PDA

مشاهده نسخه کامل : مشاوره برای خرید کارت گرافیک



AliTaheri2023
25-09-23, 16:48
سلام دوستان من عضو جدید هستم

مشخصات سیستم من

cpu :Intel i7 11700K
cpu cooler : Cooler Master Master Liquid ML240L
main : Asus Tuf Gaming Z590
ram : Adata xpg 16gb x2 3200 DDR4
psu : Green 750w Ocp
vga : Msi Gtx 1060
case : Green G6
ssd :m.2 Adata Xpg 256GB
Hdd :3TB

میخواستم گرافیک رو ارتقاء بدم ، خودم 4060 ti و 4070 مد نظرم هست ، میدونم که گلوگاه ایجاد میشه منتهی میخوام بدونم که اونقدر تاثیر داره که از خرید این دو مدل منصرف بشم؟ در صورت خرید 4060 ti یا 4070 آیا پاور فعلی مناسب هست؟ کارم مدلسازی 3D هست

rbm
25-09-23, 19:25
سلام

Intel Core i7-11700K is too weak for NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti on 1920 × 1080 pixels screen resolution for General Tasks. This configuration has 26.0% of processor bottleneck .


Intel Core i7-11700K is too weak for NVIDIA GeForce RTX 4070 on 1920 × 1080 pixels screen resolution for Valorant. This configuration has 21.5% of processor bottleneck .

با توجه به اینکه گلوگاه در سمت پردازنده هست، باید ببینید نرم افزاری که استفاده میکنید برای رندر گیری بیشتر از پردازنده استفاده میکنه یا از گرافیک یا ترکیبی ! بعد تصمیم بگیرید




For the RTX 4060 Ti, you should aim for a PSU with at least 550W
According to Nvidia's specifications, the RTX 4070 requires a 650W PSU

پاور شما برای این دو گرافیک ضعیفه !

گرافیک های پیشنهادی:

AMD RX 7900 XT and the Nvidia RTX 4070 Tiرم سیستون کمه و ترجیحا به 32 افزایش بدین

DM.JAGUAR
25-09-23, 20:18
سلام.
میتونید که از این پاور استفاده کنید ولی بهتره که در اولین فرصت پاور خودتون به ۸۵۰ وات از یک برند معتبر ارتقاء بدید.
کارت های گرافیک ای ام دی قدرت و قیمت مناسبی دارند ولی به دلیل این که تمام برنامه ها از اون ها پشتیبانی نمیکنه توصیه میکنم که سراغشون نرید. مگه اینکه توی مشخصات برنامه ای که باهاش کار می کنید نوشته باشه که از کارت های ای ام دی پشتیبانی میکنه. گلوگاه عموما در بازی وجود داره و خودش رو نشون میده. ولی بهتره که مشخصات پردازنده پیشنهادی و حداقلی مورد نیاز برنامه مورد نظر رو بدونید و تحقیق کنید که گرافیک محور هست یا پردازنده محور. ولی فکر نمیکنم مشکل خاصی براتون رخ بده.

SajjadKhati
25-09-23, 23:03
سلام

Intel Core i7-11700K is too weak for NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti on 1920 × 1080 pixels screen resolution for General Tasks. This configuration has 26.0% of processor bottleneck .


Intel Core i7-11700K is too weak for NVIDIA GeForce RTX 4070 on 1920 × 1080 pixels screen resolution for Valorant. This configuration has 21.5% of processor bottleneck .

با توجه به اینکه گلوگاه در سمت پردازنده هست، باید ببینید نرم افزاری که استفاده میکنید برای رندر گیری بیشتر از پردازنده استفاده میکنه یا از گرافیک یا ترکیبی ! بعد تصمیم بگیرید




For the RTX 4060 Ti, you should aim for a PSU with at least 550W
According to Nvidia's specifications, the RTX 4070 requires a 650W PSU

پاور شما برای این دو گرافیک ضعیفه !

گرافیک های پیشنهادی:

AMD RX 7900 XT and the Nvidia RTX 4070 Tiرم سیستون کمه و ترجیحا به 32 افزایش بدین






سلام
اینکه از قول یک سایت میگید 26 درصد با اون مدل از پردازنده گلوگاه ایجاد میشه ، اینها بصورت محاسبات دقیق نیست و حتی در خیلی از موارد اصلا اطلاعاتی نیست که بشه روش تکیه کرد .
چون اولا اینها برای بازی رو مد نظر قرار میدن . دوما تنظیمات بازی هم باید مد نظر باشه . سوما میزان استفاده از هر بازی از cpu ممکنه متفاوت باشه .

برای تست نسبی ، فقط به سایت هایی که هر بازی را در هر تنظیمات و ریزولیشن ای تست کردند و فریم ریت را اعلام کردند (مثل Techpowerup و ...) سر بزنید .

بعد اینکه وقتی میگید 32 گیگ رم میخواد ، اما هنوز نمیدونید چه نرم افزاری را در چه سطح و نیازی استفاده میخواد کنه که اینو گفتید (و همینطور گرافیک رو) .

rbm
26-09-23, 08:37
سلام
اینکه از قول یک سایت میگید 26 درصد با اون مدل از پردازنده گلوگاه ایجاد میشه ، اینها بصورت محاسبات دقیق نیست و حتی در خیلی از موارد اصلا اطلاعاتی نیست که بشه روش تکیه کرد .
چون اولا اینها برای بازی رو مد نظر قرار میدن . دوما تنظیمات بازی هم باید مد نظر باشه . سوما میزان استفاده از هر بازی از cpu ممکنه متفاوت باشه .

برای تست نسبی ، فقط به سایت هایی که هر بازی را در هر تنظیمات و ریزولیشن ای تست کردند و فریم ریت را اعلام کردند (مثل Techpowerup و ...) سر بزنید .

بعد اینکه وقتی میگید 32 گیگ رم میخواد ، اما هنوز نمیدونید چه نرم افزاری را در چه سطح و نیازی استفاده میخواد کنه که اینو گفتید (و همینطور گرافیک رو) .

سلام
من از سایت Pc-Build اطلاعات گلوگاه بین پردازنده و گرافیک رو گرفتم - این سایت برای General Tasks هم گلوگاه رو حساب میکنه- همون اول صفحه یک نتیجه نهایی میده که همون رو نوشتم - البته اتفاقا اطلاعات کاملتر هم داره که چون مطلب رو طولانی میکرد ننوشتم.
4060 ti
Attention Required! | Cloudflare (Only the registered members can see the link)
4070
Attention Required! | Cloudflare (Only the registered members can see the link)

درمورد رم هم با توجه به همچین سیستم قدرتمندی از لحاظ گرافیک و پردازنده و مادربرد واقعا 16 گیگ رم کمه ! حالا فرقی نمیکنه که از چه نرم افزارهایی استفاده میشه.

SajjadKhati
26-09-23, 23:36
سلام
من از سایت Pc-Build اطلاعات گلوگاه بین پردازنده و گرافیک رو گرفتم - این سایت برای General Tasks هم گلوگاه رو حساب میکنه- همون اول صفحه یک نتیجه نهایی میده که همون رو نوشتم - البته اتفاقا اطلاعات کاملتر هم داره که چون مطلب رو طولانی میکرد ننوشتم.
4060 ti
Attention Required! | Cloudflare (Only the registered members can see the link)
4070
Attention Required! | Cloudflare (Only the registered members can see the link)


سلام

اولا اون سایت ، سه گزینه ی General Tasks و Processor Intense Tasks و Graphic Card Intense Tasks داره که هیچ چیزی توضیح نداده (من ندیدم) که چیه .
هر پروسه ای که شدت استفاده از gpu یا cpu اش قوی باشه که نشد تست!
شدت استفاده هم خودش یک بازه هست و ممکنه در یک پروسه ، در یک لحظه کم یا زیاد بشه .

بنابراین اصلا معلوم نیست که بازی ها ، در کدومیک از این گزینه ها جای میگیرن (طبعا باید مربوط به گزینه ی Graphic Card Intense Tasks باشن) .
در صورتی که حتی خود بازی ها به 2 سبک متفاوت از لحاظ شدت استفاده از cpu دسته بندی میشن .
یعنی باید این دو نوع را مجزا تست کرد .
نه اینکه کلا همه ی پروسه هایی که شدت استفاده از فرضا gpu شون زیاد هست را در یک دسته قرار بدیم! (فرضا موتور های رندر را هم در کنار بازی ها قرار بدیم) .

برای مبحث موتور رندرهای تحت gpu ، معمولا چندان مبحث گلوگاه مطرح نیست .

این سایت ها ، بیشتر ، از اطلاعات سایت های دیگه یا از اطلاعاتی که کاربرانش براشون وارد میکنن و همچنین ممکنه اندکی هم با هوش مصنوعی پردازش و محاسبه کنه ؛ برای همین ، معمولا (حداقل ، در موارد قابل توجهی) محاسباتش دقیق نیست .

======================

مثلا یک نمونه اینکه :

اولا در لینک i7 11700K و RTX 4070 که دادید ، گلوگاه را 32.2 درصد (در حالت General Tasks) حساب کرد :

Core i7-11700K and GeForce RTX 4070 build in General Tasks | Bottleneck calculation | PC Builds (pc-builds.com) (Only the registered members can see the link)

اما در حالت Graphic Card Intense Tasks ، مقدارش را 15.3 درصد حساب کرد که به آمار Techpowerup نزدیک هست :

Core i7-11700K and GeForce RTX 4070 build in Graphic Card Intense Tasks | Bottleneck calculation | PC Builds (pc-builds.com) (Only the registered members can see the link)

از این لحاظ که 4070 و 3080 از لحاظ قدرت بسیار به هم نزدیک هستند (با اختلاف حدودا 5 درصد) . از طرفی هم بازی ها که بصورت پیش فرض قابلیت استفاده از تمام پتانسیل کارت گرافیک را دارند (پس مشکلی برای تبدیل و استفاده از این دو کارت گرافیک بجای هم نیست) .

در گیمینگ (حداقل در نسخه های وقت ای که در techpowerup تست شده) هم که 11700K با 10700K یک بازدهی را دارند :

Intel Core i7-11700KF Review - Almost as Fast as the 11900K - Game Tests 1080p | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

پس میشه گفت با توجه به این موارد ، در FHD Ultra Settings ، در بازی های تست شده ی وقت در techpowerup ، اختلاف 11700K با 13900K در کارت 4070 ، حدودا 19 درصد هست (که نزدیک به آمار این سایت در حالت Graphic Card Intense Tasks که 15.3 درصد گفت ، هست) .

Intel Core i9-13900K Review - Power-Hungry Beast - Game Tests 1080p / RTX 3080 | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

اما همین را برای فرضا پردازنده ی Ryzen 2600 بببینید . اختلاف 47.8 درصدی را در این حالت Graphic Card Intense Tasks ، مقدار 31.4 درصد گزارش داد :

Ryzen 5 2600 and GeForce RTX 4070 build in Graphic Card Intense Tasks | Bottleneck calculation | PC Builds (pc-builds.com) (Only the registered members can see the link)


ضمنا ، گلوگاه ، نسبی هست . یعنی نسل بعدی که بیاد ، با 4060 ، کارایی بالاتری ممکنه داشته باشه (ولو اندک یا بسیار اندک) و همچنین نسل های بعد .

از من میشنوید ، به آمار این سایت ها اعتماد نکنید .
ممکنه در مواردی درست باشه اما آمار اشتباه هم ممکنه بده .



درمورد رم هم با توجه به همچین سیستم قدرتمندی از لحاظ گرافیک و پردازنده و مادربرد واقعا 16 گیگ رم کمه ! حالا فرقی نمیکنه که از چه نرم افزارهایی استفاده میشه.


فرقی نمیکنه از چه نرم افزار یا پروسه ای استفاده کنه؟!
cpu بصورت خودسرانه قراره به رم دستور استفاده و read و write بده که اینو میگید؟!