافه شن به لیست ساپورت.
تا چن روز پیش اینتل گفته بود قطعا به قبل نسل 14ی ها اضافه نمیشه حتی با اینکه نسل 13 قطعا اگه ساپورت سخت افزاری خاصی هم میخواست اون داشت.
اما خوشبختانه تو CES گفت ساپورتش رو به نسل 13و حتی احتمال زیاد 12 هم اضافه میکنه اما سری ک شون فقط!

اگر قصد خرید دارید بهتره کل قطعات مد نظر از مادربرد به ... رو بگید تا بشه راهنمایی درستی کرد.

[maysamsina]

سلام
بله از همه لحاظ همونه جز تقریبا 200 مگاهرتز سرعت بیشتر مخصوصا تو بوست.
تنها مدل 14700 هست که تفاوت تعداد هسته هم داره که 4 هسته افیشنسی (کم مصرف تک رشته ای) بهش اضافه شده و چیزی بین کارایی 13700 و 13900 اما نزدیک تر به 13900 (چون 4 هسته از یکی بیشتر و از یکی کمتر داره اما فرکانسش هم چون بالاتره به مدل بالاتر نزدیک تر شده،
و خب 4 هسته چون هر کدوم کش جدا هم دارن بر خلاف یکسان بودن کش سایر مدل ها این پردازنده از 30 مگ کش اسمارت و 24 مگ کش ال 2 مجموع تو 13700 شده 33 مگ اسمارت و 28 مگ ال 2 که اینم موثر هست بالاخره)

برعکس قیمتی به 13700 نزدیک تره برا همین ارزش خرید داشتنی این مدل بیشتر میارزه تو این نسلشون.
ار لحاظ دیگه هم خیلی کم دی رم کنترلرش از رم های با سرعت اکس ام پی بالاتر ساپورت میکنه
که توش دی رم کنترلر پردازنده هم مهمه، تو نسل 12 یعنی جیپست های سری 600 با تمامی پردازنده هاش توسط xmp (اورکلاک دستی فرق میکنه) سرعت پایه نسل 12 هم تو ddr5 میشه 4800 مگاترنسفر و سرعت ماکس xmp به 6400+ (بعضی بردا 6666+ اما باید ستی ست شه یا نسل 13 ک روش انداخته شده باشه) برا رم اونم حالت دو ماژول سینگل رنک هر کدوم میرسید. با وای فای 6 اکثر بردا جز بالارده ها که 6 ای بودن + بلوتوث 5.2
نسل 13 چیپ ست سری 700 سرعت پایه نسل 13 هم تو ddr5 میشه 5600 مگاترنسفر و سرعت ماکس xmp تو سری نان ک همون 6400 اما تو سری ک تا 7800+ هرچند که مادربردای پایین رده تا میان رده حتی با چیپ ست زد ش معمولا تا 7200 ساپورت میکردن و بردای از یه حدی بالاترش سرعت بیشتر رو داشتن. بیشتر بردا همون وای فایشون هم 6 ای بود+ بلوتوث 5.3 نه، وای فای 6 خالی که حتی 6 گیگاهرتز هم نداره
نسل 14 همون چیپ ست 700 سرعت پایه نسل 14 هم تو ddr5 میشه 5600 مگاترنسفر و سرعت ماکس xmp ولی تو بیشتر بردا به 8000 و بردای خاصش تا 8400 هم افزایش پیدا کرده و وافای 7 شده + بلوتوث 5.4

حالا من یکم از فرق بردای مثلا برا نسل 14 ی اما بدون قابلیت مهمی که ارزش اختلاف قیمتی که دارن رو داشته باشه (مثلا سری تافش 790 تاف پرو میشه نسل 14ی به نسبت تاف پلاس که نسل 13 هست حدود 4 تومن اختلاف قیمت داره! و به نسبت تاف پلاس نسل 12 هم حدود 8 تومن! اما بین 690 تا 790 باز تفاوت چهار تا چیز بیشتر بود، این جا دیگه خیلی کمه و ارزشش رو نداره.

اما یک قابلیت بیشتر در سطح فریم ویر و بین سخت افزار و نرم افزار تعبیه و فعال شده هرچند به نرم افزار مخصوص و ساپورت گیم هم نیازه یعنی اینتل APO که فعلا فقط 14900ک و 14700ک ساپورتش میکنن حتی 14600 ک نه هنوز اما قرار نسل 14 و بعدیا ساپورت کنن کلا
میانگین 25 درصد اما حداکثر تا اطلاعات فعلی نزدیک 35 درصد هم باعث افزایش اف پی اس گیم شده! که خیلی رقم قابل توجهی هست،
قراره به زودی 100 بازی جدید و کمی قدیمی دیگه هم اضافه شن به لیست ساپورت.
تا چن روز پیش اینتل گفته بود قطعا به قبل نسل 14ی ها اضافه نمیشه حتی با اینکه نسل 13 قطعا اگه ساپورت سخت افزاری خاصی هم میخواست اون داشت.
اما خوشبختانه تو CES گفت ساپورتش رو به نسل 13و حتی احتمال زیاد 12 هم اضافه میکنه اما سری ک شون فقط!

اگر قصد خرید دارید بهتره کل قطعات مد نظر از مادربرد به ... رو بگید تا بشه راهنمایی درستی کرد.
سری k اصلا بکارم نمیاد .شاید سیستم بخرم . به احتمال زیاد تا ببینم خدا چی میخاد . فقط فرق از این 2 مدل میخام . چون بودجه زیاد نمیرسه و اینکه کاربردم بیشتر عادی هس پس فرقی نمیکنه ازسزی 13و 14 از این 2 مدل کدوم بگیرم درسته ؟ به عنوان مثال زیاد فرقی نمکینن 2 مدل i5 14500 یا i5 13500 . وقتی 14500 بیاد اولش گرونتره, خب 13500 بگیرم بهتره وقتی فرقی ندارن تو کارایی , مشخصات ؟!! نظر شما چیه؟ کدوم ازاین 2 مدل بهتره ؟

i5 13400 vs i5 14400
i5 14500 vs i5 13500

[XFXForce]

سری k اصلا بکارم نمیاد .شاید سیستم بخرم . به احتمال زیاد تا ببینم خدا چی میخاد . فقط فرق از این 2 مدل میخام . چون بودجه زیاد نمیرسه و اینکه کاربردم بیشتر عادی هس پس فرقی نمیکنه ازسزی 13و 14 از این 2 مدل کدوم بگیرم درسته ؟ به عنوان مثال زیاد فرقی نمکینن 2 مدل i5 14500 یا i5 13500 . وقتی 14500 بیاد اولش گرونتره, خب 13500 بگیرم بهتره وقتی فرقی ندارن تو کارایی , مشخصات ؟!! نظر شما چیه؟ کدوم ازاین 2 مدل بهتره ؟

i5 13400 vs i5 14400
i5 14500 vs i5 13500

13500 خیلی ارزش خرید بالایی داره، قبلا تا همین چن ماه پیش حتی فقط یه تومن از 13600ک ارزون تر بود که باعث شده بود ارزش خرید نداشته باشه.
اما الان بسته به وقت خرید بین 3 تا بیش از 4 هم شده که اختلافشون باشه با توجه به اینکه از تمام جهات، هسته ها، کش و ... یکی هستن و فرکانس بیس و بوست هست که فرق میکنه بینشون به جز امکان اورکلاک و ساپورت از رم های سریعتر که مختص سری ک نسل 13 و 14 هست (رم های سریعتر از 6400 از طریق اکس ام پی منظوره (نه اورکلاک منوال)

اما دقت کنید قابلیت ای پی او که قرار شد به نسل 13 هم بیاد فقط برای سری ک میاد.

13400 با 13500 اما تفاوتش زیاده، 13400 میشه 10 هسته ای و 13500 ولی 14 هسته ای هست و مقدار کشش هم بیشتر!

ولی باید نوع کاربری، نرم افزارها، بودجه و ... معلوم باشن که نفرمودید اینا رو.
اگه کاربری معمولی معمولی هست که خب با 12100 هم انجام میشه فوقش 12400 و بیشتر نمیخواد که
گرافیکم همون آنبرد با رم 16 دوال

[maysamsina]

13500 خیلی ارزش خرید بالایی داره، قبلا تا همین چن ماه پیش حتی فقط یه تومن از 13600ک ارزون تر بود که باعث شده بود ارزش خرید نداشته باشه.
اما الان بسته به وقت خرید بین 3 تا بیش از 4 هم شده که اختلافشون باشه با توجه به اینکه از تمام جهات، هسته ها، کش و ... یکی هستن و فرکانس بیس و بوست هست که فرق میکنه بینشون به جز امکان اورکلاک و ساپورت از رم های سریعتر که مختص سری ک نسل 13 و 14 هست (رم های سریعتر از 6400 از طریق اکس ام پی منظوره (نه اورکلاک منوال)

اما دقت کنید قابلیت ای پی او که قرار شد به نسل 13 هم بیاد فقط برای سری ک میاد.

13400 با 13500 اما تفاوتش زیاده، 13400 میشه 10 هسته ای و 13500 ولی 14 هسته ای هست و مقدار کشش هم بیشتر!

ولی باید نوع کاربری، نرم افزارها، بودجه و ... معلوم باشن که نفرمودید اینا رو.
اگه کاربری معمولی معمولی هست که خب با 12100 هم انجام میشه فوقش 12400 و بیشتر نمیخواد که
گرافیکم همون آنبرد با رم 16 دوال
کاربرد بنده بیشتر عادی هست یعنی وبگردی و یا دیدن فیلم ومعاملات fx . که مشخصه سنگین نیستن سبک و معمولی . خیلی ساده روان . گیم هم باهاش بازی نمیکنم . اگرم بخام یا سونی 5 یا ایکس باکس و یا بعدا گرافیگ میگیرم.
20 ت میزاریم برای مین و سیپیو ... مین ddr5 , سیپیو 13500, 13400 یا 14400 یا 14500 یا amd
گرافیگم آنبرد .
رم 16 یا 32 ...
یه کارت pci 1X بدون تبدیل میشه به pci 4X یاpci 16X زد ؟
سری 12 مگه هک نشده ؟
30 تا 40 میلیون برای کیس ....

[SajjadKhati]

کاربرد بنده بیشتر عادی هست یعنی وبگردی و یا دیدن فیلم ومعاملات fx . که مشخصه سنگین نیستن سبک و معمولی . خیلی ساده روان . گیم هم باهاش بازی نمیکنم . اگرم بخام یا سونی 5 یا ایکس باکس و یا بعدا گرافیگ میگیرم.
20 ت میزاریم برای مین و سیپیو ... مین ddr5 , سیپیو 13500, 13400 یا 14400 یا 14500 یا amd
گرافیگم آنبرد .
رم 16 یا 32 ...
یه کارت pci 1X بدون تبدیل میشه به pci 4X یاpci 16X زد ؟
سری 12 مگه هک نشده ؟
30 تا 40 میلیون برای کیس ....

سلام
این نرم افزارها با این سخت افزارها ؟!
برای این نیازمندی ها ، حتی پردازنده ی Pentium Gold G7400 هم گاها کافی هه چه برسه به i3 12100 (چه برسه به این پردازنده ها) .

[maysamsina]

سلام
این نرم افزارها با این سخت افزارها ؟!
برای این نیازمندی ها ، حتی پردازنده ی Pentium Gold G7400 هم گاها کافی هه چه برسه به i3 12100 (چه برسه به این پردازنده ها) .
اگه قرار باشه Pentium Gold G7400یا i3 12100 باشد که i5 4460 خودم بهتره یا فرقی نمیکنن انچنان !!!

[XFXForce]

کاربرد بنده بیشتر عادی هست یعنی وبگردی و یا دیدن فیلم ومعاملات fx . که مشخصه سنگین نیستن سبک و معمولی . خیلی ساده روان . گیم هم باهاش بازی نمیکنم . اگرم بخام یا سونی 5 یا ایکس باکس و یا بعدا گرافیگ میگیرم.
20 ت میزاریم برای مین و سیپیو ... مین ddr5 , سیپیو 13500, 13400 یا 14400 یا 14500 یا amd
گرافیگم آنبرد .
رم 16 یا 32 ...
یه کارت pci 1X بدون تبدیل میشه به pci 4X یاpci 16X زد ؟
سری 12 مگه هک نشده ؟
30 تا 40 میلیون برای کیس ....

اگر یک مادربرد خیلی خوب که بعدا امکان ارتقای بالایی داشته باشه با امکانات خیلی کامل، نزدیک به بالارده ها و پورت های زیاد بخواید
با حدود 10-11 تومن برد MSI Z790 TOMAHAWK WIFI DDR5 برد خیلی خوبی هست، البته این برد در بازار حدود 14.500 تا 15 میلیون هست اما از کسایی که خرید قبلشون هست میشه پایینتر خریدش.
از جمله امکانات مثال زدنیش میشه به

- پشتیبانی کامل از تمام امکانات پردازنده های نسل 12 ، 13، 14

- پشتیبانی از رم های دی دی آر 5 تا سرعت 7200+ از طریق XMP و بالاتر از تغییر دستی و ظرفیت 192 گیگ در چهار ماژول

- مدار تغذیه خیلی خوب و با کیفیت 16 فاز پاور 14+1+1 ، 90 آمپر با دو کانکتور 8 پین برق که امکان تامین ماکسیمم توان رو حتی برای 14900ک در حالت اورکلاک هم داره.

- چهار اسلات ام.2 اس اس دی جن 4 به همراه هیت سینک مناسب و قوی برای هر چهار اسلات

- 7 پورت ساتا 3 ، 6 گیگابیت که کم نظیر هست و اغلب بردای جدید حتی پرچمدارانش به 4 ساتا محدود شده

- اسلات گرافیک جن 5

- برد 6 لایه با درجه کیفیت سرور

-قابلیت آپدیت بایوس از طریق یو اس بی (بدون نیاز به پردازنده و رم و گرافیک) و ریست بایوس از طریق دو دکمه پشت برد

- پورت های یو اس بی زیاد 8 عدد همه پرسرعت (4 عدد 3.2 جن 1 سرعت 5گیگابیت و 4 عدد 3.2 جن 2 سرعت 10 گیگ) تایپ ای و دو یو اس بی 3.2 تایپ سی ، یکی 10 گیگ یکی 20 گیگ

- خروجی تصویر اچ دی ام آی 2.1 و دیسپلی پورت 1.4

- کارت وای فای پرسرعت 6 ای +بلوتوث 5.3

- کارت صوت پرچمدار ریل تک 4080 با خازن های با کیفیت ژاپنی (قوی ترین کارت صوت آنبرد در جهان) با سیگنال های راست و چپ ایزوله از طریق کار کردن در دو لایه متفاوت برد، با پشتیبانی از قابلیت اودیو بوست 5 با نرم افزارهای بسیار عالی برای ضبط صدا، استریم، ویس کال و ... با امکانات عالی مثل حذف نویز بسیار عالی و کارامد با نرم افزارهای NAHIMICو SONIC

- کارت شبکه 2.5 گیگ

همچین امکاناتی بعضا در بردهای حتی 20 میلیونی هم یکجا بعضا پیدا نمیشه. یک برد تمام عیار هست تو قیمت 10-11 تومن


در مورد پردازنده 13400 پردازنده خوبی هست با 10 هسته ، 6+4 و 16 رشته و قیمت حدودی 10 تومن

اما از وقتی 13500 از حدود 15 تومن به 13 تومن کاهش قیمت پیدا کرده ارزش خرید 13400 پایین اومده چون 13500 تفاوت های مهمی داره از جمله هسته های بیشتر، فرکانس بالاتر، میزان کش بیشتر و عملا همون 13600ک هست با کمی فرکانس کمتر و ضریب بسته برا اورکلاک
14 هسته ای 20 رشته ای با 36 مگابایت کش

اما خرید این دو به بودجه ای بالاتر نیاز داره (برای فردی که واقعا همچین قدرت و امکاناتی رو بخواد کاملا ارزشش رو داره)

اما تو توضیحاتتون بنا به نوع کاربری این قطعات بیشتر از نیاز شما هستند، مگر اینکه دلایل دیگه ای هم داشته باشید، برای مثال جزو افرادی باشید که یک سیستم فیوچر پروف از اول میخرند که سالیان سال حتی تا ده سال مثلا پاسخگو باشه براشون و بعدا قصد ارتقا ندارن براش (هرچند از نظر امکان ارتقا هم خیلی امکانات بردش بالاست)

در مورد رم خب 32 گیگ خیلی خوبه اما اگر بنا باشه بودجه بیشتر نشه و بخوایم از هزینه قطعات دیگه کم کنیم رم میتونه یکیشون باشه،
اگر در آینده نزدیک میتونید ماژول دومی رو اضافه کنید پس میشه فعلا یک ماژول 16 گیگ خرید که بعدا با یک 16 گیگ دیگه دوال چنل هم بشه.
اما اگر زمان ازتقای بعدی مشخص نیست خب میشه دو ماژول 8 گیگ گرفت و بعدا هم که خواستید دو تا 8 دیگه اضافه کنید، اما خب ماکسیمم رم به 32 محدود میشه اونوقت.
رم پیشنهادیم هم PATRIOT VIPER VENOM DDR5 5600 CL36 هست که بعد از مدل اکستریم که فقط تو سرعت های خیلی بالا مثل 8000 موجوده و خیلی گرونه ، بهترین رم پاتریوت (شرکتی با سابقه طولانی در زمینه حافظه که به دلیل عدم وارداتش در دهه اخیر افرادی که قدیمی سخت افزار نیستن معمولا نمیشناسنش و شاید فکر کنن برند معتبری نیست درحالیکه برعکس برند خیلی خوبیه)
در مقابلش با همون قیمت میشه Corsair Vengeance RGB DDR5 5600 CL40 هم گرفت اما نه تنها تاخیر بیشتری داره، بلکه برخلاف سری وایپر (سری گیمینگ پاتریوت اونم مدل ونومش بالارده ترین بعد از پرچمدارش) ، تو کورسیر سری ونجنس میان رده به حساب میاد
در ضمن در این مدل پاتریوت از چیپ های حافظه هاینیکس استفاده شده که تو دی دی آر 5 تا کنون از نظر سرعت، کیفیت، امکان اورکلاک، تاخیر پایین و تایمینگ مناسب به نسبت سرعت، شکستن رکوردهای جهان و ... ماژول های هاینیکس مقام اول رو دارند
و چیپ های سامسونگ در رتبه دوم و مایکرون در رتبه سوم، برعکس مدل پاتریوت که از بهترین چیپ استقاده میکنه، مدل کورسیر از چیپ های مایکرون استفاده میکنه.
در تست شخصی توسط خودم با بردی مناسب برای اورکلاک رم و پردازنده ای با دی رم کنترلر قوی تونستم سرعت رم یاد شده پاتریوت رو از 5600 به 6666 بالا ببرم با سی ال 40
در حالیکه رم کورسیر حتی به سختی روی 6000 استیبل میموند
قطعا اگر بردی مثل یونیفای اکس یا آئوروس تایکن اینا بود میشد به بالای 7000 بردش وایپر ونوم رو.
همچنین هیت سینک رم ونوم ضخیم تر، سنگین تر و خیلی قوی تر هست در مقایسه با هیت سینک نازک و خیلی سبک مدل ونجنس کورسیر (البته کورسیر مدل های دومینیتور پلاتینیوم رو هم داره که باید اون ها رو تو کارایی با وایپر ونوم مقایسه کرد اما خب قیمتی خیلی گرونترن، همچنین سری تازه معرفی شده تیتانیومش که تو اورکلاک عالی هستن و رقیب وایپر اکستریم اما دیگه خیلی خیلی گرونن)

در مورد امکان نصب کارت اکس 1 بله کاملا جواب میده. شما هر کارت پی سی آی ای که از نظر سایز جواب میده میتونید تو اندازه های دیگه نصب کرده و ازشون استفاده کنید
بهترین مثال همونی هست که گفتید یعنی اکس 1 که تو همه ی مدل های دیگه یعنی اکس 4 تا 16 هم میشه ازش استفاده کرد.
حتی با خرید یک برد های خاصی میتونید از اسلات های ام .2 هم به عنوان اسلات پی سی آی ای استفاده کنید (و بالعکس البته)

در مورد هک شدن نسل 12 متوجه نشدم؟ یعنی چی نسل 12 هک شده؟ اصلا منظور از هک یک سری پردازنده چی هست؟

[maysamsina]

اگر یک مادربرد خیلی خوب که بعدا امکان ارتقای بالایی داشته باشه با امکانات خیلی کامل، نزدیک به بالارده ها و پورت های زیاد بخواید
با حدود 10-11 تومن برد MSI Z790 TOMAHAWK WIFI DDR5 برد خیلی خوبی هست، البته این برد در بازار حدود 14.500 تا 15 میلیون هست اما از کسایی که خرید قبلشون هست میشه پایینتر خریدش.
از جمله امکانات مثال زدنیش میشه به

- پشتیبانی کامل از تمام امکانات پردازنده های نسل 12 ، 13، 14

- پشتیبانی از رم های دی دی آر 5 تا سرعت 7200+ از طریق XMP و بالاتر از تغییر دستی و ظرفیت 192 گیگ در چهار ماژول

- مدار تغذیه خیلی خوب و با کیفیت 16 فاز پاور 14+1+1 ، 90 آمپر با دو کانکتور 8 پین برق که امکان تامین ماکسیمم توان رو حتی برای 14900ک در حالت اورکلاک هم داره.

- چهار اسلات ام.2 اس اس دی جن 4 به همراه هیت سینک مناسب و قوی برای هر چهار اسلات

- 7 پورت ساتا 3 ، 6 گیگابیت که کم نظیر هست و اغلب بردای جدید حتی پرچمدارانش به 4 ساتا محدود شده

- اسلات گرافیک جن 5

- برد 6 لایه با درجه کیفیت سرور

-قابلیت آپدیت بایوس از طریق یو اس بی (بدون نیاز به پردازنده و رم و گرافیک) و ریست بایوس از طریق دو دکمه پشت برد

- پورت های یو اس بی زیاد 8 عدد همه پرسرعت (4 عدد 3.2 جن 1 سرعت 5گیگابیت و 4 عدد 3.2 جن 2 سرعت 10 گیگ) تایپ ای و دو یو اس بی 3.2 تایپ سی ، یکی 10 گیگ یکی 20 گیگ

- خروجی تصویر اچ دی ام آی 2.1 و دیسپلی پورت 1.4

- کارت وای فای پرسرعت 6 ای +بلوتوث 5.3

- کارت صوت پرچمدار ریل تک 4080 با خازن های با کیفیت ژاپنی (قوی ترین کارت صوت آنبرد در جهان) با سیگنال های راست و چپ ایزوله از طریق کار کردن در دو لایه متفاوت برد، با پشتیبانی از قابلیت اودیو بوست 5 با نرم افزارهای بسیار عالی برای ضبط صدا، استریم، ویس کال و ... با امکانات عالی مثل حذف نویز بسیار عالی و کارامد با نرم افزارهای NAHIMICو SONIC

- کارت شبکه 2.5 گیگ

همچین امکاناتی بعضا در بردهای حتی 20 میلیونی هم یکجا بعضا پیدا نمیشه. یک برد تمام عیار هست تو قیمت 10-11 تومن


در مورد پردازنده 13400 پردازنده خوبی هست با 10 هسته ، 6+4 و 16 رشته و قیمت حدودی 10 تومن

اما از وقتی 13500 از حدود 15 تومن به 13 تومن کاهش قیمت پیدا کرده ارزش خرید 13400 پایین اومده چون 13500 تفاوت های مهمی داره از جمله هسته های بیشتر، فرکانس بالاتر، میزان کش بیشتر و عملا همون 13600ک هست با کمی فرکانس کمتر و ضریب بسته برا اورکلاک
14 هسته ای 20 رشته ای با 36 مگابایت کش

اما خرید این دو به بودجه ای بالاتر نیاز داره (برای فردی که واقعا همچین قدرت و امکاناتی رو بخواد کاملا ارزشش رو داره)

اما تو توضیحاتتون بنا به نوع کاربری این قطعات بیشتر از نیاز شما هستند، مگر اینکه دلایل دیگه ای هم داشته باشید، برای مثال جزو افرادی باشید که یک سیستم فیوچر پروف از اول میخرند که سالیان سال حتی تا ده سال مثلا پاسخگو باشه براشون و بعدا قصد ارتقا ندارن براش (هرچند از نظر امکان ارتقا هم خیلی امکانات بردش بالاست)

در مورد رم خب 32 گیگ خیلی خوبه اما اگر بنا باشه بودجه بیشتر نشه و بخوایم از هزینه قطعات دیگه کم کنیم رم میتونه یکیشون باشه،
اگر در آینده نزدیک میتونید ماژول دومی رو اضافه کنید پس میشه فعلا یک ماژول 16 گیگ خرید که بعدا با یک 16 گیگ دیگه دوال چنل هم بشه.
اما اگر زمان ازتقای بعدی مشخص نیست خب میشه دو ماژول 8 گیگ گرفت و بعدا هم که خواستید دو تا 8 دیگه اضافه کنید، اما خب ماکسیمم رم به 32 محدود میشه اونوقت.
رم پیشنهادیم هم PATRIOT VIPER VENOM DDR5 5600 CL36 هست که بعد از مدل اکستریم که فقط تو سرعت های خیلی بالا مثل 8000 موجوده و خیلی گرونه ، بهترین رم پاتریوت (شرکتی با سابقه طولانی در زمینه حافظه که به دلیل عدم وارداتش در دهه اخیر افرادی که قدیمی سخت افزار نیستن معمولا نمیشناسنش و شاید فکر کنن برند معتبری نیست درحالیکه برعکس برند خیلی خوبیه)
در مقابلش با همون قیمت میشه Corsair Vengeance RGB DDR5 5600 CL40 هم گرفت اما نه تنها تاخیر بیشتری داره، بلکه برخلاف سری وایپر (سری گیمینگ پاتریوت اونم مدل ونومش بالارده ترین بعد از پرچمدارش) ، تو کورسیر سری ونجنس میان رده به حساب میاد
در ضمن در این مدل پاتریوت از چیپ های حافظه هاینیکس استفاده شده که تو دی دی آر 5 تا کنون از نظر سرعت، کیفیت، امکان اورکلاک، تاخیر پایین و تایمینگ مناسب به نسبت سرعت، شکستن رکوردهای جهان و ... ماژول های هاینیکس مقام اول رو دارند
و چیپ های سامسونگ در رتبه دوم و مایکرون در رتبه سوم، برعکس مدل پاتریوت که از بهترین چیپ استقاده میکنه، مدل کورسیر از چیپ های مایکرون استفاده میکنه.
در تست شخصی توسط خودم با بردی مناسب برای اورکلاک رم و پردازنده ای با دی رم کنترلر قوی تونستم سرعت رم یاد شده پاتریوت رو از 5600 به 6666 بالا ببرم با سی ال 40
در حالیکه رم کورسیر حتی به سختی روی 6000 استیبل میموند
قطعا اگر بردی مثل یونیفای اکس یا آئوروس تایکن اینا بود میشد به بالای 7000 بردش وایپر ونوم رو.
همچنین هیت سینک رم ونوم ضخیم تر، سنگین تر و خیلی قوی تر هست در مقایسه با هیت سینک نازک و خیلی سبک مدل ونجنس کورسیر (البته کورسیر مدل های دومینیتور پلاتینیوم رو هم داره که باید اون ها رو تو کارایی با وایپر ونوم مقایسه کرد اما خب قیمتی خیلی گرونترن، همچنین سری تازه معرفی شده تیتانیومش که تو اورکلاک عالی هستن و رقیب وایپر اکستریم اما دیگه خیلی خیلی گرونن)

در مورد امکان نصب کارت اکس 1 بله کاملا جواب میده. شما هر کارت پی سی آی ای که از نظر سایز جواب میده میتونید تو اندازه های دیگه نصب کرده و ازشون استفاده کنید
بهترین مثال همونی هست که گفتید یعنی اکس 1 که تو همه ی مدل های دیگه یعنی اکس 4 تا 16 هم میشه ازش استفاده کرد.
حتی با خرید یک برد های خاصی میتونید از اسلات های ام .2 هم به عنوان اسلات پی سی آی ای استفاده کنید (و بالعکس البته)

در مورد هک شدن نسل 12 متوجه نشدم؟ یعنی چی نسل 12 هک شده؟ اصلا منظور از هک یک سری پردازنده چی هست؟
دردسر عظیم برای تیم آبی؛ سورس کد پردازنده های نسل دوازدهمی اینتل افشا شد (Only the registered members can see the link)

[XFXForce]

دردسر عظیم برای تیم آبی؛ سورس کد پردازنده های نسل دوازدهمی اینتل افشا شد (Only the registered members can see the link)

عزیز خبر برا 2021 هست! الان یک دهه داره میشه که اخبار یک سری باگ ها، پیدا کردن بک دور ها و ... رو تو پردازنده های ساخت شرکت های مختلف شاهد هستیم،
البته در واقعیت یک سری از این ها عامدانه کار گذاشته بودن ، چون خود بخش های اطلاعاتی امنیتی کشورهای سازنده برای امکان استفاده در روز مبادا یک سری بک دور ها و ... رو از سازنده ها میخوان که براشون کار بذارن اما خب تو سطح خیلی پیچیده که اینجوری هم نباشه که یه هکر مثلا نوجون بهش دست پیدا کنه.
تا دهه های قبلی چون امکانات مردم هم کمتر بود و همچنین امکان لیک کردن همچین خبرهایی حتی در صورت انجام خیلی سخت تر بود و از شبکه های اجتماعی اینا هم خبری نبود و تنها راهش از طریق روزنامه ها یا شبکه های خبری اون کشور (تازه اگر در کشوری که آزادی بیان (بصورت نسبتی وگرنه مطلق که هیچ جا نیست) باشه) لو میدادنش که خب میتونست در صورت تشخیص آسیب به امنیت ملی جلوی پخشش گرفته شه، یا حتی اگر پخش میشد کسایی که رسانه دستشون بود تو کلی خبر های دیگه کاری میکردن که گم شه

از مهم ترین جاهایی که از این قابلیت ها استفاده میکرد و میکنه باید به ان اس ای آمریکا اشاره کرد که مشابه ش هم تو هیچ کشور دیگه ای وجود نداره، کاملا هم مستقل و با وظایف و فیلد کاری با روش کاری متفاوتی هست به نسبت مثلا سی آی ای و امثالش که هر کشوری داره،
ان اس ای نیروی نظامی و مسلح هم نداره کلا برخلاف سازمان های امنیتی دیگه.
یه جورایی میشه گفت ان اس ای بازگو کننده جمله ی Knowledge is power هست.

بخش توضیحی هرچند خیلی مختصر حاوی کمی اسپویل در مورد سریال GOT

( اگر سریال گات رو دیده باشید تو فصل اول لرد پیتر بیلیش به ملکه سرسی لنیستر این رو میگه (و کلا نماد افرادی هست که قدرتشون بیشتر به خاطر داشتن اطلاعات زیاد تو هم جا و نفوذ از طریق اطلاعات هست نه قدرت سیاسی یا فیزیکی یا نظامی)
ولی اگه یادتون باشه بلافاصله بعدش سرسی دستور میده محافظاش لیتل فینگر رو بگیرن (با حالت خاصی هم کل این دستور رو پیاده میکنه که خیلی عالی هست ، مثلا به نگهبان هاش مرحله به مرحله دستوراتی میده که نشان دهنده عمق فرمانبرداریشون هم باشه مثل برگردید، سه قدم به عقب، چشماتون رو ببندید و ...، که حتی بصورت نمادین تا دستور گذاشتن چاقو زیر گلوی اون رو هم میده اما لحظه آخر میگه عه پشیمون شدم، و در جواب اون جمله که اطلاعات قدرت هست، میگه Power is power ، یعنی قدرته که قدرته)
تو فصل های دیگه هم تو اسوس مخصوصا طرفداران خدای نور و همچنین دنریس بار ها میگن Fire is power آتش قدرت هست (که البته بیشتر منظورشون آتش اژدها هست)

خیلی مختصر اشاره کوچیکی کردم وگرنه تو همون سریال و کلی فیلم و سریال دیگه میتونید آثار هر کدوم از این سبک تفکر ها رو ببینید و همچنین در تاریخ .

در آخر هم بگم که اینتل مدت هاست که برای حل این مشکل پچ امنیتی داده، در موارد امنیتی حتی بدون اطلاع شده با خود ویندوز آپدیت میکرو کد پردازنده هم باگش رو پچ میکنه.
هر چند بصورت جدا هم بهتره همیشه فریم ویر پردازنده رو اپدیت نگه دارید. که جدا از بایوس هست این داستان.
حتی اگر قصد آپدیت بایوس رو داشته باشید مخصوصا تو نسل های چن تای اخیر اینتل باید اول درایور اینتل ام ای نصب شه بعد فریم ویرش آپدیت شه، بعد بایوس آپدیت شه.
چیزی که خیلیا رعایت نمیکنن و تو سیستمایی که پیشم آوردن و من کاراش رو انجام نداده بودم از اول و باید عیب یابی میشدن دیدم که این کارا اصلا انجام نشده، یا اگر هم شده صرفا بایوس اپدیت شده بدون فریم ویر در نتیجه یک سری مشکلات بوجود اومده.
برای مثال بخوام بگم مخصوصا رو بردهای چیپ 600 اگه اینکار انجام نمیشد یعنی فریم ویر قدیمی میموند و صرفا بایوس آپدیت میشد پهنای باند اسلات اکس 16 برد که اغلب گرافیک روش هست نصف میشد و رو اکس 8 کار میکرد اما خب مگه چن نفر میرن چک کنن ببین چن اکس داره کار میکنه؟
همچنین اسلاتی ام.2یی که از پردازنده لین میگرفت هم از کار میفتاد!
بعد ها بعضی تولید کننده ها مثل ایسوس تو بایوس های مهم آپدیت فریم ویر رو هم داخلش باندل قرار دادن که اتومات اینکار انجام بشه.

پس شما نگران این چیزا زیاد نباشید، چون تمامی سخت افزارهایی که هستن یک سری باگ و مشکل و بک دور و ... دارن اما خب این جاهای حساس هستن که مورد حمله قرار میگیرن و همچنین خود سازنده ها هم خیلی وقتا بدون اطلاع شما با دادن پچ هایی مشکلش رو حل میکنن
یکی از دلایلی که ویندوز آپدیت رو همه تکنسین ها و خود مایکروسافت و سازنده های سخت افزار میگن حتما بذارید اتوماتیک آن باشه هم همچین چیزایی هست
چون باید تو این مواقع تو اولین فرصت پچ هایی نصب بشن.
جدا از باگ ها و مشکلات امنیتی خود ویندوز که با آپدیت ها برطرف میشن.
و همچنین دیتابیس آنتی ویروس و نرم افزار های امنیتی سیستم

پس اگر قصد خرید نسل 12 هم داشتید بدون هیچ استرسی میتونید سراغش برید.
تو نسل 12 یک تغییر انجام شده که خب خیلیا هنوزم نمیدونن اونم اینه که تو محصولات تولید شده تقریبا تو سال اول از AVX-512 پشتیبانی میکردن اما بعدش اینتل تو تولیدات بعدی غیرفعالشون کرد، البته راه فهمیدنشون هم هست اونایی که دارن روی سطح آی اچ اس یک شکل دیگه ای کنار اسمشون هست که متفاوت با اونایی که ندارن هست. همچنین در صورت نصب آخرین فریم ویر اوناییی که دارن هم براشون غیر فعال میشه و امکان رول بک هم تو این زمینه نیست براش. که میدونم برا خیلیا شاید اصلا مهم نباشه و حتی ندونن چی هست، در کنار اینکه فشار زیادی هم به پردازنده میاد و دماش بالا میره وحتما کولر خیلی خوبی هم نیاز هست.
نسل 13 و 14 هم که کلا ندارنش.
یا اون قابلیت امکان اورکلاک پردازنده های نان ک، و حتی ک اما با چیپست سری بی 660 و 760 های چند مدل خاص که کلاک جنریتور سخت افزاری هم دارن بردهاشون محدود به نسل 12 میشه
اما در صورت ارتقا به چند بایوس اخیر و آپدیت فریم ویر و میکروکد پردازنده این قابلت هم غیر فعال میشه و عملا هزینه ای که بابت اون کلاک جنریتور سخت افزاری و امکان ویژه این چن مادربرد داده شده به هدر میره.
که تو نسل 13 و 14 عامدانه توسط اینتل یک قفل محدود کننده گذاشته شده که جلوی اورکلاک از طریق افزایش بیس کلاک گرفته بشه (قبلنا مثل زمان پنتیوم 1 تا 4 اینا امکان هر دو مدل اورکلاک با بیس کلاک و مولتی پلایر رو همه پردازنده ها بود
کاش همونجوری میموند.

[maysamsina]

عزیز خبر برا 2021 هست! الان یک دهه داره میشه که اخبار یک سری باگ ها، پیدا کردن بک دور ها و ... رو تو پردازنده های ساخت شرکت های مختلف شاهد هستیم،
البته در واقعیت یک سری از این ها عامدانه کار گذاشته بودن ، چون خود بخش های اطلاعاتی امنیتی کشورهای سازنده برای امکان استفاده در روز مبادا یک سری بک دور ها و ... رو از سازنده ها میخوان که براشون کار بذارن اما خب تو سطح خیلی پیچیده که اینجوری هم نباشه که یه هکر مثلا نوجون بهش دست پیدا کنه.
تا دهه های قبلی چون امکانات مردم هم کمتر بود و همچنین امکان لیک کردن همچین خبرهایی حتی در صورت انجام خیلی سخت تر بود و از شبکه های اجتماعی اینا هم خبری نبود و تنها راهش از طریق روزنامه ها یا شبکه های خبری اون کشور (تازه اگر در کشوری که آزادی بیان (بصورت نسبتی وگرنه مطلق که هیچ جا نیست) باشه) لو میدادنش که خب میتونست در صورت تشخیص آسیب به امنیت ملی جلوی پخشش گرفته شه، یا حتی اگر پخش میشد کسایی که رسانه دستشون بود تو کلی خبر های دیگه کاری میکردن که گم شه

از مهم ترین جاهایی که از این قابلیت ها استفاده میکرد و میکنه باید به ان اس ای آمریکا اشاره کرد که مشابه ش هم تو هیچ کشور دیگه ای وجود نداره، کاملا هم مستقل و با وظایف و فیلد کاری با روش کاری متفاوتی هست به نسبت مثلا سی آی ای و امثالش که هر کشوری داره،
ان اس ای نیروی نظامی و مسلح هم نداره کلا برخلاف سازمان های امنیتی دیگه.
یه جورایی میشه گفت ان اس ای بازگو کننده جمله ی Knowledge is power هست.

بخش توضیحی هرچند خیلی مختصر حاوی کمی اسپویل در مورد سریال GOT

( اگر سریال گات رو دیده باشید تو فصل اول لرد پیتر بیلیش به ملکه سرسی لنیستر این رو میگه (و کلا نماد افرادی هست که قدرتشون بیشتر به خاطر داشتن اطلاعات زیاد تو هم جا و نفوذ از طریق اطلاعات هست نه قدرت سیاسی یا فیزیکی یا نظامی)
ولی اگه یادتون باشه بلافاصله بعدش سرسی دستور میده محافظاش لیتل فینگر رو بگیرن (با حالت خاصی هم کل این دستور رو پیاده میکنه که خیلی عالی هست ، مثلا به نگهبان هاش مرحله به مرحله دستوراتی میده که نشان دهنده عمق فرمانبرداریشون هم باشه مثل برگردید، سه قدم به عقب، چشماتون رو ببندید و ...، که حتی بصورت نمادین تا دستور گذاشتن چاقو زیر گلوی اون رو هم میده اما لحظه آخر میگه عه پشیمون شدم، و در جواب اون جمله که اطلاعات قدرت هست، میگه Power is power ، یعنی قدرته که قدرته)
تو فصل های دیگه هم تو اسوس مخصوصا طرفداران خدای نور و همچنین دنریس بار ها میگن Fire is power آتش قدرت هست (که البته بیشتر منظورشون آتش اژدها هست)

خیلی مختصر اشاره کوچیکی کردم وگرنه تو همون سریال و کلی فیلم و سریال دیگه میتونید آثار هر کدوم از این سبک تفکر ها رو ببینید و همچنین در تاریخ .

در آخر هم بگم که اینتل مدت هاست که برای حل این مشکل پچ امنیتی داده، در موارد امنیتی حتی بدون اطلاع شده با خود ویندوز آپدیت میکرو کد پردازنده هم باگش رو پچ میکنه.
هر چند بصورت جدا هم بهتره همیشه فریم ویر پردازنده رو اپدیت نگه دارید. که جدا از بایوس هست این داستان.
حتی اگر قصد آپدیت بایوس رو داشته باشید مخصوصا تو نسل های چن تای اخیر اینتل باید اول درایور اینتل ام ای نصب شه بعد فریم ویرش آپدیت شه، بعد بایوس آپدیت شه.
چیزی که خیلیا رعایت نمیکنن و تو سیستمایی که پیشم آوردن و من کاراش رو انجام نداده بودم از اول و باید عیب یابی میشدن دیدم که این کارا اصلا انجام نشده، یا اگر هم شده صرفا بایوس اپدیت شده بدون فریم ویر در نتیجه یک سری مشکلات بوجود اومده.
برای مثال بخوام بگم مخصوصا رو بردهای چیپ 600 اگه اینکار انجام نمیشد یعنی فریم ویر قدیمی میموند و صرفا بایوس آپدیت میشد پهنای باند اسلات اکس 16 برد که اغلب گرافیک روش هست نصف میشد و رو اکس 8 کار میکرد اما خب مگه چن نفر میرن چک کنن ببین چن اکس داره کار میکنه؟
همچنین اسلاتی ام.2یی که از پردازنده لین میگرفت هم از کار میفتاد!
بعد ها بعضی تولید کننده ها مثل ایسوس تو بایوس های مهم آپدیت فریم ویر رو هم داخلش باندل قرار دادن که اتومات اینکار انجام بشه.

پس شما نگران این چیزا زیاد نباشید، چون تمامی سخت افزارهایی که هستن یک سری باگ و مشکل و بک دور و ... دارن اما خب این جاهای حساس هستن که مورد حمله قرار میگیرن و همچنین خود سازنده ها هم خیلی وقتا بدون اطلاع شما با دادن پچ هایی مشکلش رو حل میکنن
یکی از دلایلی که ویندوز آپدیت رو همه تکنسین ها و خود مایکروسافت و سازنده های سخت افزار میگن حتما بذارید اتوماتیک آن باشه هم همچین چیزایی هست
چون باید تو این مواقع تو اولین فرصت پچ هایی نصب بشن.
جدا از باگ ها و مشکلات امنیتی خود ویندوز که با آپدیت ها برطرف میشن.
و همچنین دیتابیس آنتی ویروس و نرم افزار های امنیتی سیستم

پس اگر قصد خرید نسل 12 هم داشتید بدون هیچ استرسی میتونید سراغش برید.
تو نسل 12 یک تغییر انجام شده که خب خیلیا هنوزم نمیدونن اونم اینه که تو محصولات تولید شده تقریبا تو سال اول از AVX-512 پشتیبانی میکردن اما بعدش اینتل تو تولیدات بعدی غیرفعالشون کرد، البته راه فهمیدنشون هم هست اونایی که دارن روی سطح آی اچ اس یک شکل دیگه ای کنار اسمشون هست که متفاوت با اونایی که ندارن هست. همچنین در صورت نصب آخرین فریم ویر اوناییی که دارن هم براشون غیر فعال میشه و امکان رول بک هم تو این زمینه نیست براش. که میدونم برا خیلیا شاید اصلا مهم نباشه و حتی ندونن چی هست، در کنار اینکه فشار زیادی هم به پردازنده میاد و دماش بالا میره وحتما کولر خیلی خوبی هم نیاز هست.
نسل 13 و 14 هم که کلا ندارنش.
یا اون قابلیت امکان اورکلاک پردازنده های نان ک، و حتی ک اما با چیپست سری بی 660 و 760 های چند مدل خاص که کلاک جنریتور سخت افزاری هم دارن بردهاشون محدود به نسل 12 میشه
اما در صورت ارتقا به چند بایوس اخیر و آپدیت فریم ویر و میکروکد پردازنده این قابلت هم غیر فعال میشه و عملا هزینه ای که بابت اون کلاک جنریتور سخت افزاری و امکان ویژه این چن مادربرد داده شده به هدر میره.
که تو نسل 13 و 14 عامدانه توسط اینتل یک قفل محدود کننده گذاشته شده که جلوی اورکلاک از طریق افزایش بیس کلاک گرفته بشه (قبلنا مثل زمان پنتیوم 1 تا 4 اینا امکان هر دو مدل اورکلاک با بیس کلاک و مولتی پلایر رو همه پردازنده ها بود
کاش همونجوری میموند.

ssd معمولی 1 ترا یا 2ترا //// pcie 4x ..چه مدلی رو پیشنهاد میدید ؟
نظرتون درمورد مینی کیس چیه ؟ مزایا و معایبش نسب به pc چیه ؟
ن

[SajjadKhati]

اگه قرار باشه Pentium Gold G7400یا i3 12100 باشد که i5 4460 خودم بهتره یا فرقی نمیکنن انچنان !!!

سلام
با چه سندی همچین حرفی میزنید؟!!
کارایی تک هسته ای G7400 و i3 12100 با i5 4460 فرق نمیکنن؟!

Intel Pentium Gold G7400 vs Intel Core i5-4460 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

Intel Core i3-12100 vs Intel Core i5-4460 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

اما i3 14100 بهتر هه

Intel Core i3-14100 vs Intel Core i5-4460 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

نرم افزارهاتون اگه از 4 هسته بیشتر استفاده نکنه (که طبق لیست نرم افزارهاتون به نظر میرسه نمیکنه) ، تفاوت 12700K با 14100 ، به 5 درصد هم نمیرسه .
برای اینکه مطمئن بشید که نرم افزارهایی که کار میکنید در همه ی قسمت هاش کمتر از 4 هسته استفاده میکنه ، در همین 4460 که دارین ، task manager را اجرا کنین و همه ی قسمت ها از همه ی نرم افزارها را استفاده کنین و مطمئن بشید که usage ئه پردازنده کمتر از 100 درصد در همه جا میشه .

[maysamsina]

سلام
با چه سندی همچین حرفی میزنید؟!!
کارایی تک هسته ای G7400 و i3 12100 با i5 4460 فرق نمیکنن؟!

Intel Pentium Gold G7400 vs Intel Core i5-4460 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

Intel Core i3-12100 vs Intel Core i5-4460 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

اما i3 14100 بهتر هه

Intel Core i3-14100 vs Intel Core i5-4460 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

نرم افزارهاتون اگه از 4 هسته بیشتر استفاده نکنه (که طبق لیست نرم افزارهاتون به نظر میرسه نمیکنه) ، تفاوت 12700K با 14100 ، به 5 درصد هم نمیرسه .
برای اینکه مطمئن بشید که نرم افزارهایی که کار میکنید در همه ی قسمت هاش کمتر از 4 هسته استفاده میکنه ، در همین 4460 که دارین ، task manager را اجرا کنین و همه ی قسمت ها از همه ی نرم افزارها را استفاده کنین و مطمئن بشید که usage ئه پردازنده کمتر از 100 درصد در همه جا میشه .
مقایسه بنده بیشتر براساس اعداد و اراقام مشخصاتشون بود ...
ولی بنظرتون به این سایتا میشه اطمینان داشت ؟

[XFXForce]

ssd معمولی 1 ترا یا 2ترا //// pcie 4x ..چه مدلی رو پیشنهاد میدید ؟
نظرتون درمورد مینی کیس چیه ؟ مزایا و معایبش نسب به pc چیه ؟
ن

اول کل بودجه رو مشخص کنید تا بشه مشاوره درستی داد.

[maysamsina]

اول کل بودجه رو مشخص کنید تا بشه مشاوره درستی داد.
بودجه در مینی کیس یا ا اس اس دی ؟
اس اس دی تا 10 ت ...خودمم 2 دل هستم . 1ترا اس اس دی بگیرم یا بقیشو اکسترنال بگیرم ..
مینی کیس در حد میان رده ...30 تا 40 ت

[XFXForce]

بودجه در مینی کیس یا ا اس اس دی ؟
اس اس دی تا 10 ت ...خودمم 2 دل هستم . 1ترا اس اس دی بگیرم یا بقیشو اکسترنال بگیرم ..
مینی کیس در حد میان رده ...30 تا 40 ت

بودجه کلی برای یک سیستم کامل
اگر مانیتور و ماوس و کیبورد و اسپیکر هم نیازه که بگید اگر هم نیاز نیست بگید کیس خالی فقط.

مینی پی سی آماده پیشنهاد داده نمیشه،
حتی تو سیستم های آماده حتی سایز استاندارد هم تقریبا تو همه شون مشکل تهویه ضعیف، قطعات با کیفیت حداقلی یا در بهترین حالت خیلی معمولی، استفاده از قطعات غیر استاندارد (برای مثال برندهایی مثل اچ پی و دل اینا از مادربرد و پاورها و کیسهایی استفاده میکنن که فقط به یکدیگر میخورن و امکان تعویض یا ارتقا یا استفاده ازشون تو هیچ جای دیگه نیست و از جای پیچشون گرفته تا سایز و پورت هاشون متفاوت هست)
و ... معظل هستن. شاید باعث تعجب باشه اما حتی کیس های از پیش آماده برند های محبوب و معتبر مثل ایسوس و ام اس آی و ایسر اینا هم از این قاعده مستثنی نیست و میتونید بررسیشون رو توسط تک تیوبر های معتبر خیلی دقیق ببینید.

قضیه تو مینی پی سی ها بدتر هم میشه چون سایز هم کوچیکتر میشه، تهویه هم ضعیف تر ، امکان ارتقا هم خیلی کمتر، احتمال استفاده از قطعات غیر استاندارد هم خیلی بیشتر. حتی تو خیلیاشون شاهد استفاده از پردازنده های لپ تاپی هستیم و گرافیک های لپ تاپی ، با رم های لحیم شده.
یعنی حتی امکان تغییر پردازنده و گرافیک و رم هم بعضا ندارن!
تو ایران هم که همون جند سال گارانتی و خدمات پس از فروش هم نیست براشون، در نتیجه اگر چیزی هم ازشون خراب بشه دردسر بزرگی هست چون قطعاتشون نیست، گارانتی و خدمات بعدی هم ندارن.

البته منظورم اصلا این نیست که مینی پی سی خوب وجود نداره، داره اما یا تو ایران نیاوردنشون یا قیمتاشون بالاست.
وگرنه مثلا کورسیر وان واقعا مینی پی سی خیلی با کیفیت، قوی ، کوچیک و خوبی هست اما قیمتش بالاست (بحث عدم امکان ارتقا اینا که قطعا هست توشون)
یا اینتل NUC ها خوب بودن که البته اینتل تصمیم گرفت دیگه تولید نکنه.

در کل اون سیستما برای افراد خاصی هست. وقتی با سیستمی با سایز عادی مشکلی ندارید بهتره سراغ همون کیس های عادی با قطعات سایز عادی بریم.
هرچند میشه جدا هم سیستم های مینی رو جمع کرد. یعنی قطعات رو جدا خرید و اسمبل کرد و مزایای سیستم عادی و مینی رو یک جا داشت.
اما مشکل اینجاست که یکی تو ایران جمع کردن مینی پی سی مشکلاتی داره.
بزرگترینش کمبود قطعات مناسب هست.
از کیس خالی برای سیستم های مایکرو ای تی اکس گرفته تا مادربرد (این یکی چند مدل موجوده)
پاور های اسمال فرم فکتور ، کولرهای پردازنده لو پروفایل
گرافیک های لو پروفایل
همچنین از لحاظ قیمتی به نسبت سایز استاندارداشون گرونترن. مثلا پاور ایسوس لوکی که اسمال فرم فکتور هست از 10 میلیون شروع میشه
درحالیکه تو سایزهای عادی با اون توان میشه حتی پاور خوب 4-5 تومن هم خرید.
در مورد باقی قطعات هم همین داستان هست و باید بابت این سیستم حدود 30 درصد بیشتر از حالت سایز استانداردش هزینه کنید.

[SajjadKhati]

مقایسه بنده بیشتر براساس اعداد و اراقام مشخصاتشون بود ...
ولی بنظرتون به این سایتا میشه اطمینان داشت ؟

نظر من باید بر اساس مدرکی باشه تا معتبر باشه (که ارائه دادم) .
وگرنه نظر شخصی بدون مدرک که فقط به درد خودم میخوره !

البته ممکنه تفاوت 12700K با 14100 ، اندکی بیشتر از 5 درصد هم باشه (حداقل میشه گفت زیر 8 تا 10 درصد هست طبق سایت بالا) . اما چون 14100 تازه اومد ، باید بیشتر تست بشه .
اما در نرم افزارها بصورت عملی ممکنه تفاوت شون بیشتر از 5 درصد هم نباشه .

[XFXForce]

نظر من باید بر اساس مدرکی باشه تا معتبر باشه (که ارائه دادم) .
وگرنه نظر شخصی بدون مدرک که فقط به درد خودم میخوره !

البته ممکنه تفاوت 12700K با 14100 ، اندکی بیشتر از 5 درصد هم باشه (حداقل میشه گفت زیر 8 تا 10 درصد هست طبق سایت بالا) . اما چون 14100 تازه اومد ، باید بیشتر تست بشه .
اما در نرم افزارها بصورت عملی ممکنه تفاوت شون بیشتر از 5 درصد هم نباشه .

عرض سلام و ادب

در توضیحات مطلبتون و همچنین جواب اون سوال دوستمون که آیا میشه به مطالب سایت ها اطمینان کرد، میخوام اضافه کنم که دوستانی که به این تاپیک سر میزنن شاید به کارشون بیاد و البته اگر شما هم نقد یا اضافاتی داشتید خوشحال میشم بگید.

مثل باقی مسائل و مطالب وب سایت های ریویو و بنچمارک هم خوب و بد دارن، معتبر و نامعتبر دارن، با غرق ورزی و بی طرفانه دارن. مشخصا نباید به مطالب و بررسی های اونایی که در طول زمان مشخص شده از برندهای خاصی جانب داری میکنند اعتنا کرد چرا که حتی اگر بنچمارک هاشون بصورت لایو و تصویری و گرفتن نتیجه واقعا از همون قطعات هم باشه
به سادگی با ترفند هایی میشه کاری کرد که قطعات مورد نظر قوی تر و قطعاتی که طرفدارش نیستن ضعیف تر خودشون رو تو تست ها نشون بدن.

برای مثال تنها کافیه برای پردازنده ای که میخوان نتیجه ضعیف تری بگیره تو بایوس محدودیت توان پایینی بگذارند و بلعکس برای اونی که میخوان قوی تر جلوه کنه نه تنها محدویت توان رو بردارند بلکه با یک کولر قوی ازش تست بگیرن (مخصوصا تو نسل های جدید که شرکت های سازنده برد قابلیتی گذاشتند که با صرف فعال بودنش (که پیش فرض هم فعال هست)
تا جایی که پردازنده به دمای ماکسیمم برسه هر چقدر جا داره اتوماتیک فرکانس توربوش رو بالاتر میبرن تا وقتی دچار ترمال تروتلینگ بشه.
که میدونیم تو این حالت هیچ کولر مایع مدار بسته و یا بادی یا گازی نیست که بتونه تو این حالت از پس 13900ک و 14900ک و حتی 14700ک بربیاد
چرا که اعداد اعلامی خود اینتل رو هم که ماکسیمم وات پی ال 2 ش 254 وات هست رو هم برمیدارن و تو این حالت حتی بدون اورکلاک دستی یا هیچ تغییری توسط کاربر و صرف کولر خوب و فعال بودن قابلیت انهنسمنت این پردازنده ها تا 380 وات هم دیده شده که بالا رفتن!
و باید اضافه کرد که رسیدن به فرکانس های اعلامی اینتل که تو نسل های 13 و 14 بالای 5 گیگاهرتز برای تمام هسته ها و حتی تو مدل کا اس 13900 و کا 14900 حتی 6 گیگاهرتز برای تک هسته هم هست با توان اعلامی اینتل غیر ممکن هست.
طبق تست خودم وقتی 254 وات ست میشه حتی همه ی هسته ها به 5 گیگاهرتز هم نمیتونن برسن (هسته های پی منظور هست) و معمولا رو 4.7 یا 4.8 نهایت میمونن، مگر اینکه بار تک هسته باشه که باقی تو فرکانس پایه باشن و تک هسته به بالای 5 بتونه برسه با اون محدودیت توان.
هسته های ای هم 3.8 یا 3.9 نهایت 4.0 گیگاهرتز.

بگذریم.
در مورد سایت های معتبر اما قضیه فرق میکنه و تقریبا همه چیز رو رعایت میکنن تا نتایج صحیح به دست بیاد. از دمای یکسان اتاق تست گرفته تا تمام قطعات دیگه جز قطعه مورد تست یکسان باشه تا بشه جواب درست گرفت.
معمولا هیچ بهینه سازی و یا دستکاری هم انجام نمیدن و خود قطعه با تنظیمات خام مد نظر هست.
اما با اینحال نتایج بنچمارک ها باز با دنیای واقعی فرق میکنه.
مخصوصا که تو بنچمارک ها معمولا باقی قطعات رو خیلی قوی در نظر میگیرن تا امکان گلوگاه از جانب چیز دیگه ای نباشه اصلا.
درحالیکه تو دنیای واقعی اینجوری نیست و سیستم خیلیا به خاطر قطعات مختلف میتونه باعث گلوگاه و عدم امکان استفاده از نهایت قدرت قطعه ای بشه.

یا اینکه تو بنچمارک ها همه برنامه ها و سرویس های اضافی رو میبندند تا همه ریسورس به برنامه مورد تست برسه.
اما تو دنیای واقعی خیلی پیش میاد که چندین برنامه باز باشه و نیاز باشه تو اون حالت سیستم از پس کاری بربیاد.

خود من خیلی برام این مهم هست چون تو حالت مولتی مانیتورینگ همیشه کار میکنم نیاز هست که حتی اگر کار مهمی میخوام انجام بدم یا اگر گیمی ران میکنم باز سیستم امکانش رو داشته باشه که برنامه های در حال اجرای مانیتورهای دیگه رو بتونه هندل کنه در همون حال تو گیم هم اوکی باشه یا اون کار اصلی دیگه رو هم درست انجام بده.
برای همین همیشه باید پردازنده ی بهتر مخصوصا با هسته های بیشتر رو بگیرم و رم بالاتری داشته باشم.
همین قابلیت هسته های ناهمگن اینتل خیلی به کارم اومد چون این امکان رو آورد که بشه بدون کاهش کارایی این کارا رو انجام داد. با اختصاص دادن هسته های ای به برنامه های باز دیگه و تو بک گراند، و اختصاص دادن هسته های پی به برنامه اصلی یا گیم.
مخصوصا از نسل 13 که حتی به مدل های میان رده هم آورد و 13400 با 4 هسته ای و 13500 با 8 هسته ای با قیمت مناسب میتونن برای اکثر افراد پردازنده های خیلی خوبی باشن.

در مورد نظرتون در باره 14100، از اون جایی که برخلاف مدل های بالاتر که تغییرات قابل توجهی صورت گرفته از نسل 12 تا 14، تو آی 3 اینگونه نبوده.
و بین 12100 و 13100 و 14100 تغییر صورت گرفته خیلی اندک بوده، تعداد هسته ها هیچ تغییری نکرده و فقط نوع هسته هاش که فقط هم هسته پرفورمنس دارن تو نسل 12 از نوع Golden Cove هست و تو 13 و 14 از نوع Raptor Cove که کمی بهبود یافته.
جز این 100 مگاهرتز افزایش فرکانس پایه و 200 مگاهرتز بوست چیز خاصی نیست.
در مقایسه با اینکه تو آی 5 ها 12400 به 13400 پیشرفتش چشمگیره با 4 هسته بیشتر.
12500 به 13500 از قبلی هم بیشتر و 8 هسته بیشتر داره.

از لحاظ قیمتی هم 14100 میره تو رده قیمتی 12400 ، برای همین خودم به کسی تا الان 13100 و 14100 رو پیشنهاد ندادم و یا 12100 بوده یا 12400 یا اگر تونسته با افزایش بودجه براش 13400 گرفتم.

همونطور که میدونید نسل 14 همون نسل 13 هست از همه نظر، فقط افزایش فرکانس حدود 200 مگاهرتزی داشتن که باز یادآوری میکنم تو مدل های بالارده و پرچمدار کولر ها اجازه نمیدن بشه از ماکسیمم قدرتشون استفاده کرد و کم میارن.
تنها 14700 هست که 4 هسته ای ای بیشتر از 13700 داره وگرنه بقیه مثل نسل قبلیشون هستن.

قابلیت اینتل APO هم که انحصاری 14700ک و 14900ک هست فعلا قراره برای مدل های کا نسل قبلی ها هم فعال بشه.

میمونه ساپورت فرکانس رم که نسل 14ی ها در صورت خرید مادربرد های جدیدتر یعنی نسل 2 همون چیپست 790 اونم مدل های بالارده ش از سرعت های 8000 و 8200 هم با XMP پیشتیبانی میشه.
که برای اغلب کاربران اصلا چیز مهمی نیست چون ماژول هایی با اون سرعت قیمت نجومی دارن. همچنین مادربردهای با ساپورت اون سرعت ها (که صرفا هم مربوط به اکس ام پی هست، وگرنه در حالت تنظیم دستی بردهای دیگه و با پردازنده های نسل 12 و 13 ی هم میشه به این سرعت رسید با ماژول های خوب)

امیدوارم سازنده های نرم افزار ها مخصوصا بازی ها روی بهینه کردن شون وقت بیشتری بذارن. امکان استفاده از تمامی هسته ها رو اضافه کنن (البته همین قابلیت APO اگه به گیم ها اضافه بشه یه جورایی تو همین زمینه کمک بزرگی هست و امکان استفاده درست از هسته ها رو فراهم میکنه و حتی تا 35 درصد میتونه باعث افزایش فریم بشه)
مخصوصا تو زمینه گرافیکی، چون برخلاف اومدن کارت های خیلی قدرتمند شاهد گیم های به شدت بهینه نشده هستیم و خیلی بده که تو سال 2023 شاهد هستیم برخی گیم ها حتی با 4080 هم در حالت گرافیک اولترا تو 4ک فقط با فعال کردن DLSS اجرا میشن اونم با فریم ریت خیلی پایین. و 4090 بدون دی ال اس اس با زیر 20 فریم اجراشون میکنه وقتی ری تریسینگ روشن باشه.
تازه کارتای انویدیا به قوی بودن تو ریتریسینگ معروفن وگرنه در سمت ای ام دی که قضیه خیلی افتضاح تر هم میشه چون هنوز اختلاف قدرت کارتاش تو ری تریسینگ با انویدیا زیاده.
حتی کارتای اینتل بهتر از ای ام دی تو این زمینه عمل میکنن در حالیکه اینتل نسل نخست کارت گرافیکاش رو داده و ای ام دی نزدیک به 15 ساله کارت میزنه (اگر ای تی آی هم اضافه کنیم که بیشتر از 2 دهه میشه)
درسته اینتل رو نمیشه گفت تجربه اولش هم بوده چون از قدیم گرافیک داخلی میساخته و بی تجربه نبوده، حتی بصورت کارت هم سری دی جی 1 رو زده بود که اون تجربه ش به شکست انجامید اما به هر حال بصورت چندین رده اونم تولید انبوه کارت گرافیک اولین بارش بود.
از نظر بهینه سازی درایور هم عالی عمل کرده، اختلاف کارایی کارت های آرک رو از زمان معرفی تا الان به صرف به روزرسانی درایور وقتی بررسی میکنیم میبینم چقدر کاراییشون افزایش پیدا کرده و بهینه شدن.

خبر خوب دیگه هم اینکه تو نسل بعدی اینتل هم که دوباره سری یک قراره باشه ، گرافیک آنبرد بالاخره از سری UHD درمیاد و قراره از هسته های همون گرافیک های آرک استفاده بشه اونم تو تعداد زیاد، درحدی که قوی تر از کارت گرافیک های پایین رده فعلی انویدیا و ای ام دی و خود اینتل باشه.
تو اینحالت دیگه کسی نیاز نیست سراغ کارتایی مثل 1630 و 1650 یا 6400 و 6500اکس تی بره، حتی گویا قراره با 3050 رقابت کنه که در این صورت عالی میشه و دیگه کاربران زیادی نیاز به خرید کارت جدا نخواهند داشت.

از اون ور سازندگان کارت گرافیک مجبور میشن قدرت کارتهاشون رو افزایش بدن تا بین پایین رده هاشون با گرافیک های داخلی اختلاف کارایی قابل توجهی باشه که باز خریدارانی داشته باشن وگرنه اگر همچنان ضعیف عمل کنن کسی نمیخردشون.

[maysamsina]

بودجه کلی برای یک سیستم کامل
اگر مانیتور و ماوس و کیبورد و اسپیکر هم نیازه که بگید اگر هم نیاز نیست بگید کیس خالی فقط.

مینی پی سی آماده پیشنهاد داده نمیشه،
حتی تو سیستم های آماده حتی سایز استاندارد هم تقریبا تو همه شون مشکل تهویه ضعیف، قطعات با کیفیت حداقلی یا در بهترین حالت خیلی معمولی، استفاده از قطعات غیر استاندارد (برای مثال برندهایی مثل اچ پی و دل اینا از مادربرد و پاورها و کیسهایی استفاده میکنن که فقط به یکدیگر میخورن و امکان تعویض یا ارتقا یا استفاده ازشون تو هیچ جای دیگه نیست و از جای پیچشون گرفته تا سایز و پورت هاشون متفاوت هست)
و ... معظل هستن. شاید باعث تعجب باشه اما حتی کیس های از پیش آماده برند های محبوب و معتبر مثل ایسوس و ام اس آی و ایسر اینا هم از این قاعده مستثنی نیست و میتونید بررسیشون رو توسط تک تیوبر های معتبر خیلی دقیق ببینید.

قضیه تو مینی پی سی ها بدتر هم میشه چون سایز هم کوچیکتر میشه، تهویه هم ضعیف تر ، امکان ارتقا هم خیلی کمتر، احتمال استفاده از قطعات غیر استاندارد هم خیلی بیشتر. حتی تو خیلیاشون شاهد استفاده از پردازنده های لپ تاپی هستیم و گرافیک های لپ تاپی ، با رم های لحیم شده.
یعنی حتی امکان تغییر پردازنده و گرافیک و رم هم بعضا ندارن!
تو ایران هم که همون جند سال گارانتی و خدمات پس از فروش هم نیست براشون، در نتیجه اگر چیزی هم ازشون خراب بشه دردسر بزرگی هست چون قطعاتشون نیست، گارانتی و خدمات بعدی هم ندارن.

البته منظورم اصلا این نیست که مینی پی سی خوب وجود نداره، داره اما یا تو ایران نیاوردنشون یا قیمتاشون بالاست.
وگرنه مثلا کورسیر وان واقعا مینی پی سی خیلی با کیفیت، قوی ، کوچیک و خوبی هست اما قیمتش بالاست (بحث عدم امکان ارتقا اینا که قطعا هست توشون)
یا اینتل NUC ها خوب بودن که البته اینتل تصمیم گرفت دیگه تولید نکنه.

در کل اون سیستما برای افراد خاصی هست. وقتی با سیستمی با سایز عادی مشکلی ندارید بهتره سراغ همون کیس های عادی با قطعات سایز عادی بریم.
هرچند میشه جدا هم سیستم های مینی رو جمع کرد. یعنی قطعات رو جدا خرید و اسمبل کرد و مزایای سیستم عادی و مینی رو یک جا داشت.
اما مشکل اینجاست که یکی تو ایران جمع کردن مینی پی سی مشکلاتی داره.
بزرگترینش کمبود قطعات مناسب هست.
از کیس خالی برای سیستم های مایکرو ای تی اکس گرفته تا مادربرد (این یکی چند مدل موجوده)
پاور های اسمال فرم فکتور ، کولرهای پردازنده لو پروفایل
گرافیک های لو پروفایل
همچنین از لحاظ قیمتی به نسبت سایز استاندارداشون گرونترن. مثلا پاور ایسوس لوکی که اسمال فرم فکتور هست از 10 میلیون شروع میشه
درحالیکه تو سایزهای عادی با اون توان میشه حتی پاور خوب 4-5 تومن هم خرید.
در مورد باقی قطعات هم همین داستان هست و باید بابت این سیستم حدود 30 درصد بیشتر از حالت سایز استانداردش هزینه کنید.

کلا قطعات کیس و مانیتور . موس کیبرد اسپیگر خیر
یه سوال اینکه مینی کیس با کامپیوتر رومیزی اماده اونطور که شما فرمودید از لحاظ مشکلات یکی هستن درسته ؟
مثال Mini PC: Asus PN64 i7-16GB-1TB NVMe و Desktop Computer: MSI MAG Infinite S3 13Th Gaming

یعنی کلا رایانه های رومیزی (Desktop Computer) و مینی کیس اماده .. این مشکلات رو دارن ... تهویه هوا و قطعات نایاب تو ایران و غیره ... درسته ؟ فرقی انچنان نمکینن

[maysamsina]

عرض سلام و ادب

در توضیحات مطلبتون و همچنین جواب اون سوال دوستمون که آیا میشه به مطالب سایت ها اطمینان کرد، میخوام اضافه کنم که دوستانی که به این تاپیک سر میزنن شاید به کارشون بیاد و البته اگر شما هم نقد یا اضافاتی داشتید خوشحال میشم بگید.

مثل باقی مسائل و مطالب وب سایت های ریویو و بنچمارک هم خوب و بد دارن، معتبر و نامعتبر دارن، با غرق ورزی و بی طرفانه دارن. مشخصا نباید به مطالب و بررسی های اونایی که در طول زمان مشخص شده از برندهای خاصی جانب داری میکنند اعتنا کرد چرا که حتی اگر بنچمارک هاشون بصورت لایو و تصویری و گرفتن نتیجه واقعا از همون قطعات هم باشه
به سادگی با ترفند هایی میشه کاری کرد که قطعات مورد نظر قوی تر و قطعاتی که طرفدارش نیستن ضعیف تر خودشون رو تو تست ها نشون بدن.

برای مثال تنها کافیه برای پردازنده ای که میخوان نتیجه ضعیف تری بگیره تو بایوس محدودیت توان پایینی بگذارند و بلعکس برای اونی که میخوان قوی تر جلوه کنه نه تنها محدویت توان رو بردارند بلکه با یک کولر قوی ازش تست بگیرن (مخصوصا تو نسل های جدید که شرکت های سازنده برد قابلیتی گذاشتند که با صرف فعال بودنش (که پیش فرض هم فعال هست)
تا جایی که پردازنده به دمای ماکسیمم برسه هر چقدر جا داره اتوماتیک فرکانس توربوش رو بالاتر میبرن تا وقتی دچار ترمال تروتلینگ بشه.
که میدونیم تو این حالت هیچ کولر مایع مدار بسته و یا بادی یا گازی نیست که بتونه تو این حالت از پس 13900ک و 14900ک و حتی 14700ک بربیاد
چرا که اعداد اعلامی خود اینتل رو هم که ماکسیمم وات پی ال 2 ش 254 وات هست رو هم برمیدارن و تو این حالت حتی بدون اورکلاک دستی یا هیچ تغییری توسط کاربر و صرف کولر خوب و فعال بودن قابلیت انهنسمنت این پردازنده ها تا 380 وات هم دیده شده که بالا رفتن!
و باید اضافه کرد که رسیدن به فرکانس های اعلامی اینتل که تو نسل های 13 و 14 بالای 5 گیگاهرتز برای تمام هسته ها و حتی تو مدل کا اس 13900 و کا 14900 حتی 6 گیگاهرتز برای تک هسته هم هست با توان اعلامی اینتل غیر ممکن هست.
طبق تست خودم وقتی 254 وات ست میشه حتی همه ی هسته ها به 5 گیگاهرتز هم نمیتونن برسن (هسته های پی منظور هست) و معمولا رو 4.7 یا 4.8 نهایت میمونن، مگر اینکه بار تک هسته باشه که باقی تو فرکانس پایه باشن و تک هسته به بالای 5 بتونه برسه با اون محدودیت توان.
هسته های ای هم 3.8 یا 3.9 نهایت 4.0 گیگاهرتز.

بگذریم.
در مورد سایت های معتبر اما قضیه فرق میکنه و تقریبا همه چیز رو رعایت میکنن تا نتایج صحیح به دست بیاد. از دمای یکسان اتاق تست گرفته تا تمام قطعات دیگه جز قطعه مورد تست یکسان باشه تا بشه جواب درست گرفت.
معمولا هیچ بهینه سازی و یا دستکاری هم انجام نمیدن و خود قطعه با تنظیمات خام مد نظر هست.
اما با اینحال نتایج بنچمارک ها باز با دنیای واقعی فرق میکنه.
مخصوصا که تو بنچمارک ها معمولا باقی قطعات رو خیلی قوی در نظر میگیرن تا امکان گلوگاه از جانب چیز دیگه ای نباشه اصلا.
درحالیکه تو دنیای واقعی اینجوری نیست و سیستم خیلیا به خاطر قطعات مختلف میتونه باعث گلوگاه و عدم امکان استفاده از نهایت قدرت قطعه ای بشه.

یا اینکه تو بنچمارک ها همه برنامه ها و سرویس های اضافی رو میبندند تا همه ریسورس به برنامه مورد تست برسه.
اما تو دنیای واقعی خیلی پیش میاد که چندین برنامه باز باشه و نیاز باشه تو اون حالت سیستم از پس کاری بربیاد.

خود من خیلی برام این مهم هست چون تو حالت مولتی مانیتورینگ همیشه کار میکنم نیاز هست که حتی اگر کار مهمی میخوام انجام بدم یا اگر گیمی ران میکنم باز سیستم امکانش رو داشته باشه که برنامه های در حال اجرای مانیتورهای دیگه رو بتونه هندل کنه در همون حال تو گیم هم اوکی باشه یا اون کار اصلی دیگه رو هم درست انجام بده.
برای همین همیشه باید پردازنده ی بهتر مخصوصا با هسته های بیشتر رو بگیرم و رم بالاتری داشته باشم.
همین قابلیت هسته های ناهمگن اینتل خیلی به کارم اومد چون این امکان رو آورد که بشه بدون کاهش کارایی این کارا رو انجام داد. با اختصاص دادن هسته های ای به برنامه های باز دیگه و تو بک گراند، و اختصاص دادن هسته های پی به برنامه اصلی یا گیم.
مخصوصا از نسل 13 که حتی به مدل های میان رده هم آورد و 13400 با 4 هسته ای و 13500 با 8 هسته ای با قیمت مناسب میتونن برای اکثر افراد پردازنده های خیلی خوبی باشن.

در مورد نظرتون در باره 14100، از اون جایی که برخلاف مدل های بالاتر که تغییرات قابل توجهی صورت گرفته از نسل 12 تا 14، تو آی 3 اینگونه نبوده.
و بین 12100 و 13100 و 14100 تغییر صورت گرفته خیلی اندک بوده، تعداد هسته ها هیچ تغییری نکرده و فقط نوع هسته هاش که فقط هم هسته پرفورمنس دارن تو نسل 12 از نوع Golden Cove هست و تو 13 و 14 از نوع Raptor Cove که کمی بهبود یافته.
جز این 100 مگاهرتز افزایش فرکانس پایه و 200 مگاهرتز بوست چیز خاصی نیست.
در مقایسه با اینکه تو آی 5 ها 12400 به 13400 پیشرفتش چشمگیره با 4 هسته بیشتر.
12500 به 13500 از قبلی هم بیشتر و 8 هسته بیشتر داره.

از لحاظ قیمتی هم 14100 میره تو رده قیمتی 12400 ، برای همین خودم به کسی تا الان 13100 و 14100 رو پیشنهاد ندادم و یا 12100 بوده یا 12400 یا اگر تونسته با افزایش بودجه براش 13400 گرفتم.

همونطور که میدونید نسل 14 همون نسل 13 هست از همه نظر، فقط افزایش فرکانس حدود 200 مگاهرتزی داشتن که باز یادآوری میکنم تو مدل های بالارده و پرچمدار کولر ها اجازه نمیدن بشه از ماکسیمم قدرتشون استفاده کرد و کم میارن.
تنها 14700 هست که 4 هسته ای ای بیشتر از 13700 داره وگرنه بقیه مثل نسل قبلیشون هستن.

قابلیت اینتل APO هم که انحصاری 14700ک و 14900ک هست فعلا قراره برای مدل های کا نسل قبلی ها هم فعال بشه.

میمونه ساپورت فرکانس رم که نسل 14ی ها در صورت خرید مادربرد های جدیدتر یعنی نسل 2 همون چیپست 790 اونم مدل های بالارده ش از سرعت های 8000 و 8200 هم با XMP پیشتیبانی میشه.
که برای اغلب کاربران اصلا چیز مهمی نیست چون ماژول هایی با اون سرعت قیمت نجومی دارن. همچنین مادربردهای با ساپورت اون سرعت ها (که صرفا هم مربوط به اکس ام پی هست، وگرنه در حالت تنظیم دستی بردهای دیگه و با پردازنده های نسل 12 و 13 ی هم میشه به این سرعت رسید با ماژول های خوب)

امیدوارم سازنده های نرم افزار ها مخصوصا بازی ها روی بهینه کردن شون وقت بیشتری بذارن. امکان استفاده از تمامی هسته ها رو اضافه کنن (البته همین قابلیت APO اگه به گیم ها اضافه بشه یه جورایی تو همین زمینه کمک بزرگی هست و امکان استفاده درست از هسته ها رو فراهم میکنه و حتی تا 35 درصد میتونه باعث افزایش فریم بشه)
مخصوصا تو زمینه گرافیکی، چون برخلاف اومدن کارت های خیلی قدرتمند شاهد گیم های به شدت بهینه نشده هستیم و خیلی بده که تو سال 2023 شاهد هستیم برخی گیم ها حتی با 4080 هم در حالت گرافیک اولترا تو 4ک فقط با فعال کردن DLSS اجرا میشن اونم با فریم ریت خیلی پایین. و 4090 بدون دی ال اس اس با زیر 20 فریم اجراشون میکنه وقتی ری تریسینگ روشن باشه.
تازه کارتای انویدیا به قوی بودن تو ریتریسینگ معروفن وگرنه در سمت ای ام دی که قضیه خیلی افتضاح تر هم میشه چون هنوز اختلاف قدرت کارتاش تو ری تریسینگ با انویدیا زیاده.
حتی کارتای اینتل بهتر از ای ام دی تو این زمینه عمل میکنن در حالیکه اینتل نسل نخست کارت گرافیکاش رو داده و ای ام دی نزدیک به 15 ساله کارت میزنه (اگر ای تی آی هم اضافه کنیم که بیشتر از 2 دهه میشه)
درسته اینتل رو نمیشه گفت تجربه اولش هم بوده چون از قدیم گرافیک داخلی میساخته و بی تجربه نبوده، حتی بصورت کارت هم سری دی جی 1 رو زده بود که اون تجربه ش به شکست انجامید اما به هر حال بصورت چندین رده اونم تولید انبوه کارت گرافیک اولین بارش بود.
از نظر بهینه سازی درایور هم عالی عمل کرده، اختلاف کارایی کارت های آرک رو از زمان معرفی تا الان به صرف به روزرسانی درایور وقتی بررسی میکنیم میبینم چقدر کاراییشون افزایش پیدا کرده و بهینه شدن.

خبر خوب دیگه هم اینکه تو نسل بعدی اینتل هم که دوباره سری یک قراره باشه ، گرافیک آنبرد بالاخره از سری UHD درمیاد و قراره از هسته های همون گرافیک های آرک استفاده بشه اونم تو تعداد زیاد، درحدی که قوی تر از کارت گرافیک های پایین رده فعلی انویدیا و ای ام دی و خود اینتل باشه.
تو اینحالت دیگه کسی نیاز نیست سراغ کارتایی مثل 1630 و 1650 یا 6400 و 6500اکس تی بره، حتی گویا قراره با 3050 رقابت کنه که در این صورت عالی میشه و دیگه کاربران زیادی نیاز به خرید کارت جدا نخواهند داشت.

از اون ور سازندگان کارت گرافیک مجبور میشن قدرت کارتهاشون رو افزایش بدن تا بین پایین رده هاشون با گرافیک های داخلی اختلاف کارایی قابل توجهی باشه که باز خریدارانی داشته باشن وگرنه اگر همچنان ضعیف عمل کنن کسی نمیخردشون.
متوجه نشدم :ر مقایسه با اینکه تو آی 5 ها 12400 به 13400 پیشرفتش چشمگیره با 4 هسته بیشتر.
12500 به 13500 از قبلی هم بیشتر و 8 هسته بیشتر داره.

یعنی 12400 پیشفرتش از 13400 بیشتره ؟ یا 12500 از 13500 پیشرفتش بیشتره ؟

خبر خوب دیگه هم اینکه تو نسل بعدی اینتل هم که دوباره سری یک قراره باشه ، گرافیک آنبرد بالاخره از سری UHD درمیاد و قراره از هسته های همون گرافیک های آرک استفاده بشه اونم تو تعداد زیاد، درحدی که قوی تر از کارت گرافیک های پایین رده فعلی انویدیا و ای ام دی و خود اینتل باشه.
تو اینحالت دیگه کسی نیاز نیست سراغ کارتایی مثل 1630 و 1650 یا 6400 و 6500اکس تی بره، حتی گویا قراره با 3050 رقابت کنه که در این صورت عالی میشه و دیگه کاربران زیادی نیاز به خرید کارت جدا نخواهند داشت.
گرافیگ انبرد داد ولی بصورت دیگه هستش درسته ؟ یعنی از هسته م

[XFXForce]

متوجه نشدم :ر مقایسه با اینکه تو آی 5 ها 12400 به 13400 پیشرفتش چشمگیره با 4 هسته بیشتر.
12500 به 13500 از قبلی هم بیشتر و 8 هسته بیشتر داره.

یعنی 12400 پیشفرتش از 13400 بیشتره ؟ یا 12500 از 13500 پیشرفتش بیشتره ؟

خبر خوب دیگه هم اینکه تو نسل بعدی اینتل هم که دوباره سری یک قراره باشه ، گرافیک آنبرد بالاخره از سری UHD درمیاد و قراره از هسته های همون گرافیک های آرک استفاده بشه اونم تو تعداد زیاد، درحدی که قوی تر از کارت گرافیک های پایین رده فعلی انویدیا و ای ام دی و خود اینتل باشه.
تو اینحالت دیگه کسی نیاز نیست سراغ کارتایی مثل 1630 و 1650 یا 6400 و 6500اکس تی بره، حتی گویا قراره با 3050 رقابت کنه که در این صورت عالی میشه و دیگه کاربران زیادی نیاز به خرید کارت جدا نخواهند داشت.
گرافیگ انبرد داد ولی بصورت دیگه هستش درسته ؟ یعنی از هسته م

بذارید بطور ساده تر بگم.
اختلاف کارایی 12400 به 13400 که جانشینش هست رو وقتی حساب کنیم
در کنارش
اختلاف 12500 به 13500 رو که باز جانشیشن هست حساب کنیم.
میبینیم اون جامپی که توی افزایش کارایی هر کدوم داشتن تو سری 500 بیشتر بوده تا سری 400 ،
تو سری 400 ، 4 هسته افزایش بوده
اما تو سری 500، 8 هسته! جدا از کش بیشتر و فرکانس که باز افزایش داشته.

در کل نمیخواد به این مسله زوم کنید. اگر بودجه تون به 13500 میرسه انتخاب بهتریه از نظر قیمت به کارایی ، میشه گفت اگه کلی نگاه کنیم بیشترین ارزش خرید رو تو بین کل پردازنده های نسل 12.13.14 این مدل داره.

اون قسمت دوم سوالتون ناقص اومده بود.
اما حدس میزنم این بوده که آیا همچنان آنبرد قراره باشن مثل باقی سری ها اما قوی تر به دلیل استفاده از هسته های بهتر؟
پاسخ مثبت هست.
برای مثال تو سمت ای ام دی اگر APU هاش رو نگاه کنید (چون ای ام دی رایزن ها تا قبل 7000 پردازنده هاشون گرافیک داخلی نداشتن و یک سری خاصش بود که دارای گرافیک داخلی بودن که به جای CPU به اونا APU اطلاق میشه، تو سری 7000 سری های عادی هم گرافیک داخلی بهشون اضافه شده اما با قدرت خیلی محدود و کم (به زودی APU هاش هم میاد که اونا گرافیک داخلی خیلی قویتری دارند ، حتی مدل پرچمدارش در حد قدرت 1650 )
تا چندین نسل همه شون هسته های گرافیکشون از همون سری VEGA بود که اگر تو سخت افزار بوده باشید میدونید چقدر قدیمی تر هست، یعنی با اینکه سری های RDNA و RDNA+ و RDNA2 اومده بودن اما باز تو انبرد ها از هسته های قدیمی VEGA استفاده میشد.
تا بالاخره تو سری جدیدش از هسته های جدید RDNA قراره استفاده بشه
الانم سمت اینتل همونه بحث، تا نسل 14 دسکتاپ (تو لپ تاپ فرق داره و گرافیک های IRIS رو هم داشتیم که از UHD قویتر بودن) از سری UHD استفاده میکرد فقط سری شون فرق میکرد، مثل سری 500-600-700 یا رده بندیشون مثل 730 و 770 اینا.
اما تو نسل بعدی (که به جای 15 میشه 1 و حرف i هم از بعد کلمه core حذف میشه، همچنین پسوند k (به جاش ultra میاد) یعنی سری Arrow lake
قراره به جای سری uhd از سری خیلی بهتر ARC تو بخش گرافیک داخلیش استفاده بشه و همونطور که گفتم از نظر کارایی مثل کارتایی شبیه 1650 باشه (و خیلیا دیگه نیازشون به خرید کارت گرافیک های پایین رده برطرف شه چون گرافیک خود پردازنده کفایتشون رو میکنه)

[maysamsina]

بذارید بطور ساده تر بگم.
اختلاف کارایی 12400 به 13400 که جانشینش هست رو وقتی حساب کنیم
در کنارش
اختلاف 12500 به 13500 رو که باز جانشیشن هست حساب کنیم.
میبینیم اون جامپی که توی افزایش کارایی هر کدوم داشتن تو سری 500 بیشتر بوده تا سری 400 ،
تو سری 400 ، 4 هسته افزایش بوده
اما تو سری 500، 8 هسته! جدا از کش بیشتر و فرکانس که باز افزایش داشته.

در کل نمیخواد به این مسله زوم کنید. اگر بودجه تون به 13500 میرسه انتخاب بهتریه از نظر قیمت به کارایی ، میشه گفت اگه کلی نگاه کنیم بیشترین ارزش خرید رو تو بین کل پردازنده های نسل 12.13.14 این مدل داره.

اون قسمت دوم سوالتون ناقص اومده بود.
اما حدس میزنم این بوده که آیا همچنان آنبرد قراره باشن مثل باقی سری ها اما قوی تر به دلیل استفاده از هسته های بهتر؟
پاسخ مثبت هست.
برای مثال تو سمت ای ام دی اگر APU هاش رو نگاه کنید (چون ای ام دی رایزن ها تا قبل 7000 پردازنده هاشون گرافیک داخلی نداشتن و یک سری خاصش بود که دارای گرافیک داخلی بودن که به جای CPU به اونا APU اطلاق میشه، تو سری 7000 سری های عادی هم گرافیک داخلی بهشون اضافه شده اما با قدرت خیلی محدود و کم (به زودی APU هاش هم میاد که اونا گرافیک داخلی خیلی قویتری دارند ، حتی مدل پرچمدارش در حد قدرت 1650 )
تا چندین نسل همه شون هسته های گرافیکشون از همون سری VEGA بود که اگر تو سخت افزار بوده باشید میدونید چقدر قدیمی تر هست، یعنی با اینکه سری های RDNA و RDNA+ و RDNA2 اومده بودن اما باز تو انبرد ها از هسته های قدیمی VEGA استفاده میشد.
تا بالاخره تو سری جدیدش از هسته های جدید RDNA قراره استفاده بشه
الانم سمت اینتل همونه بحث، تا نسل 14 دسکتاپ (تو لپ تاپ فرق داره و گرافیک های IRIS رو هم داشتیم که از UHD قویتر بودن) از سری UHD استفاده میکرد فقط سری شون فرق میکرد، مثل سری 500-600-700 یا رده بندیشون مثل 730 و 770 اینا.
اما تو نسل بعدی (که به جای 15 میشه 1 و حرف i هم از بعد کلمه core حذف میشه، همچنین پسوند k (به جاش ultra میاد) یعنی سری Arrow lake
قراره به جای سری uhd از سری خیلی بهتر ARC تو بخش گرافیک داخلیش استفاده بشه و همونطور که گفتم از نظر کارایی مثل کارتایی شبیه 1650 باشه (و خیلیا دیگه نیازشون به خرید کارت گرافیک های پایین رده برطرف شه چون گرافیک خود پردازنده کفایتشون رو میکنه)
کلا قطعات کیس و مانیتور . موس کیبرد اسپیگر خیر
یه سوال اینکه مینی کیس با کامپیوتر رومیزی اماده اونطور که شما فرمودید از لحاظ مشکلات یکی هستن درسته ؟
مثال Mini PC: Asus PN64 i7-16GB-1TB NVMe و Desktop Computer: MSI MAG Infinite S3 13Th Gaming

یعنی کلا رایانه های رومیزی (Desktop Computer) و مینی کیس اماده .. این مشکلات رو دارن ... تهویه هوا و قطعات نایاب تو ایران و غیره ... درسته ؟ فرقی انچنان نمکینن

[SajjadKhati]

عرض سلام و ادب

در توضیحات مطلبتون و همچنین جواب اون سوال دوستمون که آیا میشه به مطالب سایت ها اطمینان کرد، میخوام اضافه کنم که دوستانی که به این تاپیک سر میزنن شاید به کارشون بیاد و البته اگر شما هم نقد یا اضافاتی داشتید خوشحال میشم بگید.

مثل باقی مسائل و مطالب وب سایت های ریویو و بنچمارک هم خوب و بد دارن، معتبر و نامعتبر دارن، با غرق ورزی و بی طرفانه دارن. مشخصا نباید به مطالب و بررسی های اونایی که در طول زمان مشخص شده از برندهای خاصی جانب داری میکنند اعتنا کرد چرا که حتی اگر بنچمارک هاشون بصورت لایو و تصویری و گرفتن نتیجه واقعا از همون قطعات هم باشه
به سادگی با ترفند هایی میشه کاری کرد که قطعات مورد نظر قوی تر و قطعاتی که طرفدارش نیستن ضعیف تر خودشون رو تو تست ها نشون بدن.

برای مثال تنها کافیه برای پردازنده ای که میخوان نتیجه ضعیف تری بگیره تو بایوس محدودیت توان پایینی بگذارند و بلعکس برای اونی که میخوان قوی تر جلوه کنه نه تنها محدویت توان رو بردارند بلکه با یک کولر قوی ازش تست بگیرن (مخصوصا تو نسل های جدید که شرکت های سازنده برد قابلیتی گذاشتند که با صرف فعال بودنش (که پیش فرض هم فعال هست)
تا جایی که پردازنده به دمای ماکسیمم برسه هر چقدر جا داره اتوماتیک فرکانس توربوش رو بالاتر میبرن تا وقتی دچار ترمال تروتلینگ بشه.
که میدونیم تو این حالت هیچ کولر مایع مدار بسته و یا بادی یا گازی نیست که بتونه تو این حالت از پس 13900ک و 14900ک و حتی 14700ک بربیاد
چرا که اعداد اعلامی خود اینتل رو هم که ماکسیمم وات پی ال 2 ش 254 وات هست رو هم برمیدارن و تو این حالت حتی بدون اورکلاک دستی یا هیچ تغییری توسط کاربر و صرف کولر خوب و فعال بودن قابلیت انهنسمنت این پردازنده ها تا 380 وات هم دیده شده که بالا رفتن!
و باید اضافه کرد که رسیدن به فرکانس های اعلامی اینتل که تو نسل های 13 و 14 بالای 5 گیگاهرتز برای تمام هسته ها و حتی تو مدل کا اس 13900 و کا 14900 حتی 6 گیگاهرتز برای تک هسته هم هست با توان اعلامی اینتل غیر ممکن هست.
طبق تست خودم وقتی 254 وات ست میشه حتی همه ی هسته ها به 5 گیگاهرتز هم نمیتونن برسن (هسته های پی منظور هست) و معمولا رو 4.7 یا 4.8 نهایت میمونن، مگر اینکه بار تک هسته باشه که باقی تو فرکانس پایه باشن و تک هسته به بالای 5 بتونه برسه با اون محدودیت توان.
هسته های ای هم 3.8 یا 3.9 نهایت 4.0 گیگاهرتز.

بگذریم.
در مورد سایت های معتبر اما قضیه فرق میکنه و تقریبا همه چیز رو رعایت میکنن تا نتایج صحیح به دست بیاد. از دمای یکسان اتاق تست گرفته تا تمام قطعات دیگه جز قطعه مورد تست یکسان باشه تا بشه جواب درست گرفت.
معمولا هیچ بهینه سازی و یا دستکاری هم انجام نمیدن و خود قطعه با تنظیمات خام مد نظر هست.
اما با اینحال نتایج بنچمارک ها باز با دنیای واقعی فرق میکنه.
مخصوصا که تو بنچمارک ها معمولا باقی قطعات رو خیلی قوی در نظر میگیرن تا امکان گلوگاه از جانب چیز دیگه ای نباشه اصلا.
درحالیکه تو دنیای واقعی اینجوری نیست و سیستم خیلیا به خاطر قطعات مختلف میتونه باعث گلوگاه و عدم امکان استفاده از نهایت قدرت قطعه ای بشه.

یا اینکه تو بنچمارک ها همه برنامه ها و سرویس های اضافی رو میبندند تا همه ریسورس به برنامه مورد تست برسه.
اما تو دنیای واقعی خیلی پیش میاد که چندین برنامه باز باشه و نیاز باشه تو اون حالت سیستم از پس کاری بربیاد.


سلام .
به همچین چیزهایی برخورد نکردم ولی بله ، ممکنه توی سایت های نامعتبر همچین کارهایی کنن .
ضمنا برنامه ی هر یک از این نرم افزارهای تست را هر کسی میتونه بصورت مجزا دانلود و تست کنه و نتیجه رو توی سیستم خودش ببینه (مثل Cinebench و ...) .



خود من خیلی برام این مهم هست چون تو حالت مولتی مانیتورینگ همیشه کار میکنم نیاز هست که حتی اگر کار مهمی میخوام انجام بدم یا اگر گیمی ران میکنم باز سیستم امکانش رو داشته باشه که برنامه های در حال اجرای مانیتورهای دیگه رو بتونه هندل کنه در همون حال تو گیم هم اوکی باشه یا اون کار اصلی دیگه رو هم درست انجام بده.
برای همین همیشه باید پردازنده ی بهتر مخصوصا با هسته های بیشتر رو بگیرم و رم بالاتری داشته باشم.
همین قابلیت هسته های ناهمگن اینتل خیلی به کارم اومد چون این امکان رو آورد که بشه بدون کاهش کارایی این کارا رو انجام داد. با اختصاص دادن هسته های ای به برنامه های باز دیگه و تو بک گراند، و اختصاص دادن هسته های پی به برنامه اصلی یا گیم.
مخصوصا از نسل 13 که حتی به مدل های میان رده هم آورد و 13400 با 4 هسته ای و 13500 با 8 هسته ای با قیمت مناسب میتونن برای اکثر افراد پردازنده های خیلی خوبی باشن.


قابلیت هسته های ناهمگن ، چیز خاص و جدیدی نیست .
در واقع همون قابلیت هسته های فیزیکیِ معمولی هست . یعنی با پردازنده های معمولی با همون تعداد هسته هم شما کارایی بیشتر از این را میگیرید .
مثلا شما با 7600X که 6 هسته ی فیزیکی و 12 هسته ی منطقی بزرگ داره ، تقریبا همون کارایی (و گاها بهتر) را در پردازش تمام هسته ها میگیرید که با 13400f که 6 هسته ی فیزیکی و 12 هسته ی منطقی بزرگ با 4 هسته ی فیزیکی با فرکانس کمتر داره (هر چند معماری متفاوت دارند اما ساخت یک شرکت هم همینطوره) :

Intel Core i5-13400F vs AMD Ryzen 5 7600X Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

منتها این قابلیت برای مصرف انرژی کمتر مفید هست .
اما مصرف 13400 (فقط در پردازش های کوتاه مدت) بهینه تر هست (مخصوصا پردازش هایی که هسته های e انجام میدن) .



در مورد نظرتون در باره 14100، از اون جایی که برخلاف مدل های بالاتر که تغییرات قابل توجهی صورت گرفته از نسل 12 تا 14، تو آی 3 اینگونه نبوده.
و بین 12100 و 13100 و 14100 تغییر صورت گرفته خیلی اندک بوده، تعداد هسته ها هیچ تغییری نکرده و فقط نوع هسته هاش که فقط هم هسته پرفورمنس دارن تو نسل 12 از نوع Golden Cove هست و تو 13 و 14 از نوع Raptor Cove که کمی بهبود یافته.
جز این 100 مگاهرتز افزایش فرکانس پایه و 200 مگاهرتز بوست چیز خاصی نیست.
در مقایسه با اینکه تو آی 5 ها 12400 به 13400 پیشرفتش چشمگیره با 4 هسته بیشتر.
12500 به 13500 از قبلی هم بیشتر و 8 هسته بیشتر داره.

از لحاظ قیمتی هم 14100 میره تو رده قیمتی 12400 ، برای همین خودم به کسی تا الان 13100 و 14100 رو پیشنهاد ندادم و یا 12100 بوده یا 12400 یا اگر تونسته با افزایش بودجه براش 13400 گرفتم.

همونطور که میدونید نسل 14 همون نسل 13 هست از همه نظر، فقط افزایش فرکانس حدود 200 مگاهرتزی داشتن که باز یادآوری میکنم تو مدل های بالارده و پرچمدار کولر ها اجازه نمیدن بشه از ماکسیمم قدرتشون استفاده کرد و کم میارن.
تنها 14700 هست که 4 هسته ای ای بیشتر از 13700 داره وگرنه بقیه مثل نسل قبلیشون هستن.


تغییرات قابل توجه ، معمولا به تعداد هسته ها برمیگرده . اون تغییرات ، معمولا بخاطر تعداد هسته های بیشتر از نسل قبل شون هست که معمولا در پردازش های با تمام هسته ها ، عملکردشون قابل توجه بیشتر هست .
تغییراتی مثل 12100 با 14100 که حدود 5 تا 7 درصد (تا حالا_چون هنوز 14100 کامل نتیجه اش نیومد) هست ، تقریبا برابر با اختلاف 13600K با 14600K هست :

Intel Core i5-13600K vs Intel Core i5-14600K Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)

البته این تغییر بین نسل 13 و 14 در i5 سری xx600K بود ولی من i3 نسل 12 با 14 را مقایسه کرده بودم که همین میزان تغییر بود .
البته بسته به تغییرات در پردازنده ها هم داره . اینکه مثلا در کجاش (معماری و ارتباط با رم و ...) کار شد یا جاهای دیگه که نرم افزارهای مختلف ، جاهای مختلف را برای تست ، هدف میگیرن .

و نهایتا الیته که روی پردازنده های بالاتر ، هزینه و بنابراین تغییرات بیشتری نسبت به پردازنده های پایین تر انجام میدن (البته باید دید که به هزینه اش میارزه یا نه) ؛ از افزایش فرکانس گرفته تا شاید معماری های اندکی متفاوت و ... .

14100 تازه اومده و واسه ی همین تست هاش خیلی کم هستند اما در دو نرم افزار معروف (benchmark و cinebench 2024) که تست شده ، عملکرد تک هسته ای اش حدود 7 درصد بیشتر از 12400 بوده (البته ممکنه این گزارش ها نرخ اشتباه شون بالا باشه) :

Intel Core i5-12400 vs Intel Core i3-14100 Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)
و
PassMark - Intel Core i3-14100 - Price performance comparison (cpubenchmark.net) (Only the registered members can see the link)
و
PassMark - Intel Core i5-12400 - Price performance comparison (cpubenchmark.net) (Only the registered members can see the link)

ضمنا گفتم که بسته به خیلی از عوامل ، ممکنه در نرم افزارهای مختلف ، نتیجه ی مختلف بده .
مثلا نرم افزارهایی که به حافظه ، شدیدتر (یا شدیدا) وابسته هستند ، ممکنه عملکرد این دو پردازنده در اونجا فرق کنه (مثل نرم افزار تست Geekbench 5 و ...) .
ضمنا مثلا ممکنه که وقتی فرکانس تا 4 هسته برای 14100 بره ، فرکانس کلی اش حتی از 12400 هم پایین تر بیاد که باعث بشه عملکرد 4 هسته ای اش از عملکرد 4 هسته در 12400 هم پایین تر بیاد .
واسه همین ، عوامل خیلی متعددی تاثیر گذار هستند در نرم افزارها و ... .



امیدوارم سازنده های نرم افزار ها مخصوصا بازی ها روی بهینه کردن شون وقت بیشتری بذارن.


اگر میخواستن وت بیشتری نذارن ، از همون اول ، یک زبانی انتخاب میکردن که سرعت نوشتن بازی شون بره بالا (مثلا در سی شارپ یا جاوا برنامه مینوشتن) و دیگه وقت شون را برای عمل آزادسازی حافظه تلف نکن نه اینکه برای اغلب بازی های مهم ، سمت ++C برن که وقت شون را برای آزادسازی حافظه تلف کنن .
معمولا مخصوصا همون بازی سازها ، به یکی از عواملی که باید زیاد فکر کنن و میکنن ، بهینه سازی الگوریتم شون برای کارایی و سرعت اجرای بالاتر هست .



امکان استفاده از تمامی هسته ها رو اضافه کنن (البته همین قابلیت APO اگه به گیم ها اضافه بشه یه جورایی تو همین زمینه کمک بزرگی هست و امکان استفاده درست از هسته ها رو فراهم میکنه و حتی تا 35 درصد میتونه باعث افزایش فریم بشه)


قبلا گفته بودم که .
فرض کنید یک پروسه (چه برنامه یا بازی) از 2 هسته استفاده میکنه . تا مادامی که حتی 1 کارِ بالاتر براش بوجود نیاد ، پردازش اش را در نخ مجزا (که میتونه از هسته ی مجزا استفاده کنه _ نه اینکه حتما در هسته ی مجزا کدش را اجرا کنه) نمیبره .
تازه در اغلب اوقات تا حد امکان ، در همون نخ جاری انجام میدن . یعنی در نخ و هسته ای که همون کار قبلی را انجام داده بود . یعنی پردازش را در هسته ی جدید نمیبرن .

اون کارهایی که نیاز به تعداد هسته ی بی شمار هست را معمولا در gpu پردازشش را انجام میدن .
cpu برای کار دیگه ای هست .

==================

برای درک بهتر به این دو سئوالم جواب بدین :
در موضوع اول ، قرار هست که یک کیسه ی سیمان را درون فرغون خالی کنیم .
برای این کار چند نفر آدم استخدام میکنید؟
1 نفر یا 2 نفر یا 3 یا 4 یا ... یا 100 نفر؟
شما بیشتر از 2 نفر آدم را بهشون بیل بدین تا همزمان یک کیسه ی سیمان را خالی کنن (مثلا به 100 نفر آدم ، 100 تا بیل بدین تا این کار را کنن) (روال تون هم این باشه که وقتی به 100 نفر آدم بیل میدین ، بالاخره هر 100 نفرشون باید حداقل یک بار بیل شون را توی کیسه ی سیمان فرو کنن و در فرغون خالی کنن ؛ یعنی نشه که به 100 نفر بیل بدین اما عملا 2 نفرشون این کار را کنن) و ببینین سرعت اجرای کار اینها زودتر تمام میشه یا فقط یک نفری که فقط یک بیل داشت و این کار را کرد؟

در موضوع دوم اینکه یک دیواری به اندازه ی 50 در 50 متر دارید که میخواید رنگ کنید . حالا به همون 100 نفر بدین که هر نیم متر را رنگ کنه کارتون زودتر انجام میشه یا با یک نفر زودتر انجام میشه؟

---

کلا روال کار پردازش اینه که کاری که قرار هست که در تعداد محدودی از هسته ها انجام بشه (مثل قضیه ی خالی کردن کیسه ی سیمان) ، بهترین انتخاب اینه که اون کار (یا کارها) در cpu انجام بشه چون بخاطر فرکانس خیلی بالاتر از gpu و همچنین کش بیشتر و مخصوصا معماری متفاوت ، cpu خیلی بهتر و سریعتر از gpu این کار را انجام میده .

اما اگه قراره کاری باشه که همزمان توسط هزاران پردازنده انجام بشه ، این کار را در gpu انجام میدن (مثل قضیه ی رنگ کردن دیوار یا در واقع رندر تصویر یا آموزش دادن توسط هوش مصنوعی و ...) چون ساختار gpu که هزاران هسته ی ریز داره (البته بسته به مدلش) برای این کار طراحی شد .

==========

قضیه ی APO که وابسته به تکنولوژی Intel Thread Director هست ، بصورت خلاصه اینه که در پردازنده های بدون معماری big.Little ، زمان بندی هر نخ ، بصورت عادی بود .
زمان بندی نخ ؛ در هر نخ ، بخشی از کدها اجرا میشه (بدون اینکه کلا پردازش اون نخ تمام بشه) و اون هسته از پردازنده نخ فعلی را متوقف میکنه و سراغ نخ بعدی در لیست میره (تا بخشی از کدش را پردازش کنه) . به این پردازش چند نخ در لیست که بصورت غیر همزمان در یک هسته انجام میشه ، زمان بندی نخ میگن که توسط سیستم عامل و پردازنده مدیریت میشه .

هر نخ هم ممکنه پردازشش خیلی سنگین یا خیلی سبک (بصورت بازه ی 0 تا 100) باشه .
اما در پردازنده هایی که معماری big.Little دارن ، از کجا باید متوجه بشه که فلان نخ ، سبک هست یا سنگین تا نخ های سنگین (یا سنگین تر) را روی هسته های P و نخ های سبک (یا سبک تر) را روی هسته های E بفرسته تا پردازش کنن؟
(یعنی مثلا پردازش سنگین تر را روی هسته های E نفرسته) ؟

این کاری هه که توسط تکنولوژی های Intel Thread Director و APO و با همکاری ویندوز 11 در حال توسعه و قدرتمندتر کردنش هستند تا زمان بندی نخ ها را درست تشخیص بدن تا برای پردازش در هسته های P یا E بفرستن .

اما اینکه این تکنولوژی چقدر تاثیر گذار باشه ، فعلا در بازی ها که 7800X3D که در بازی ها از 14900K در گرافیک 4090 هم سریعتر بود :

Intel Core i9-14900K Review - Reaching for the Performance Crown - Game Tests 720p / RTX 4090 | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

و پردازنده ی 7950X (بدون 3D) اش از 14900K (بسته به بنچمارک ها) تقریبا در یک رده (یا 7950X اندک ضعیف تر) بود :

Intel Core i9-14900K vs AMD Ryzen 9 7950X Benchmark, comparison and differences (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)



مخصوصا تو زمینه گرافیکی، چون برخلاف اومدن کارت های خیلی قدرتمند شاهد گیم های به شدت بهینه نشده هستیم و خیلی بده که تو سال 2023 شاهد هستیم برخی گیم ها حتی با 4080 هم در حالت گرافیک اولترا تو 4ک فقط با فعال کردن DLSS اجرا میشن اونم با فریم ریت خیلی پایین. و 4090 بدون دی ال اس اس با زیر 20 فریم اجراشون میکنه وقتی ری تریسینگ روشن باشه.


باید تست بشه . همه ی شرایط هم بررسی بشه .
ضمنا درباره ی اکثر بازی سازها منظورم بود . مخصوصا شرکت های معتبر .

موفق باشید .

[maysamsina]

بذارید بطور ساده تر بگم.
اختلاف کارایی 12400 به 13400 که جانشینش هست رو وقتی حساب کنیم
در کنارش
اختلاف 12500 به 13500 رو که باز جانشیشن هست حساب کنیم.
میبینیم اون جامپی که توی افزایش کارایی هر کدوم داشتن تو سری 500 بیشتر بوده تا سری 400 ،
تو سری 400 ، 4 هسته افزایش بوده
اما تو سری 500، 8 هسته! جدا از کش بیشتر و فرکانس که باز افزایش داشته.

در کل نمیخواد به این مسله زوم کنید. اگر بودجه تون به 13500 میرسه انتخاب بهتریه از نظر قیمت به کارایی ، میشه گفت اگه کلی نگاه کنیم بیشترین ارزش خرید رو تو بین کل پردازنده های نسل 12.13.14 این مدل داره.

اون قسمت دوم سوالتون ناقص اومده بود.
اما حدس میزنم این بوده که آیا همچنان آنبرد قراره باشن مثل باقی سری ها اما قوی تر به دلیل استفاده از هسته های بهتر؟
پاسخ مثبت هست.
برای مثال تو سمت ای ام دی اگر APU هاش رو نگاه کنید (چون ای ام دی رایزن ها تا قبل 7000 پردازنده هاشون گرافیک داخلی نداشتن و یک سری خاصش بود که دارای گرافیک داخلی بودن که به جای CPU به اونا APU اطلاق میشه، تو سری 7000 سری های عادی هم گرافیک داخلی بهشون اضافه شده اما با قدرت خیلی محدود و کم (به زودی APU هاش هم میاد که اونا گرافیک داخلی خیلی قویتری دارند ، حتی مدل پرچمدارش در حد قدرت 1650 )
تا چندین نسل همه شون هسته های گرافیکشون از همون سری VEGA بود که اگر تو سخت افزار بوده باشید میدونید چقدر قدیمی تر هست، یعنی با اینکه سری های RDNA و RDNA+ و RDNA2 اومده بودن اما باز تو انبرد ها از هسته های قدیمی VEGA استفاده میشد.
تا بالاخره تو سری جدیدش از هسته های جدید RDNA قراره استفاده بشه
الانم سمت اینتل همونه بحث، تا نسل 14 دسکتاپ (تو لپ تاپ فرق داره و گرافیک های IRIS رو هم داشتیم که از UHD قویتر بودن) از سری UHD استفاده میکرد فقط سری شون فرق میکرد، مثل سری 500-600-700 یا رده بندیشون مثل 730 و 770 اینا.
اما تو نسل بعدی (که به جای 15 میشه 1 و حرف i هم از بعد کلمه core حذف میشه، همچنین پسوند k (به جاش ultra میاد) یعنی سری Arrow lake
قراره به جای سری uhd از سری خیلی بهتر ARC تو بخش گرافیک داخلیش استفاده بشه و همونطور که گفتم از نظر کارایی مثل کارتایی شبیه 1650 باشه (و خیلیا دیگه نیازشون به خرید کارت گرافیک های پایین رده برطرف شه چون گرافیک خود پردازنده کفایتشون رو میکنه)
دوس عزیز این Arrow lake میگید چه سالی قرار ه عرضه یشه ؟ سوکت LGA-1851 میشه ؟ درموردش چندتا متن و اخبار خوندم ولی درست متوجه نشدم ؟ ارزش صبر کردن داره ؟ لینک کامل خبرشو دارید همه جزیاتشو کفته باشه ؟

[Speed Racer]

دوس عزیز این Arrow lake میگید چه سالی قرار ه عرضه یشه ؟ سوکت LGA-1851 میشه ؟ درموردش چندتا متن و اخبار خوندم ولی درست متوجه نشدم ؟ ارزش صبر کردن داره ؟ لینک کامل خبرشو دارید همه جزیاتشو کفته باشه ؟
سلام

حالا استاد میاد جوب کامل میده ولی به نظر من اصلا ارزش صبر کردن نداره و تمامی پردازنده های نسل جدید نسخه های K و غیر K به طور کامل سال بعد همین موقع در دسترس هستن و شما باید یک سال صبر کنی که زمان پیشرفت رو از دست میدی. اما اگه سیستمی داری که می تونی باهاش یکسال دیگه سر کنی و کار خاصی باهاش نداری صبر کن سال بد بخر. کلا اگه نخری مدام باید صبر کنی چون هر سال تکنولوژی پیشرقت می کنه و هر موقع سیستم بخری سال بعد بهترش میاد. حتی اگه صبر کنی نسل 15 اینتل یا 8000 رابزن بخری سال بعدش نسل 16 و 9000 رایزن قوی تر میشن حتی اگه 10 درصد باشه.
البته به نظر من شما باید نسل 12 اینتل می خریدی که 3 سال براش سی پی یو اومد نسل 12 و 13 و 14 برای سوکت 1700 و اگه واقعا بتونی صبر کنی سوکت 1851 و نسل 15 بخری با گرافیک های مجتمع داخلی قوی، خیلی ارزش داره و شرطش هم برای صبر کردن در بالا گفتم

[XFXForce]

دوس عزیز این Arrow lake میگید چه سالی قرار ه عرضه یشه ؟ سوکت LGA-1851 میشه ؟ درموردش چندتا متن و اخبار خوندم ولی درست متوجه نشدم ؟ ارزش صبر کردن داره ؟ لینک کامل خبرشو دارید همه جزیاتشو کفته باشه ؟

7 ماه دیگه یعنی اکتبر معرفی میشه و یه ماه بعدش تقریبا عرضه ش شروع میشه، مادربرداش اما از یکی دو ماه قبلترش میان.
سوکتش رو درست نوشتید و قراره سه نسل رو میزبانی کنی، اررو لیک، لیونار لیک، پنتر لیک
کولر های سازگار با 1700 کاملا با 1851 هم سازگارن با همون براکت 1700ی
در مورد ارزش صبر کردن اگه سیستمی الان دارید و بدون توجه به بی ارزش تر شدن روزانه ریال، اگه پولتون طلا یا دلار باشه میشه گفت ارزش داره.
البته اررو لیک هم شبیه آلدر لیک که یک تفاوت های مهمی رو به نسبت نسل های قبل تر آورد از جمله هسته های ناهمگن، رم های دی دی آر 5 اینا
تو ارو لیک هم تفاوت های مهمی هست، از اضافه شدن امکانات هوش مصنوعی بهش تا بالاخره تغییر گرافیک داخلی اینتل از سری یو اچ دی به آرک (از همون معماری آلکمیست که تو کارت گرافیک هاش استفاده کرده میذاره که خیلی از یو اچ دی ها قوی ترن و علی الظاهر در حد 1650 و بهتر ظاهر میشن
تو پنترلیک نسل دومش استفاده میشه که از 3050 هم قویتر میشن.
لیتوگرافی بهتری استفاده میشه (از 7 میره رو 4 نانومتری)
هسته های نوع سومی هم میان، بسیار کم مصرف، ال پی
در کل قراره تو این سری ها هایپرتردینگ هم حذف شه دیگه!
تو پنتر لیک قرار شاهد یک پردازنده بسیار بهینه برای هوش مصنوعی هم باشیم (تو ارو لیک بیشتر صرف پشتیبانی اولیه میشه گفت بهش اضافه میشه)
مشخصا مثل آلدرلیک هم که تا یکی دو سال باگ های متعدد دادش این سمت هم خواهد بود،
اگر حال و حوصله ور رفتن و یا باگ ندارید بهتره همون سراغ رپتورلیک برید که تقریبا همه ی باگ هاشون برطرف شده،
چون شاید حتی لیونار لیک هم همه ی باگها توش برطرف نشده باشه اگر هم شده باشه قطعا تو پنتر لیک هست که به تکامل میرسه این سری جدید.

[maysamsina]

7 ماه دیگه یعنی اکتبر معرفی میشه و یه ماه بعدش تقریبا عرضه ش شروع میشه، مادربرداش اما از یکی دو ماه قبلترش میان.
سوکتش رو درست نوشتید و قراره سه نسل رو میزبانی کنی، اررو لیک، لیونار لیک، پنتر لیک
کولر های سازگار با 1700 کاملا با 1851 هم سازگارن با همون براکت 1700ی
در مورد ارزش صبر کردن اگه سیستمی الان دارید و بدون توجه به بی ارزش تر شدن روزانه ریال، اگه پولتون طلا یا دلار باشه میشه گفت ارزش داره.
البته اررو لیک هم شبیه آلدر لیک که یک تفاوت های مهمی رو به نسبت نسل های قبل تر آورد از جمله هسته های ناهمگن، رم های دی دی آر 5 اینا
تو ارو لیک هم تفاوت های مهمی هست، از اضافه شدن امکانات هوش مصنوعی بهش تا بالاخره تغییر گرافیک داخلی اینتل از سری یو اچ دی به آرک (از همون معماری آلکمیست که تو کارت گرافیک هاش استفاده کرده میذاره که خیلی از یو اچ دی ها قوی ترن و علی الظاهر در حد 1650 و بهتر ظاهر میشن
تو پنترلیک نسل دومش استفاده میشه که از 3050 هم قویتر میشن.
لیتوگرافی بهتری استفاده میشه (از 7 میره رو 4 نانومتری)
هسته های نوع سومی هم میان، بسیار کم مصرف، ال پی
در کل قراره تو این سری ها هایپرتردینگ هم حذف شه دیگه!
تو پنتر لیک قرار شاهد یک پردازنده بسیار بهینه برای هوش مصنوعی هم باشیم (تو ارو لیک بیشتر صرف پشتیبانی اولیه میشه گفت بهش اضافه میشه)
مشخصا مثل آلدرلیک هم که تا یکی دو سال باگ های متعدد دادش این سمت هم خواهد بود،
اگر حال و حوصله ور رفتن و یا باگ ندارید بهتره همون سراغ رپتورلیک برید که تقریبا همه ی باگ هاشون برطرف شده،
چون شاید حتی لیونار لیک هم همه ی باگها توش برطرف نشده باشه اگر هم شده باشه قطعا تو پنتر لیک هست که به تکامل میرسه این سری جدید.
میشه این لینک ??? که مشخصات داده .. سری 100 core

Entry-level Intel "Meteor Lake" SKU Appears Online: Core Ultra 5 115U | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

Rocket Lake همون سری 11 میشه درسته ؟

[XFXForce]

میشه این لینک ??? که مشخصات داده .. سری 100 core

Entry-level Intel "Meteor Lake" SKU Appears Online: Core Ultra 5 115U | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

Rocket Lake همون سری 11 میشه درسته ؟

رپتورلیک بعدآلدرلیک (12) اومد میشه 13 و رپتورلیک رفرش هم 14 (که همون مثل 13 هست و جز یک مدل یعنی 14700 که 4 هسته ی کوچیک بیشتر داره و کش بیشتر به نسبت 13700، باقی شون همون مثل 13 هستن با 200 مگاهرتز فرکانس هسته ی بالاتر فقط.
همچنین تو نسل 13 سری بدون ک رم تا 6400 با اکس ام پی ساپورت میکنه (بیشترش رو باید دستی ست کرد با دونستن تنظیمات مربوطه مثل ولتاژ های مد نظرش، تایمینگش و ...)
با سری ک هم تا 7800، اما تو سری 14 سری ک تا 820 هم پشتیبانی میشه (البته مادربرد های معدودی هستن که بالاتر از 7800 رو برا رم از طریق اکس ام پی پشتیبانی کنن (اما باز بصورت دستی و اورکلاک رم مشکلی نیست و تا بالای 10 هزار هم ساپورت میکنن برد های خوب)

راکت لیک، کافی لیک و ... ارزش خرید ندارن چون قیمتاشون که خیلی پایین نیست، در حالیکه تو کارایی خیلی ضعیف ترن، حتی برا کسی که نسل 13 هم نتونه پیشنهاد میدم حداقل آلدرلیک نسل 12ی بخره (سلرون و پنتیوم هم داره این نسل)
متیور لیک درسته میشه نسل 1 دوباره از اول، اما فقط برا لپ تاپ ها اومد و سری پی سی ش کنسل شد، جاش رپتور لیک رفرش که قرار نبود اصلا بیاد اومد

[Speed Racer]

7 ماه دیگه یعنی اکتبر معرفی میشه و یه ماه بعدش تقریبا عرضه ش شروع میشه، مادربرداش اما از یکی دو ماه قبلترش میان.
سوکتش رو درست نوشتید و قراره سه نسل رو میزبانی کنی، اررو لیک، لیونار لیک، پنتر لیک
کولر های سازگار با 1700 کاملا با 1851 هم سازگارن با همون براکت 1700ی
در مورد ارزش صبر کردن اگه سیستمی الان دارید و بدون توجه به بی ارزش تر شدن روزانه ریال، اگه پولتون طلا یا دلار باشه میشه گفت ارزش داره.
البته اررو لیک هم شبیه آلدر لیک که یک تفاوت های مهمی رو به نسبت نسل های قبل تر آورد از جمله هسته های ناهمگن، رم های دی دی آر 5 اینا
تو ارو لیک هم تفاوت های مهمی هست، از اضافه شدن امکانات هوش مصنوعی بهش تا بالاخره تغییر گرافیک داخلی اینتل از سری یو اچ دی به آرک (از همون معماری آلکمیست که تو کارت گرافیک هاش استفاده کرده میذاره که خیلی از یو اچ دی ها قوی ترن و علی الظاهر در حد 1650 و بهتر ظاهر میشن
تو پنترلیک نسل دومش استفاده میشه که از 3050 هم قویتر میشن.
لیتوگرافی بهتری استفاده میشه (از 7 میره رو 4 نانومتری)
هسته های نوع سومی هم میان، بسیار کم مصرف، ال پی
در کل قراره تو این سری ها هایپرتردینگ هم حذف شه دیگه!
تو پنتر لیک قرار شاهد یک پردازنده بسیار بهینه برای هوش مصنوعی هم باشیم (تو ارو لیک بیشتر صرف پشتیبانی اولیه میشه گفت بهش اضافه میشه)
مشخصا مثل آلدرلیک هم که تا یکی دو سال باگ های متعدد دادش این سمت هم خواهد بود،
اگر حال و حوصله ور رفتن و یا باگ ندارید بهتره همون سراغ رپتورلیک برید که تقریبا همه ی باگ هاشون برطرف شده،
چون شاید حتی لیونار لیک هم همه ی باگها توش برطرف نشده باشه اگر هم شده باشه قطعا تو پنتر لیک هست که به تکامل میرسه این سری جدید.
استاد RTX 3050 شش گیگ وی رم 2304 و 8 گی وی رم 2560 هسته کودا داره و GTX 1650 که 896 هسته کودا داره به اضافه هسته های دیگه و ویژگی های دیگه. حالا همون تعداد هسته ها و فرکانس پایه و بوستشون رو حساب کنیم چطوری یک پردازنده چه اینتل چه ای ام دی می تونن کارت گرافیک مجتمعشون رو طوری طراحی کنن که از نظر قدرت گرافیکی به سطح 1650 و 3050 برسن. چطوری می خوان این همه هسته رو اونجا جا بدن و چطوری باید گرمای تولید شده رو دفع کنن چون هم هسته های پردازنده و هم گرافیک مجتمع با هم گرما تولید می کنن. اصلا چنین کاری امکان پذیر هست؟ قضیه وی رم چی می شه؟ مثلا 8 گیگ از رم سیستم بخواد برداره که هم باید مقدار حافظ رمی که می خریم 8 گیگ یا 12 گیگ بیشتر باشه و تازه سرعت رم خیلی کمتر از سرعت وی رم خود کارت گرافیکه. سرعت دقیق وی رم خود کارت گرافیک نمی دونم چقدر با سرعت رم اختلاف داره چون سرعت وی رم نمی دونم چقدره ولی قبلا جایی خونده بودم خیلی بیشتره

[maysamsina]

استاد RTX 3050 که 6 گیگ وی رم 2304 و 8 گی وی رم 2560 و هسته کودا داره و GTX 1650 دقیقا 896 هسته کودا داره به اضافه هسته های دیگه و ویژگی های دیگه. حالا همون تعداد هسته ها و فرکانس پایه و بوستشون رو حساب کنیم چطوری یک پردازنده چه اینتل چه ای ام دی می تونن کارت گرافیک مجتمعشون رو طوری طراحی کنن که از نظر قدرت گرافیکی به سطح 1650 و 3050 برسن. چطوری می خوان این همه هسته رو اونجا جا بدن و چطوری باید گرمای تولید شده رو دفع کنن چون هم هسته های پردازنده و هم گرافیک مجتمع با هم گرما تولید می کنن
یعنی 10 ماه دیکه چنین سیپیویی بیاد ؟ اینم هس ! آدم تعجب میکنه !:lol:

[Speed Racer]

یعنی 10 ماه دیکه چنین سیپیویی بیاد ؟ اینم هس ! آدم تعجب میکنه !:lol:

من فکر می کنم تنها راهش اینه که اندازه سی پی یو بزرگتر بشه و نانومترش کوچیکتر بشه و سوکت 1851 فکر کنم فقط بتونه با این روش به اندازه 1650 قدرت گرافیکی داشته باشه ولی برای 3050 روی همین سوکت 1851 نمی دونم چطور می خوان جاش بدن. فکر کنم باز نانومترش رو کوچکتر کنن اگه اندازه سی پی یو ثابت باشه
10 ماه دیگه هم اون گرون قیمتاش میاد که ما نمی تونیم بخریم و برای خریدن سی پی یو های اقتصادی باید یکسال دقیقا صبر کنیم فروردین 1404 میشه که به نظر من اصلا ارزش نداره کسی یکسال وقتش رو برای این هدر بده. همین الان یا نهایتا تا دو ماه دیگه هر کس می تونه باید سیستمی که می خواد بخره و این یکسال رو صرف یادگیری یا تولید محتوا بکنه و کسب درآمد کنه. تا الان هر کی صبر کرده ضرر کنه

یه زمانی می خواستم سی پی یو بخرم و رایزن اومده بود و من اصلا سی پی یو ای ام دی نداشتم و از یک نفر مشورت گرفتم که من پول خرید Ryzen 1700 که حدود یک میلیون و 400 تا 500 بود با 16 گیگ رم و مادربرد و قطعات دیگه رو داشتم و اون گفت نخر. بذار نسل دومش بیاد بهتر بشه. و من نخریدم و بعدا دلار کشید بالا و دیگه نتونستم سیستم بخرم و الان هم که دلار 60 هزار تومنه و با یک مشورت اشتباهی ضرر زیادی کردم. پردازنده 8 هسته ای فقط یک میلیون و 400 نخریدم هم قیمت i7-7700K بود فکر کنم

[maysamsina]

من فکر می کنم تنها راهش اینه که اندازه سی پی یو بزرگتر بشه و نانومترش کوچیکتر بشه و سوکت 1851 فکر کنم فقط بتونه با این روش به اندازه 1650 قدرت گرافیکی داشته باشه ولی برای 3050 روی همین سوکت 1851 نمی دونم چطور می خوان جاش بدن. فکر کنم باز نانومترش رو کوچکتر کنن اگه اندازه سی پی یو ثابت باشه
10 ماه دیگه هم اون گرون قیمتاش میاد که ما نمی تونیم بخریم و برای خریدن سی پی یو های اقتصادی باید یکسال دقیقا صبر کنیم فروردین 1404 میشه که به نظر من اصلا ارزش نداره کسی یکسال وقتش رو برای این هدر بده. همین الان یا نهایتا تا دو ماه دیگه هر کس می تونه باید سیستمی که می خواد بخره و این یکسال رو صرف یادگیری یا تولید محتوا بکنه و کسب درآمد کنه. تا الان هر کی صبر کرده ضرر کنه

یه زمانی می خواستم سی پی یو بخرم و رایزن اومده بود و من اصلا سی پی یو ای ام دی نداشتم و از یک نفر مشورت گرفتم که من پول خرید Ryzen 1700 که حدود یک میلیون و 400 تا 500 بود با 16 گیگ رم و مادربرد و قطعات دیگه رو داشتم و اون گفت نخر. بذار نسل دومش بیاد بهتر بشه. و من نخریدم و بعدا دلار کشید بالا و دیگه نتونستم سیستم بخرم و الان هم که دلار 60 هزار تومنه و با یک مشورت اشتباهی ضرر زیادی کردم. پردازنده 8 هسته ای فقط یک میلیون و 400 نخریدم هم قیمت i7-7700K بود فکر کنم
اگر اینطور سیپیویی میخاد بیاد راحت بازی god of war 2018 , red ead remation 2 رو با روزلیشن hd راحت برای pc اجرا میکنه :lol:

[maysamsina]

رپتورلیک بعدآلدرلیک (12) اومد میشه 13 و رپتورلیک رفرش هم 14 (که همون مثل 13 هست و جز یک مدل یعنی 14700 که 4 هسته ی کوچیک بیشتر داره و کش بیشتر به نسبت 13700، باقی شون همون مثل 13 هستن با 200 مگاهرتز فرکانس هسته ی بالاتر فقط.
همچنین تو نسل 13 سری بدون ک رم تا 6400 با اکس ام پی ساپورت میکنه (بیشترش رو باید دستی ست کرد با دونستن تنظیمات مربوطه مثل ولتاژ های مد نظرش، تایمینگش و ...)
با سری ک هم تا 7800، اما تو سری 14 سری ک تا 820 هم پشتیبانی میشه (البته مادربرد های معدودی هستن که بالاتر از 7800 رو برا رم از طریق اکس ام پی پشتیبانی کنن (اما باز بصورت دستی و اورکلاک رم مشکلی نیست و تا بالای 10 هزار هم ساپورت میکنن برد های خوب)

راکت لیک، کافی لیک و ... ارزش خرید ندارن چون قیمتاشون که خیلی پایین نیست، در حالیکه تو کارایی خیلی ضعیف ترن، حتی برا کسی که نسل 13 هم نتونه پیشنهاد میدم حداقل آلدرلیک نسل 12ی بخره (سلرون و پنتیوم هم داره این نسل)
متیور لیک درسته میشه نسل 1 دوباره از اول، اما فقط برا لپ تاپ ها اومد و سری پی سی ش کنسل شد، جاش رپتور لیک رفرش که قرار نبود اصلا بیاد اومد
جناب نظرتون چیه ؟
بقول شما سپیو i5 نسل 13 یا 12 با مین ddr5 و رم ddr5 کارکرده بخرم و بعدا 1 سال بعدش نسل جدید 15 یا 16 بگیرم !!!

[XFXForce]

جناب نظرتون چیه ؟
بقول شما سپیو i5 نسل 13 یا 12 با مین ddr5 و رم ddr5 کارکرده بخرم و بعدا 1 سال بعدش نسل جدید 15 یا 16 بگیرم !!!

سلام
پیشنهاد بنده اینه که یک برد ارزان قیمت خوش فروش مثل ASUS PRIME B610M D5 بگیرید.
رم DDR5 دست دوم خیلی راحت پیدا نمیشه چون چیزی هست که دارن به سمتش میرن بقیه و اگه کسی هم داره نیازی به فروش نداره چون تازه خریده (جز موارد خاص یا کلا قصد فروش سیستم مثلا)
نیازی هم به خرید دست دومش نیست، چون نسل بعدی هم ساپورتش میکنه،
اگه بودجه ش رو دارید همون رمی که میخواید رو سیستم بعدی هم استفاده کنید بخرید (چون مشخصا بعدا گرون تر میشه با توجه به وضع اقتصادیمون)
در مورد صبر هم یک نکته رو دقت کنید.
بنده همواره به دوستانی اگه گفتم صبر کنن همیشه بعدش گفتم فقط و فقط به شرطی که پولی که دارید رو به ریال نگه ندارید و مثلا دلار یا سکه اینا باشه. (وگرنه که به ریال نگه دارید سال دیگه با اون پول باید یک سیستم کلی ضعیف تر از همونی که پارسال میتونستید بخرید هم به زور میشه تهیه کرد)

سی پی یو هم دست دوم یا تری بگیرید ، بعدا هم خیلی به قیمت مناسبی میشه فروختش،اما مدل پرفروش،
برا مثال 12100 (معمولی) اصلا تو این مدل سراع اف نرید که بعدا فروشش سخته
12400 (معمولی)
13400
اینا خوش فروش هستن و بعدا راحت میشه فروختشون.

ولی مثلا اگه قصد خرید پاور داشتید حتما ATX 3.0 PCI-E 5.0 باشه که باز بعدا نیاز به تعویضش نباشه
البته که از مدل های با کیفیت، حداقل هم 80+ Gold باشه (خود 80پلاس به صرف مثلا گلد بودنش ضامن کیفیت بالای پاور نیست، لازمه ش هست اما کفایت نمیکنه.
چون پاورای خوب همه گلد یا بالاتر هستن، اما اینجوری نیست که همه 80پلاس گلد ها پاور های خوبی باشن، موارد متعددی هم بوده که خلافش ثابت شده)
اما تو پاورای با برنز یا وایت پاور خیلی خوب خیلی کم تر پیدا میشه چون نمیان تو اونا از قطعات با کیفیت بالا استفاده کنن مخصوصا خازنهای تمام ژآپنی (که خودشون از چندین برند هستن و با هم فرق دارن، مخصوصا خازن های بالک که خیلی مهم هستن.
یعنی صرف اینکه دیدید رو دو تا پاور با واتیج یکسان و حتی برند یکسان (مثلا کورسیر 1000 وات سری RM و HX) زده باشه تمام خازن ژاپنی ، بر کیفیت یکسانشون نذارید.
(حالا خود پاورهای RM کورسیر هم با کیفیت هستن اما خب HX یه چیز دیگه س (AX که بی نظیر)
یا تو ایسوس ها ROG هم Loki هست Strix (که پسوند Gش میشه پایین رده ترین تو ROG ها اما X بالارده) تا THOR که بهترینش هست (اما ارزش خرید به دلیل قیمت فضاییش نداره) همه تمام خازن ژاپنی هستن.

اما هم برند خود خازن های ژاپنیش فرق میکنه هم توان و زمان آپ تایم خازن های بالکی که توشون استفاده شده. (برا همین تو پاورهای خیلی خوب اگه تجربه داشته باشید (خودم به کرات دیدم)
وقتایی که برق ها برا یه چشم به هم زدن میشه که بره بیاد، سیستمایی که پاورهای معمولی و ضعیف دارن خاموش میشن، اما سیستمای با پاورهای با خازن های بالک قوی به کار ادامه میدن

[Speed Racer]

سلام
پیشنهاد بنده اینه که یک برد ارزان قیمت خوش فروش مثل ASUS PRIME B610M D5 بگیرید.
رم DDR5 دست دوم خیلی راحت پیدا نمیشه چون چیزی هست که دارن به سمتش میرن بقیه و اگه کسی هم داره نیازی به فروش نداره چون تازه خریده (جز موارد خاص یا کلا قصد فروش سیستم مثلا)
نیازی هم به خرید دست دومش نیست، چون نسل بعدی هم ساپورتش میکنه،
اگه بودجه ش رو دارید همون رمی که میخواید رو سیستم بعدی هم استفاده کنید بخرید (چون مشخصا بعدا گرون تر میشه با توجه به وضع اقتصادیمون)
در مورد صبر هم یک نکته رو دقت کنید.
بنده همواره به دوستانی اگه گفتم صبر کنن همیشه بعدش گفتم فقط و فقط به شرطی که پولی که دارید رو به ریال نگه ندارید و مثلا دلار یا سکه اینا باشه. (وگرنه که به ریال نگه دارید سال دیگه با اون پول باید یک سیستم کلی ضعیف تر از همونی که پارسال میتونستید بخرید هم به زور میشه تهیه کرد)

سی پی یو هم دست دوم یا تری بگیرید ، بعدا هم خیلی به قیمت مناسبی میشه فروختش،اما مدل پرفروش،
برا مثال 12100 (معمولی) اصلا تو این مدل سراع اف نرید که بعدا فروشش سخته
12400 (معمولی)
13400
اینا خوش فروش هستن و بعدا راحت میشه فروختشون.

ولی مثلا اگه قصد خرید پاور داشتید حتما ATX 3.0 PCI-E 5.0 باشه که باز بعدا نیاز به تعویضش نباشه
البته که از مدل های با کیفیت، حداقل هم 80+ Gold باشه (خود 80پلاس به صرف مثلا گلد بودنش ضامن کیفیت بالای پاور نیست، لازمه ش هست اما کفایت نمیکنه.
چون پاورای خوب همه گلد یا بالاتر هستن، اما اینجوری نیست که همه 80پلاس گلد ها پاور های خوبی باشن، موارد متعددی هم بوده که خلافش ثابت شده)
اما تو پاورای با برنز یا وایت پاور خیلی خوب خیلی کم تر پیدا میشه چون نمیان تو اونا از قطعات با کیفیت بالا استفاده کنن مخصوصا خازنهای تمام ژآپنی (که خودشون از چندین برند هستن و با هم فرق دارن، مخصوصا خازن های بالک که خیلی مهم هستن.
یعنی صرف اینکه دیدید رو دو تا پاور با واتیج یکسان و حتی برند یکسان (مثلا کورسیر 1000 وات سری RM و HX) زده باشه تمام خازن ژاپنی ، بر کیفیت یکسانشون نذارید.
(حالا خود پاورهای RM کورسیر هم با کیفیت هستن اما خب HX یه چیز دیگه س (AX که بی نظیر)
یا تو ایسوس ها ROG هم Loki هست Strix (که پسوند Gش میشه پایین رده ترین تو ROG ها اما X بالارده) تا THOR که بهترینش هست (اما ارزش خرید به دلیل قیمت فضاییش نداره) همه تمام خازن ژاپنی هستن.

اما هم برند خود خازن های ژاپنیش فرق میکنه هم توان و زمان آپ تایم خازن های بالکی که توشون استفاده شده. (برا همین تو پاورهای خیلی خوب اگه تجربه داشته باشید (خودم به کرات دیدم)
وقتایی که برق ها برا یه چشم به هم زدن میشه که بره بیاد، سیستمایی که پاورهای معمولی و ضعیف دارن خاموش میشن، اما سیستمای با پاورهای با خازن های بالک قوی به کار ادامه میدن
سلام استاد

فرض کنید الان دلار 65 هزار تومنه و منم 65 میلیون تومن پول دارم ولی می خوام یکسال دیگه سیستم بخرم. میرم پولم رو تبدیل به دلار می کنم میشه 1000 دلار. سال بعد دلار میشه 50 هزار تومن و پول من بعد از تبدیل به تومن، میشه 50 میلیون تومن و 15 میلیون از پولم کم شده. اما اگه دلارش نکرده بودم همون 65 میلیون رو سال بعد دارم

می خواستم بپرسم اون فرض شما به چه صورته که با خرید دلار یا سکه، ارزش پول حفظ میشه اونجاش رو متوجه نشدم چون در صورت کاهش قیمت دلار یا سکه به هر اندازه ای که باشه، به همون اندازه ارزش پولمون کم می شه

[XFXForce]

سلام استاد

فرض کنید الان دلار 65 هزار تومنه و منم 65 میلیون تومن پول دارم ولی می خوام یکسال دیگه سیستم بخرم. میرم پولم رو تبدیل به دلار می کنم میشه 1000 دلار. سال بعد دلار میشه 50 هزار تومن و پول من بعد از تبدیل به تومن، میشه 50 میلیون تومن و 15 میلیون از پولم کم شده. اما اگه دلارش نکرده بودم همون 65 میلیون رو سال بعد دارم

می خواستم بپرسم اون فرض شما به چه صورته که با خرید دلار یا سکه، ارزش پول حفظ میشه اونجاش رو متوجه نشدم چون در صورت کاهش قیمت دلار یا سکه به هر اندازه ای که باشه، به همون اندازه ارزش پولمون کم می شه

سلام،
سال بعد اگه دلار صد هزار تومان نشده بود خدا رو شکر کنید،
شما که تو ایران زندگی میکنید، کدوم زمانه این اتفاق افتاده که این دومین بار باشه، ارزش ریال همواره در حال کاهش بوده و هست و خواهد بود .
روزانه 3 همت (هزار میلیارد تومان) پول بدون پشتوانه داره چاپ میشه، همین الانش قیمت دلار بالای 80 تومنه (ببینید بانک مرکزی داره شمش طلا رو با دلار چن تومن پیش فروش میکنه) و به طور مصنوعی 60 و خورده ای نگه داشته شده.

در ضمن شما وقتی 1000 دلار داشته باشی قطعاتی که الان هزار دلار باشن اگه سال بعد ارزونتر نشده باشن (که میشن) گرونتر نخواهند شد، بنابر این شما باز میتونید حداقل همون ها رو تهیه کنید در حالت کمی بدبینانه ش (اما تو حالت نرمال اتفاقا اگه همون ها رو بخواید احتمالا شدن 850 دلار و با هزار دلار میشه کمی بهترش رو تهیه کرد)

در کل هم بین اینکه کسی دلار نگه داره بهتره یا طلا اینا خودش کلی توضیحات داره، خود علم اقتصاد علم پیچیده و مهمی هست ، که البته چون اقتصاد ایران بر طبق هیچ استانداردی تقریبا پیش نمیره، امکان پیش بینی تقریبا دقیق با ضریب خطای خیلی کم هم در موردش امکان پذیر نیست.
برای همین هم میبینید اقتصاد دان های خیلی باسواد هم که پیش بینیشون در باره اقتصاد خیلی از کشور ها و اقتصاد جهانی درست درمیاد در مورد ایران خیلی وقتا اشتباه میکنن.
بنده هم نه تو اقتصاد نه تو حوزه کامیپوتر (تو هیچ بخشیش) نه تو هیچ چیز دیگه ای نه ادعایی دارم نه متخصص هستم نه هیچی.
به صرف تجربه شخصی خودم و اطرافیان چیزی که از نظرم احتمالا به واقعیتی که اتفاق بیفته نزدیک تر باشه رو صرفا گفتم و میگم.
حالا گاهی اوقات بوده از نظرم دلار خریدش بهتر بوده، گاهی طلا، توی طلا هم گاهی سکه تمام، گاهی نیم، گاهی ربع
(مثلا درحال حاضر سکه تمام ارزشش بیشتره، حدودا 8 گرم طلای 24 عیاره.
تمام بهار آزادی 41 تومنه الان. یعنی گرمی حدود 5 تومن میفته
نیم 26 تومن که از نظر مقدار طلا گرمی میفته حدود 6 و نیم.
ربع هم 16 تومنه که گرمی حدود 8 تومن میفته.
سکه گرمی هم 7 تومنه.
مشخصه که تمام ارزش خرید بیشتری داره چون شما عملا داری گرمی 24 عیار رو 5 تومن میخری (درحالیکه تو بقیه طبق شرحی که داده شد پول بیشتری داری میپردازی، مخصوصا تو ربع عملا گرمی 3 میلیون بیشتر داری میدی!)
این صرفا یک مثال ساده بود و وارد جزییات نشدم (در این حد ساده نیست اما چون نه اینجا انجمن مربوط به ارز یا فلزات گران بهاست، نه بنده اقتصاد دان یا فروشنده ی این چیزا هستم، خیلی ابتدایی گفتم)

از نظر شخصی خودم خرید طلای دست دوم خالص شده بیشترین ارزش خرید رو داره (که تو بازار بزرگ تهران اگه بگردید پیدا میشن جاهایی که میفروشن)
چون رو طلای نو شما هر چی مثل انگشتر یا آویز اینا بخرید رقم قابل توجهی بابت اجرت روش میکشن، اما رو طلای دست دوم اینجوری نیست.
خالص شده منظور این بود که یه جاهایی طلای دست دوم رو به همون شکلی که هست (که کلی جرم گرفته) میفروشن و دوستی بود که یک گردنبند دست دوم خریده بود 42 گرم اما بعد تمیز کرده و خالص کردن 10 گرم ازش کم شد (یعنی 10 گرم جرم و آشغال بهش چسبیده بوده در طی زمان استفاده)
از این جهت مهمه.

در حالت نزدیک به بعید، فک کنید آسمونی به زمین اومد و دلار سال دیگه به جا 80 تومن یا 100 تومن ، 50 تومن شده بود، شما هم 1000 دلار داشتی، باز ضرر نمیکنی
چون چیزی میخوای بخری که قیمتش دلاری هست ، اون موقع اون قطعات هم به همون میزان ارزونتر میشن. باز شما ضرر نمیکنی
ففط در حالتی ضرر میشه که شما بخوای جنس داخلی بخری، چیزی که با ریال تولید شده ، وارداتی نیست.
وگرنه در مورد اجناس وارداتی که با دلار یا درهم محاسبه میشن ضرر نخواهید کرد (حتی در بدترین شرایط)

مگه اینکه خود دلار ارزشش از بین بره که جز در موارد استثنایی در آینده ی نزدیک در چند ساله پیش رو اتفاق نمیفته (مگر جنگی در وسعت بزرگ مثل آمریکا و چین مثلا در بگیره، وگرنه جنگهای کوچیک که آمریکا قطعا پیروز میشه توشون (مثل حمله ش به عراق یا کوزوو یا لیبی، باز اونا هم اثر منفی روش نمیذارن)
ولی در مورد یورو مثلا شاهد بودیم بعد حمله روسیه به اوکراین یه مدت ارزش یورو حتی از دلار هم پایین تر اومد (هرچند به سال نکشیده اوکیش کردن)

[XFXForce]

من فکر می کنم تنها راهش اینه که اندازه سی پی یو بزرگتر بشه و نانومترش کوچیکتر بشه و سوکت 1851 فکر کنم فقط بتونه با این روش به اندازه 1650 قدرت گرافیکی داشته باشه ولی برای 3050 روی همین سوکت 1851 نمی دونم چطور می خوان جاش بدن. فکر کنم باز نانومترش رو کوچکتر کنن اگه اندازه سی پی یو ثابت باشه
10 ماه دیگه هم اون گرون قیمتاش میاد که ما نمی تونیم بخریم و برای خریدن سی پی یو های اقتصادی باید یکسال دقیقا صبر کنیم فروردین 1404 میشه که به نظر من اصلا ارزش نداره کسی یکسال وقتش رو برای این هدر بده. همین الان یا نهایتا تا دو ماه دیگه هر کس می تونه باید سیستمی که می خواد بخره و این یکسال رو صرف یادگیری یا تولید محتوا بکنه و کسب درآمد کنه. تا الان هر کی صبر کرده ضرر کنه

یه زمانی می خواستم سی پی یو بخرم و رایزن اومده بود و من اصلا سی پی یو ای ام دی نداشتم و از یک نفر مشورت گرفتم که من پول خرید Ryzen 1700 که حدود یک میلیون و 400 تا 500 بود با 16 گیگ رم و مادربرد و قطعات دیگه رو داشتم و اون گفت نخر. بذار نسل دومش بیاد بهتر بشه. و من نخریدم و بعدا دلار کشید بالا و دیگه نتونستم سیستم بخرم و الان هم که دلار 60 هزار تومنه و با یک مشورت اشتباهی ضرر زیادی کردم. پردازنده 8 هسته ای فقط یک میلیون و 400 نخریدم هم قیمت i7-7700K بود فکر کنم

در مورد چگونگی زیادترش شدن قدرت گرافیک های داخلی صرف مطالبی که گفتید فقط نیست،
پاسخ کاملش نیازمند مقاله ای چن صفحه ای س،
اما کمی سرم شلوغ هست، سعی میکنم پاسخی تا حد ممکن در عین کوتاه تر بودن اما کافی بدم.
اما فقط در حد مثال ، کافیه به گرافیک داخلی پردازنده های ای ام دی ZEN 2 که از نسل RDNA 2 هم هستن و داخل PS5 و XBOX SERIES X کار شدن نگاهی بندازید.
که چطور بازی هایی با اون گرافیک خفن رو اونم تو رزولوشن 4K اجرا میکنن!
اما AMD از عمد اون پردازنده رو با گرافیک فعال هیچ گاه به بازار نداد و نمیده (اون هاییش هم که تو چین هست اونایی هستن که گرافیکشون خراب شده و فقط پردازنده 8 هسته ایش کار میکنه که به مادربردش یک اسلات X16 اضافه کردن که مصرف کننده گرافیک جدا بتونه بندازه)
گرافیک PS5 PRO هم (با اینکه تکنولوژیش هم تازه همونه یعنی همون ZEN 2 فقط این بار با RDNA 3 گرافیکش (و صرف هسته های RTش RDNA4) کارایی در حد کارت گرافیک های بالارده داره!

به صرف هسته ها و ... اصلا نیست.
وگرنه 1660TI تو گیم اینا تقریبا کارایی معادل 3050 8 گیگ داره ، (بدون استفاده از DLSS منظور هست که 3050 امکانش رو داره) منظورم تو حالت نرماله
درحالیکه هسته های کوداش تقریبا نصف هست! حتی وی رمش 6 گیگه با سرعت 12 گیگابیت (در مقابل 8 گیگ 14 گیگابیت 3050)
تازه نسخه کوداش قدیمیه تره،
هر دو هم کارت یک سازنده بودن. میتونید کلی مقایسه دیگه هم بکنید، مثلا 1080TI رو ببینید از چه کارتایی با هسته های جدیدتر و بیشتر قویتره.

وقتی سازنده عوض شه که کلا داستان خیلی فرق میکنه، مثلا 6950XT رو ببینید 5120 تا هسته استریم پروسسور داره. تو خیلی گیم ها کارایی مشابه 3080TI با بیش از 10 هزار هسته کودا میده (تو یه سری گیم ها تفاوت FPS به بیش از چن ده فریم حتی میرسه)
یا 7900XTX رو با 4080 و 4090 مقایسه کنید، تعداد هسته هاش خیلی کمتره، اما تو یک سری گیم ها حتی پا به پای 4090 جلو میاد (تو خیلیا از 4080 سریعتره)
تازه هم از لیتوگرافی پایین تری استفاده میکنه هم فرکانس پایین تری داره.
یا جدا از MCM بودن سری 7000 ای ام دی برا اولین بار قابلیتی شبیه HT یا SMT تو پردازنده ها رو که یک هسته دو رشته ای میشد رو به کارتای گرافیک آورد.
یعنی هر هسته ی استریم پروسسور این نسل میتونه در عین واحد دو دستور رو اجرا کنه (دیدم یک سری سایتای خارجی این رو معادل دوبرابر کردن تعداد هسته دونسته بودن که اشتباهه،
همونطور که تک هسته ای دو رشته ای با دو هسته ای دو رشته ای کاراییشون یکسان نیست.

توضیحات زیاده، سعی میکنم در مقاله ای تا حدی که اطلاع دارم به لطف خدا شرح بدم

[maysamsina]

سلام
پیشنهاد بنده اینه که یک برد ارزان قیمت خوش فروش مثل ASUS PRIME B610M D5 بگیرید.
رم DDR5 دست دوم خیلی راحت پیدا نمیشه چون چیزی هست که دارن به سمتش میرن بقیه و اگه کسی هم داره نیازی به فروش نداره چون تازه خریده (جز موارد خاص یا کلا قصد فروش سیستم مثلا)
نیازی هم به خرید دست دومش نیست، چون نسل بعدی هم ساپورتش میکنه،
اگه بودجه ش رو دارید همون رمی که میخواید رو سیستم بعدی هم استفاده کنید بخرید (چون مشخصا بعدا گرون تر میشه با توجه به وضع اقتصادیمون)
در مورد صبر هم یک نکته رو دقت کنید.
بنده همواره به دوستانی اگه گفتم صبر کنن همیشه بعدش گفتم فقط و فقط به شرطی که پولی که دارید رو به ریال نگه ندارید و مثلا دلار یا سکه اینا باشه. (وگرنه که به ریال نگه دارید سال دیگه با اون پول باید یک سیستم کلی ضعیف تر از همونی که پارسال میتونستید بخرید هم به زور میشه تهیه کرد)

سی پی یو هم دست دوم یا تری بگیرید ، بعدا هم خیلی به قیمت مناسبی میشه فروختش،اما مدل پرفروش،
برا مثال 12100 (معمولی) اصلا تو این مدل سراع اف نرید که بعدا فروشش سخته
12400 (معمولی)
13400
اینا خوش فروش هستن و بعدا راحت میشه فروختشون.

ولی مثلا اگه قصد خرید پاور داشتید حتما ATX 3.0 PCI-E 5.0 باشه که باز بعدا نیاز به تعویضش نباشه
البته که از مدل های با کیفیت، حداقل هم 80+ Gold باشه (خود 80پلاس به صرف مثلا گلد بودنش ضامن کیفیت بالای پاور نیست، لازمه ش هست اما کفایت نمیکنه.
چون پاورای خوب همه گلد یا بالاتر هستن، اما اینجوری نیست که همه 80پلاس گلد ها پاور های خوبی باشن، موارد متعددی هم بوده که خلافش ثابت شده)
اما تو پاورای با برنز یا وایت پاور خیلی خوب خیلی کم تر پیدا میشه چون نمیان تو اونا از قطعات با کیفیت بالا استفاده کنن مخصوصا خازنهای تمام ژآپنی (که خودشون از چندین برند هستن و با هم فرق دارن، مخصوصا خازن های بالک که خیلی مهم هستن.
یعنی صرف اینکه دیدید رو دو تا پاور با واتیج یکسان و حتی برند یکسان (مثلا کورسیر 1000 وات سری RM و HX) زده باشه تمام خازن ژاپنی ، بر کیفیت یکسانشون نذارید.
(حالا خود پاورهای RM کورسیر هم با کیفیت هستن اما خب HX یه چیز دیگه س (AX که بی نظیر)
یا تو ایسوس ها ROG هم Loki هست Strix (که پسوند Gش میشه پایین رده ترین تو ROG ها اما X بالارده) تا THOR که بهترینش هست (اما ارزش خرید به دلیل قیمت فضاییش نداره) همه تمام خازن ژاپنی هستن.

اما هم برند خود خازن های ژاپنیش فرق میکنه هم توان و زمان آپ تایم خازن های بالکی که توشون استفاده شده. (برا همین تو پاورهای خیلی خوب اگه تجربه داشته باشید (خودم به کرات دیدم)
وقتایی که برق ها برا یه چشم به هم زدن میشه که بره بیاد، سیستمایی که پاورهای معمولی و ضعیف دارن خاموش میشن، اما سیستمای با پاورهای با خازن های بالک قوی به کار ادامه میدن
پاور کولر مستر گلد 80 + داشتم 750 وات . ولی 4 سال دوام نیورد و الان تو دستم مونده و نمیدونم اواژنگ تعمیر مکینه یا خیر . بیشتر فکر کنم بخاطر حالت استند بای اینطوری شد .
مادریرد سری 7 با 6 زیاد فرق نمکینه ؟ یعنی بی 760 با بی 660 ..