PDA

مشاهده نسخه کامل : خرید لپ‌تاپ گیمینگ در شرایط این روزها؟



Davood2549
25-12-22, 19:37
سلام. من حدود 12 ساله که با یه سیستم Phenom 2 و 5750 HD سر کردم. مدت‌هاست که سعی می‌کنم پس‌انداز کنم تا یک لپ‌تاپ نسبتاً قدرتمند برای کاربری برنامه‌نویسی و نیز گیم بخرم. همچنین به‌عنوان برنامه‌نویس بتونم بیرون از خونه هم به‌کارهام برسم. اما آیا در شرایط موجود و وضعیت سردردآور قیمت‌ها، خرید یک لپ‌تاپ مثلا 50 میلیونی عاقلانه‌اس؟

به‌نظر شما حداقل چه کارت گرافیکی برای یک تجربه نسبتاً خوب از گیم‌های روز (استراتژی و سوم‌شخص و ... ) مناسب هست؟ آیا پایین‌تر از 3060 چیزی هست که قدرت کافی داشته باشه؟ گیمر حرفه‌ای نیستم و گهگاهیه. ولی می‌خوام تجربه خوبی داشته باشم.

پ.ن. 1
اولویت این تاپیک درخواست معرفی مدل مناسب نیست. کلا خرید لپ‌تاپ با این قیمت‌ها شک دارم منطقی باشه. و می‌خوام چشم‌انداز آینده رو ببینم که قیمت‌ها چی می‌شه (که البته چشم‌انداز تقریباً مشخصه).

پ.ن. 2
از این لپ‌تاپ به‌عنوان سیستم اصلی برای برنامه‌نویسی و کارهای روزمره استفاده خواهم کرد. پس برای برنامه‌نویسی هم باید مناسب باشه.

SajjadKhati
25-12-22, 20:43
سلام
جزئیات برنامه نویسی از جمله نوع برنامه نویسی (وب ، ویندوز یا اندروید و ...) ، محیط توسعه تون (IDE مثل ویژال استودیو و ...) ، پلتفرم های مورد استفاده (مثلا winform یا wpf و ...) ، پلاگین های مورد استفاده تون (مثلا resharper و ...) ، یا احیانا نرم افزار مدیریت پایگاه داده مثل SSMS و هر جزئیات دیگه ی برنامه نویسی (مثلا سنگینی پروژه و سطح کاربری) را اعلام کنید .


توی بازی ها هم بستگی به ریزولیشن و تنظیمات داره که هر دو را اعلام کنید .
اما اگه گهگاهی هست ، این دوو مورد معمولا نباید چندان مهم باشه ضمنا لپتاپ چندان به درد بازی نمیخوره . از اساس هر چقدر بازی بیشتری با لپتاپ انجام بشه ، مخصوصا عمر باطری اش را شدیدا کم میکنه و همچنین گرمای تولیدی اش هم روی طول عمرِ کلی لپتاپ تاثیر گذار هست .

در ریزولیشن FHD ، در تنظیمات کم تا متوسط ، 3050 (منظورم نسخه ی لپتاپ هست) خوبه و البته بخاطر حافظه ی پایین اش در بعضی از بازی هایی که به vram ئه زیاد وابسته اند ، چندان مناسب نیست و برای اونها 3060 (یا 1660Ti و اینها) حتی در تنظیمات بالاتر هم مناسب هست .

درباره ی قیمت نمیدونم . از دوستان بپرسید .

Davood2549
25-12-22, 21:52
سلام
جزئیات برنامه نویسی از جمله نوع برنامه نویسی (وب ، ویندوز یا اندروید و ...) ، محیط توسعه تون (IDE مثل ویژال استودیو و ...) ، پلتفرم های مورد استفاده (مثلا winform یا wpf و ...) ، پلاگین های مورد استفاده تون (مثلا resharper و ...) ، یا احیانا نرم افزار مدیریت پایگاه داده مثل SSMS و هر جزئیات دیگه ی برنامه نویسی (مثلا سنگینی پروژه و سطح کاربری) را اعلام کنید .


توی بازی ها هم بستگی به ریزولیشن و تنظیمات داره که هر دو را اعلام کنید .
اما اگه گهگاهی هست ، این دوو مورد معمولا نباید چندان مهم باشه ضمنا لپتاپ چندان به درد بازی نمیخوره . از اساس هر چقدر بازی بیشتری با لپتاپ انجام بشه ، مخصوصا عمر باطری اش را شدیدا کم میکنه و همچنین گرمای تولیدی اش هم روی طول عمرِ کلی لپتاپ تاثیر گذار هست .

در ریزولیشن FHD ، در تنظیمات کم تا متوسط ، 3050 (منظورم نسخه ی لپتاپ هست) خوبه و البته بخاطر حافظه ی پایین اش در بعضی از بازی هایی که به vram ئه زیاد وابسته اند ، چندان مناسب نیست و برای اونها 3060 (یا 1660Ti و اینها) حتی در تنظیمات بالاتر هم مناسب هست .

درباره ی قیمت نمیدونم . از دوستان بپرسید .
سلام. برنامه‌نویسی وب. از قالب‌نویسی وردپرس تا سی‌شارپ کار می‌کنم و زبان برنامه‌نویسی ممکنه تغییر کنه. ولی فک نکنم نرم‌افزار خیلی سنگینی نیاز داشته باشم. فعلاً ویژوال استودیو و وی‌اس کد و ... .
تعداد نرم‌افزار (اجرای همزمان) نسبتاً زیاده. ولی نرم‌افزارهای سنگین خاصی نیست. اما همین‌ها رو هم می‌خوام کاملاً روون اجرا کنه. بنابراین سی‌پی‌یو می‌خوام قدرتمند باشه.
(ضمناً جهت فان می‌خوام با موتور بازی‌سازی Unity هم کار کنم. احتمالاً این سنگین‌ترین نرم‌افزارمه. اما خب جهت فان هست و پروژه سنگین نیست.)


نه، تنظیمات کم و متوسط نمی‌خوام. بازی باید روی high و فول‌اچ‌دی، بالاتر از 50-60 فریم بگیرم (بازم مطمئن نیستم، به‌خصوص درباره نرخ فریم).

متوجهم که لپ‌تاپ، گرون‌تر از دسکتاپه و چندان هم مناسب بازی نیست. اما من برای بیرون رفتن نیاز به لپ‌تاپ دارم و بالاخره مجبورم لپ‌تاپ بخرم.

من تا حالا لپ‌تاپ نداشتم. مگه بدون استفاده از باتری نمیشه با لپ‌تاپ کار کرد؟ اکثراً خونه هستم.

SajjadKhati
25-12-22, 22:10
سلام. برنامه‌نویسی وب. از قالب‌نویسی وردپرس تا سی‌شارپ کار می‌کنم و این ممکنه تغییر کنه. فعلاً ویژوال استودیو و وی‌اس کد و ... .
تعداد نرم‌افزار (اجرای همزمان) نسبتاً زیاده. ولی نرم‌افزارهای سنگین خاصی نیست. اما همین‌ها رو هم می‌خوام کاملاً روون اجرا کنه. بنابراین سی‌پی‌یو می‌خوام قدرتمند باشه.
(ضمناً جهت فان می‌خوام با موتور بازی‌سازی Unity هم کار کنم. احتمالاً این سنگین‌ترین نرم‌افزارمه. اما خب جهت فان هست و پروژه سنگین نیست.)


چندان چیزهای سنگینی نیستن و یه پردازنده ی 4 هسته ای هم ممکنه زیاد هم باشه .
پروژه های همزمان که میگید ، دقیقا به چه کارتون میاد؟
یعنی فرضا 3 تا پروژه ی وب توی ویژال استودیو تعریف میکنید که هر 3 تا را همزمان در مرورگر اجرا کنید؟

به هر حال ، پردازنده ی 4 هسته ای کافی هه . unity هم که میگید در حالت معمولی میخواین استفاده کنید .

16 گیگ حافظه اگه میتونید تهیه کنید (سعی کنید زیر 12 گیگ نباشه) .



نه، تنظیمات کم و متوسط نمی‌خوام. بازی باید روی high و فول‌اچ‌دی، بالاتر از 50-60 فریم بگیرم (بازم مطمئن نیستم، به‌خصوص درباره نرخ فریم).

متوجهم که لپ‌تاپ، گرون‌تر از دسکتاپه و چندان هم مناسب بازی نیست. اما من برای بیرون رفتن نیاز به لپ‌تاپ دارم و بالاخره مجبورم لپ‌تاپ بخرم.



اگه بازی تون ، بازی های استراتژیکی هست (مثل civilization) ، برای 60 فریم در اون تنظیمات ، نیاز به گرافیک قوی ندارید . همون 3050 ، خیلی زیاد هم هست (اتفاقا در این حالت ، 1650 را توصیه میکنم که کاملا جوابگوست) .
در این حالت ، پردازنده ی 4 هسته ای و رم 12 گیگ هم جوابگوست .

اما اگه بازی های گرافیکی و غیر استراتژیک انجام میدین (مثل اغلب بازی های رایج) ، در این حالت تنظیمات و ریزولیشن ، 3060 تهیه کنید . البته برای آینده نگری (یا حتی بازی های الان در تنظیمات ultra) ، حتی 3070 تهیه کنید .
در این حالت ، پردازنده ی 6 هسته ای اگه میتونید و رم 16 گیگ تهیه کنید .



من تا حالا لپ‌تاپ نداشتم. مگه بدون استفاده از باتری نمیشه با لپ‌تاپ کار کرد؟ اکثراً خونه هستم.


تا جایی که میدونم ، لپتاپ های امروزی ، باطری هاشون از داخل ، متصل هستن و قابل جداسازی (موقع روشن بودن لپتاپ) را ندارن .
حالا از دوستان دقیقا بپرسید .

Davood2549
25-12-22, 22:36
چندان چیزهای سنگینی نیستن و یه پردازنده ی 4 هسته ای هم ممکنه زیاد هم باشه .
پروژه های همزمان که میگید ، دقیقا به چه کارتون میاد؟
یعنی فرضا 3 تا پروژه ی وب توی ویژال استودیو تعریف میکنید که هر 3 تا را همزمان در مرورگر اجرا کنید؟

به هر حال ، پردازنده ی 4 هسته ای کافی هه . unity هم که میگید در حالت معمولی میخواین استفاده کنید .

16 گیگ حافظه اگه میتونید تهیه کنید (سعی کنید زیر 12 گیگ نباشه) .




اگه بازی تون ، بازی های استراتژیکی هست (مثل civilization) ، برای 60 فریم در اون تنظیمات ، نیاز به گرافیک قوی ندارید . همون 3050 ، خیلی زیاد هم هست (اتفاقا در این حالت ، 1650 را توصیه میکنم که کاملا جوابگوست) .
در این حالت ، پردازنده ی 4 هسته ای و رم 12 گیگ هم جوابگوست .

اما اگه بازی های گرافیکی و غیر استراتژیک انجام میدین (مثل اغلب بازی های رایج) ، در این حالت تنظیمات و ریزولیشن ، 3060 تهیه کنید . البته برای آینده نگری (یا حتی بازی های الان در تنظیمات ultra) ، حتی 3070 تهیه کنید .
در این حالت ، پردازنده ی 6 هسته ای اگه میتونید و رم 16 گیگ تهیه کنید .



تا جایی که میدونم ، لپتاپ های امروزی ، باطری هاشون از داخل ، متصل هستن و قابل جداسازی (موقع روشن بودن لپتاپ) را ندارن .
حالا از دوستان دقیقا بپرسید .

منظورم از همزمان این بود که چند برنامه همزمان نیاز دارم. مثلاً چند پروژه برنامه‌نویسی وب در ادیتور یا IDE بازه، ولی برنامه‌های دیگه هم همزمان نیاز دارم. مثلا postman، Git Bash، GitKraken (همه خیلی سبک هستند) و حتی گاهی فتوشاپ و ایلاستریتور. مرورگر هم که خیلی وقت‌ها ده‌ها تب بازه.

پردازنده فعلیم AMD Phenom 2 X4 945 هست که همه برنامه‌های بالا و حتی Unity رو باهاش اجرا می‌کنم. ولی وقتی هزینه زیادی می‌کنم، انتظار دارم کاملاً تغییر رو احساس کنم. نه اینکه یه‌ذره بهتر از سیستم قبل باشه.

چون این 6-7 سال آخر سیستمم جوابگو نبوده، از بازی‌های جدید نمی‌دونم کدوم علاقه دارم که بخوام اسم ببرم. ولی Civilization حتماً علاقه دارم. در سیستم فعلیم وقتی بازی جلو می‌رفت دیگه اونقدر کند می‌شد که شکنجه می‌شدی (بازی Civ 5 وقتی می‌خواست به نوبت (turn) بعدی بره کلی طول می‌کشید). بازی‌های سوم و اول شخص هم خیلی علاقه دارم. مثلاً سری Tomb Raider. امّا بازی‌های روز هم باید جوابگو باشه.

در کل 40 میلیون بدی یه لپ‌تاپ گیمینگ که گیم‌ها رو در حالت متوسط اجرا کنی زور داره. بنابراین ترجیح می‌دم یا اصلاً نخرم یا یه چیز بهتر بخرم.

SajjadKhati
26-12-22, 00:02
منظورم از همزمان این بود که چند برنامه همزمان نیاز دارم. مثلاً چند پروژه برنامه‌نویسی وب در ادیتور یا IDE بازه، ولی برنامه‌های دیگه هم همزمان نیاز دارم. مثلا postman، Git Bash، GitKraken (همه خیلی سبک هستند) و حتی گاهی فتوشاپ و ایلاستریتور. مرورگر هم که خیلی وقت‌ها ده‌ها تب بازه.


این نوع همزمانی ، ربطی به cpu نداره (حداقل ، ربط چندانی نداره ، چون پروسه هاشون سبک هستن) . بلکه بیشترین وابستگی این نوع همزمانی ، به رم هست (یعنی در این حالت ، به حجمِ رمِ بالاتری نیاز دارید) .

بصورت خلاصه :
همزمانی ای ربط به cpu هم پیدا میکنه که همزمان ، 2 یا چند نرم افزار (یا نخ های یک نرم افزار) ، چندین کار را انجام بدن که مخصوصا مداوم باشه .
یعنی مثلا در افترافکت ، یه رندر بگیرید و همزمان باهاش ، با نرم افزار دیگه ای که اون هم cpu را درگیر کنه ، مثل پریمیر کار کنید (و همزمان باهاش در نرم افزارهای convertor ، فرضا ویدئو تبدیل کنید و ...) .


این نوع همزمانی ای که نام بردید ، همزمانی ای نیستن که پردازش شون دوام خاصی داشته باشن و بعد از اتمام کارشون (که معمولا زود هم انجام میشه) ، دیگه cpu بیکار میشه .

فرضا شما 50 تا سایت را همزمان باز کنید (نه اینکه سربرگ خالی را باز کنید . همچنین نه اینکه سایت ها را جداگانه باز کنید) . بلکه فرضا در مرورگر Microsoft Edge ، در collection ای که 50 تا (یا بیشتر) آدرس سایت توش ذخیره هست ، کلیک راست و "Open All In New Window" را بزنید تا همه شون بصورت همزمان باز بشن ، بسته به نوع سایت و کدهاشون ، تا بارگذاری سایت ها ، پردازنده تون ممکنه فول لود بشه (فرضا به مدت 30 ثانیه) و بعد از اتمام بارگذاری سایت ها ، پردازنده مجددا در حالت بیکاری قرار میگیره .

سربرگ ها در مرورگر برای پردازنده اهمیتی نداره .هزاران سربرگ هم اگه باشن ، باز بعد از بارگذاری ، به cpu نیاز نداره . البته بسته به کدهای سایت داره . ممکنه سایتی باشه که حتی به تنهایی ، باز کردنِ همون یه دونه سایت هم به cpu و حتی گرافیکِ بسیار زیادی برای پردازش نیاز داشته باشه مثل لینک زیر :

Qaem Shahr, Mazandaran Province, Iran weather forecast | Microsoft Weather (msn.com) (Only the registered members can see the link mRhcmFuIFByb3ZpbmNlIiwiYyI6IklyYW4iLCJpIjoiSVIiLCJ 0IjoxLCJnIjoiZW4tYWUiLCJ4IjoiNTIuODU4MDAxNzA4OTg0M zc1IiwieSI6IjM2LjQ2NDAwMDcwMTkwNDMifQ%3D%3D&weadegreetype=C&content=undefined__greeting&ocid=msedgntp&cvid=d521a653b3b84a88a0626eec8b640395)

که البته ممکنه شما وقتی باز کنید ، این طور نباشه چون روی قسمتی باید برید که افکت بارون باشه تا cpu و مخصوصا گرافیک ملموسی را مصرف کنه (که البته تا زمانی که سربرگ این مرورگر باز هست ، معمولا زیاد از cpu و گرافیک بخاطر اون افکت بارونش مصرف میکنه . که البته به مدیریت منابعِ مرورگر هم ربط داره) .

یا حتی سایتی باشه که رم زیادی مصرف کنه (مثل دیجی کالا) .
اما این نوع سایت ها (یی که افکت گرافیکی دارن که cpu و کارت گرافیک زیادی مصرف میکنن یا مثل دیجی کالا که رم زیادی مصرف میکنن) ، خیلی خیلی کم هستن .


فتوشاپ هم اگه در پست زمینه ، کار خاصی انجام نده (فرضا افکت های سنگین ، مخصوصا در تصاویر بزرگ اعمال نکنید) ، این هم پردازنده ی خاصی را مصرف نمیکنه اما اگه این طور نیست و افکت سنگینی اعمال میکنید و بعدش به نرم افزار دیگه ای میرسید ، که نیاز به پردازنده ی قویتر دارید .



پردازنده فعلیم AMD Phenom 2 X4 945 هست که همه برنامه‌های بالا و حتی Unity رو باهاش اجرا می‌کنم. ولی وقتی هزینه زیادی می‌کنم، انتظار دارم کاملاً تغییر رو احساس کنم. نه اینکه یه‌ذره بهتر از سیستم قبل باشه.


اصلا ربطی به این قضیه نداره .
تغییرات را حس میکنید . چون نسل سیستم های فعلی با سیستم شما ، زمین تا آسمون فرق داره اما این طور نیست که در همین نسل ، اگه نیاز نرم افزارهاتون ، فرضا یه پردازنده ی 2 هسته ای باشه اما شما پردازنده ی 8 هسته ای تهیه کنید ، پس سرعتش نسبت به 2 هسته ای (در همین نسل 12 اینتل) ، باید 4 برابر بیشتر بشه . اصلا این طور نیست .
بیشتر میشه اما به 5 تا 10 درصد هم نمیرسه اما هزینه است که چندین برابر این دو نوع پردازنده با هم اختلاف قیمت دارن .



چون این 6-7 سال آخر سیستمم جوابگو نبوده، از بازی‌های جدید نمی‌دونم کدوم علاقه دارم که بخوام اسم ببرم. ولی Civilization حتماً علاقه دارم. در سیستم فعلیم وقتی بازی جلو می‌رفت دیگه اونقدر کند می‌شد که شکنجه می‌شدی (بازی Civ 5 وقتی می‌خواست به نوبت (turn) بعدی بره کلی طول می‌کشید). بازی‌های سوم و اول شخص هم خیلی علاقه دارم. مثلاً سری Tomb Raider. امّا بازی‌های روز هم باید جوابگو باشه.

در کل 40 میلیون بدی یه لپ‌تاپ گیمینگ که گیم‌ها رو در حالت متوسط اجرا کنی زور داره. بنابراین ترجیح می‌دم یا اصلاً نخرم یا یه چیز بهتر بخرم.

برای Tomb Raider همون 3060 تهیه کنید .
اگه همه ی بازی های روز و آینده مد نظرتونه ، 3070 تهیه کنید .

هر چند در این بازی و اغلب بازی ها ، پردازنده ی 4 هسته ای برای 60 فریم کافی و حتی ممکنه زیاد باشه اما اگه در ریزولیشن FHD بازی میکنید ، اگه بودجه تون میرسه ، پردازنده ی 6 هسته ای تهیه کنید . اگه در 4K اجرا میکنید که همون پردازنده ی 4 هسته ای کافی هست (که البته رد این صورت به گرافیکی بسیار قویتر نیاز هست) .

XFXForce
27-12-22, 12:15
سلام. من حدود 12 ساله که با یه سیستم Phenom 2 و 5750 HD سر کردم. مدت‌هاست که سعی می‌کنم پس‌انداز کنم تا یک لپ‌تاپ نسبتاً قدرتمند برای کاربری برنامه‌نویسی و نیز گیم بخرم. همچنین به‌عنوان برنامه‌نویس بتونم بیرون از خونه هم به‌کارهام برسم. اما آیا در شرایط موجود و وضعیت سردردآور قیمت‌ها، خرید یک لپ‌تاپ مثلا 50 میلیونی عاقلانه‌اس؟

به‌نظر شما حداقل چه کارت گرافیکی برای یک تجربه نسبتاً خوب از گیم‌های روز (استراتژی و سوم‌شخص و ... ) مناسب هست؟ آیا پایین‌تر از 3060 چیزی هست که قدرت کافی داشته باشه؟ گیمر حرفه‌ای نیستم و گهگاهیه. ولی می‌خوام تجربه خوبی داشته باشم.

پ.ن. 1
اولویت این تاپیک درخواست معرفی مدل مناسب نیست. کلا خرید لپ‌تاپ با این قیمت‌ها شک دارم منطقی باشه. و می‌خوام چشم‌انداز آینده رو ببینم که قیمت‌ها چی می‌شه (که البته چشم‌انداز تقریباً مشخصه).

پ.ن. 2
از این لپ‌تاپ به‌عنوان سیستم اصلی برای برنامه‌نویسی و کارهای روزمره استفاده خواهم کرد. پس برای برنامه‌نویسی هم باید مناسب باشه.

سلام
فعلا هنوز قیمت بعضی مدل ها تغییر خاصی نکرده اما همین که خرید قدیمشون تموم بشه به شدت گرون میشن
برای مثال لپ تاپ های عالی مثل Acer Pregator Helios 300 میتونید بگیرید
با همون تقریبا قیمت قبل
کانفیگ 11800H- 16GB - 500GB SSD Gen 4 - RTX 3060 - FHD IPS 144hz
با کولینگ عالی و ظاهر خیلی زیبا کیفیت ساخت بالا و خروجی های خیلی کامل حدود 45 تومن با گارانتی اصلی
همین سری نسل جدیدترش که با 12700H هست و صفحه نمایش 2K 165 هم حدود 50 تومن
همچنین سری Nitro 5ش هم میشه گرفت با این قیمت با گرافیک 3070
پس در حال حاضر خرید این مدل ها مثل قبل گرونی اخیر هست اما همین که بیشتر بگذره و موجودی قدیم هم تموم شه هر کدوم شاید 10 میلیون بره روشون.
از نظر ارتقا هم مثلا جدا از اینکه رمشون رو میشه ارتقا داد، یک اس اس دی m.2 دیگه و یک اس اس دی یا هارد ساتا هم میشه اضافه کرد بهشون.

Davood2549
27-12-22, 22:30
سلام
فعلا هنوز قیمت بعضی مدل ها تغییر خاصی نکرده اما همین که خرید قدیمشون تموم بشه به شدت گرون میشن
برای مثال لپ تاپ های عالی مثل Acer Pregator Helios 300 میتونید بگیرید
با همون تقریبا قیمت قبل
کانفیگ 11800H- 16GB - 500GB SSD Gen 4 - RTX 3060 - FHD IPS 144hz
با کولینگ عالی و ظاهر خیلی زیبا کیفیت ساخت بالا و خروجی های خیلی کامل حدود 45 تومن با گارانتی اصلی
همین سری نسل جدیدترش که با 12700H هست و صفحه نمایش 2K 165 هم حدود 50 تومن
همچنین سری Nitro 5ش هم میشه گرفت با این قیمت با گرافیک 3070
پس در حال حاضر خرید این مدل ها مثل قبل گرونی اخیر هست اما همین که بیشتر بگذره و موجودی قدیم هم تموم شه هر کدوم شاید 10 میلیون بره روشون.
از نظر ارتقا هم مثلا جدا از اینکه رمشون رو میشه ارتقا داد، یک اس اس دی m.2 دیگه و یک اس اس دی یا هارد ساتا هم میشه اضافه کرد بهشون.
من راستش تا حالا لپ‌تاپ نداشتم. نکته مهم اینه که قصد دارم به عنوان سیستم اصلی ازش استفاده کنم، نه فقط وقتی بیرونم. اینطوری مشکل خاصی نداره؟

آیا اگر از باتری لپ‌تاپ زیاد استفاده کنیم مشکلی برای باتری و خود لپ‌تاپ پیش نمیاد؟ و بهتر نیست لپ‌تاپی بخریم که قابلیت کار بدون استفاده از باتری داشته باشه و فقط وقتی نیاز داریم از باتری استفاده کنیم؟
لپ‌تاپ‌هایی که معرفی کردید همچین قابلیتی دارند؟ (طبق چیزی که شنیدم، احتمالاً لپ‌تاپ که به برق وصل می‌شه باتری غیرفعال می‌شه. اگه اینطوریه که عالیه.)


---------
یک ریویو از Acer Pregator Helios 300 خوندم. خیلی هم خوب. امّا مثلاً گفته بود صدای فن‌هاش زیاده. نمی‌دونم آیا راه‌حلی برای این مشکل وجود داره یا نه. چون این برام مهمه که صدای حداقلی باشه یا اصلاً نباشه.
کانفیگ هم با توجه به قیمت 45 میلیونی، خیلی خوبه. فقط SSD ترجیح می‌دادم یک گیگ باشه.


Only the registered members can see the link

XFXForce
28-12-22, 08:02
من راستش تا حالا لپ‌تاپ نداشتم. نکته مهم اینه که قصد دارم به عنوان سیستم اصلی ازش استفاده کنم، نه فقط وقتی بیرونم. اینطوری مشکل خاصی نداره؟

آیا اگر از باتری لپ‌تاپ زیاد استفاده کنیم مشکلی برای باتری و خود لپ‌تاپ پیش نمیاد؟ و بهتر نیست لپ‌تاپی بخریم که قابلیت کار بدون استفاده از باتری داشته باشه و فقط وقتی نیاز داریم از باتری استفاده کنیم؟
لپ‌تاپ‌هایی که معرفی کردید همچین قابلیتی دارند؟ (طبق چیزی که شنیدم، احتمالاً لپ‌تاپ که به برق وصل می‌شه باتری غیرفعال می‌شه. اگه اینطوریه که عالیه.)


---------
یک ریویو از Acer Pregator Helios 300 خوندم. خیلی هم خوب. امّا مثلاً گفته بود صدای فن‌هاش زیاده. نمی‌دونم آیا راه‌حلی برای این مشکل وجود داره یا نه. چون این برام مهمه که صدای حداقلی باشه یا اصلاً نباشه.
کانفیگ هم با توجه به قیمت 45 میلیونی، خیلی خوبه. فقط SSD ترجیح می‌دادم یک گیگ باشه.


Only the registered members can see the link

سلام
وقتی باتریش پر باشه به برق وصل باشه مدار رو قطع میکنه دیگه، یعنی هی شارژ و دشارژ نمیشه

استفاده زیاد از هر نوع باتری و خالی و پر شدن زیادش توی دراز مدت باعث ضعیفف شدن و در نهایت خرابیش میشه از باتری قلمی قابل شارژ گرفته آلکالاین تا باتری های لیتیومی و ...
فقط بحث عمر کمتر و بیشتر
اما حتی بعد سالها هم که ضعیف بشه قابلیت تعویض داره نگران نباشید

در مورد صدای فن ها یک اینکه سری پردیتور امکانات خیلی زیادی دارن. شما تقریبا همه چیز رو میتونید مدیریت کنین. که یکیش همین سرعت فن ها هست.
اگر حالت توربو رو فعال کنید بله صدای فنهاش زیاد میشه که مختص پردیتور هم نیست و استریکس ایسوس و کلا لپ های بالارده اینجوری هستن.
چون سخت افزارش به بالاترین حالت کارایی میرسه و باید خنک بشن.
میتونید با خرید یک کولپد خوب 4 فنه مثل دیپ کول X8 وقتایی که توی خونه هستید دمای کمتری هم داشته باشه براتون.
پس برای فن میتونید دستی تنظیم کنید. و خیلی چیزای دیگه

برای صدای حداقلی اصلا نمیشه سمت سخت افزار قدرتمند رفت و باید بیخیال گیمینگ کلا بشید
و سراغ مدلهایی مثل مایکروسافت سرفیس برید که گرافیک جدا نداشته باشن و پردازنده رده کم مصرف استفاده میکنن

در مورد اس اس دی توضیح دادم روی خودش یک جن 4 هست 500 گیگ، میتونید راحت یک اس اس دی ام.2 و یک هارد یا اس اس دی ساتا دیگه هم کنارش بندازید.

- - - Updated - - -


من راستش تا حالا لپ‌تاپ نداشتم. نکته مهم اینه که قصد دارم به عنوان سیستم اصلی ازش استفاده کنم، نه فقط وقتی بیرونم. اینطوری مشکل خاصی نداره؟

آیا اگر از باتری لپ‌تاپ زیاد استفاده کنیم مشکلی برای باتری و خود لپ‌تاپ پیش نمیاد؟ و بهتر نیست لپ‌تاپی بخریم که قابلیت کار بدون استفاده از باتری داشته باشه و فقط وقتی نیاز داریم از باتری استفاده کنیم؟
لپ‌تاپ‌هایی که معرفی کردید همچین قابلیتی دارند؟ (طبق چیزی که شنیدم، احتمالاً لپ‌تاپ که به برق وصل می‌شه باتری غیرفعال می‌شه. اگه اینطوریه که عالیه.)


---------
یک ریویو از Acer Pregator Helios 300 خوندم. خیلی هم خوب. امّا مثلاً گفته بود صدای فن‌هاش زیاده. نمی‌دونم آیا راه‌حلی برای این مشکل وجود داره یا نه. چون این برام مهمه که صدای حداقلی باشه یا اصلاً نباشه.
کانفیگ هم با توجه به قیمت 45 میلیونی، خیلی خوبه. فقط SSD ترجیح می‌دادم یک گیگ باشه.


Only the registered members can see the link

سلام
وقتی باتریش پر باشه به برق وصل باشه مدار رو قطع میکنه دیگه، یعنی هی شارژ و دشارژ نمیشه

استفاده زیاد از هر نوع باتری و خالی و پر شدن زیادش توی دراز مدت باعث ضعیفف شدن و در نهایت خرابیش میشه از باتری قلمی قابل شارژ گرفته آلکالاین تا باتری های لیتیومی و ...
فقط بحث عمر کمتر و بیشتر
اما حتی بعد سالها هم که ضعیف بشه قابلیت تعویض داره نگران نباشید

در مورد صدای فن ها یک اینکه سری پردیتور امکانات خیلی زیادی دارن. شما تقریبا همه چیز رو میتونید مدیریت کنین. که یکیش همین سرعت فن ها هست.
اگر حالت توربو رو فعال کنید بله صدای فنهاش زیاد میشه که مختص پردیتور هم نیست و استریکس ایسوس و کلا لپ های بالارده اینجوری هستن.
چون سخت افزارش به بالاترین حالت کارایی میرسه و باید خنک بشن.
میتونید با خرید یک کولپد خوب 4 فنه مثل دیپ کول X8 وقتایی که توی خونه هستید دمای کمتری هم داشته باشه براتون.
پس برای فن میتونید دستی تنظیم کنید. و خیلی چیزای دیگه

برای صدای حداقلی اصلا نمیشه سمت سخت افزار قدرتمند رفت و باید بیخیال گیمینگ کلا بشید
و سراغ مدلهایی مثل مایکروسافت سرفیس برید که گرافیک جدا نداشته باشن و پردازنده رده کم مصرف استفاده میکنن

در مورد اس اس دی توضیح دادم روی خودش یک جن 4 هست 500 گیگ، میتونید راحت یک اس اس دی ام.2 و یک هارد یا اس اس دی ساتا دیگه هم کنارش بندازید.

Speed Racer
28-12-22, 09:04
سلام
همین سری نسل جدیدترش که با 12700H هست و صفحه نمایش 2K 165 هم حدود 50 تومن
همچنین سری Nitro 5ش هم میشه گرفت با این قیمت با گرافیک 3070
سلام استاد

می شه لینک این دو تا لپ تاپی که معرفی کردید رو بذارید چون توی دیجی کالا می گردم نیست.

Davood2549
24-02-23, 00:32
با درود مجدد به جناب @XFXForce (Only the registered members can see the link)
والا در تاپیک دیگری اشاره کردم که سیستم قدیمیم خراب شده. الآن با همکاری شرکتمون، شرایط خرید لپ‌تاپ برام فراهم شده و طبعاً نیاز به کارت گرافیک نیست. من همین‌طوری این مدل زیر رو بهشون گفتم فعلاً:

Acer Predator Helios 300 PH315 Core i7-11800H 16GB-512SSD-6GB RTX3060

لطفاً با توجه به گذشت 2 ماه از پیشنهاد‌های این تاپیک، می‌شه دوباره راهنمایی کنید که این مدل هنوز لپ‌تاپ مناسبی در حال حاضر هست یا نه؟

حالا خودم در اینترنت سرچ کردم انگار مدل بالا دیگه کم پیدا می‌شه! مدل جدیدترش اومده که خیلی جالب‌تره. مثلا این لینک:


Only the registered members can see the linkخرید-لپ-تاپ-ایسر--acer/4538-acer-predator-helios-300-ph315-55-70zv-i712700h-16gb-512gb-ssd-6gbrtx3060-165hz-laptop.html?utm_medium=PPC&utm_source=Torob

در لینک بالا نوشته DDR5 و سی‌پی‌یو هم 12700H (14 Core). به‌نظر ارزش خرید خیلی بالاتری داره.


در کل دنبال یک لپ‌تاپ با کارت گرافیک 3060 6gb، با کیفیت ساخت خیلی خوب، نمایشگری که چشم را کمتر بزنه و صدای فن معقول هستم. ممنون می‌شم راهنمایی کنید.

این مدل‌ها هم هستند، اگه مایل بودید نظرتونو درباره این مدل‌ها هم بگویید.

Msi katana gf66 12ue

MSI crosshair 15 A11UEK

XFXForce
25-02-23, 04:30
با درود مجدد به جناب @XFXForce (Only the registered members can see the link)
والا در تاپیک دیگری اشاره کردم که سیستم قدیمیم خراب شده. الآن با همکاری شرکتمون، شرایط خرید لپ‌تاپ برام فراهم شده و طبعاً نیاز به کارت گرافیک نیست. من همین‌طوری این مدل زیر رو بهشون گفتم فعلاً:

Acer Predator Helios 300 PH315 Core i7-11800H 16GB-512SSD-6GB RTX3060

لطفاً با توجه به گذشت 2 ماه از پیشنهاد‌های این تاپیک، می‌شه دوباره راهنمایی کنید که این مدل هنوز لپ‌تاپ مناسبی در حال حاضر هست یا نه؟

حالا خودم در اینترنت سرچ کردم انگار مدل بالا دیگه کم پیدا می‌شه! مدل جدیدترش اومده که خیلی جالب‌تره. مثلا این لینک:


Only the registered members can see the linkخرید-لپ-تاپ-ایسر--acer/4538-acer-predator-helios-300-ph315-55-70zv-i712700h-16gb-512gb-ssd-6gbrtx3060-165hz-laptop.html?utm_medium=PPC&utm_source=Torob

در لینک بالا نوشته DDR5 و سی‌پی‌یو هم 12700H (14 Core). به‌نظر ارزش خرید خیلی بالاتری داره.


در کل دنبال یک لپ‌تاپ با کارت گرافیک 3060 6gb، با کیفیت ساخت خیلی خوب، نمایشگری که چشم را کمتر بزنه و صدای فن معقول هستم. ممنون می‌شم راهنمایی کنید.

این مدل‌ها هم هستند، اگه مایل بودید نظرتونو درباره این مدل‌ها هم بگویید.

Msi katana gf66 12ue

MSI crosshair 15 A11UEK

سلام
بله هنوز هم این مدل جزو مدل های خوب و پیشنهادی هست (مگر اینکه از نظر قیمتی گزینه دیگه ای توی یک زمان ارزش خرید بیشتری پیدا کنه) وگرنه اون مدل پردیتور چه با کانفیگ نسل 11ش و چه 12ش بسیار لپ تاپ های خوب و با کیفیت و با امکانات بالایی هستن مخصوصا برای کاربری گیمینگ
و نسبت به رقبای هم قیمتشون توی ایسوس و ام اس آی و دل اینا (دقت کنید نوشتم هم قیمت پس مدل استریکس ایسوس که همرده پردیتور هست اما خیلی گرونتر با کانفیگ یکسان (توی ایران) یا حتی ام اس آی رو مقایسه نکنید چون عامل بودجه همیشه مهمه.

اگر بودجه تون به خزید مدل نسل 12ی میرسه خب اون مشخصا بهتره هم هسته های بیشتری داره یعنی 14 هسته در مقابل 8 هسته 11800 یا 11900 و هم کش بیشتر و فرکانس بالاتری داره هم از حافظه سریعتر ddr5 پشتیبانی میکنه.
البته با وجود سریعتر بودن حافظه ddr5 یعنی 4800 مگاترنسفر بر ثانیه در مقابل 3200 برای نسل 11 اما در عمل به جز موارد خاص و برنامه های خاص مخصوصا آرشیوینگ توقع کارایی خیلی بالاتری نداشته باشید.

چون علاوه بر سرعت بالا به عنوان نکته مثبت در مقابل تاخیر بسیار بالاتر هم دارن به عنوان نکته منفی و هم چنین قیمت بالاتر (تقریبا دو برابر ddr4 برای ظرفیت مشابه هر ماژول)
اما از اونجایی که به جای یک باند 64 بیتی از دو باند 32 بیتی استفاده میکنن ترافیک دیتا نصف میشه. همچنین از نوع ساده ecc پشتیبانی میکنن. و از نظر حجم هر ماژول هم میتونن تا دوبرابر روی یک ماژول بدن.
مثلا اگر لپ تاپ ddr4 رو میتونید راحت ماژول 16 گیگش رو پیدا کنید و دو تا 16 بندازید برای 32 گیگی کردن توی ddr5 میتویند برای 64 گیگ اینکارو کنید ، توی سیستم های دسکتاپ هم که برای سری میان رده ماکسیمم رم 128 گیگ بود تا الان
با ddr5 و نسل جدید رم ها که هر ماژول میتونه به جایی 32 گیگ، 48 گیگ باشه میشه تا 192 گیگ رم رو رسوند (همچنین شاهد رم های 24 گیگی و 48 گیگی سینگل و دوال هم خواهیم بود

همچنین چه مدل نسل 11 چه 12ی این لپ تاپ از اس اس دی جن 4 هم پشتیبانی میکنن ( دو تا اسلات ام .2 میخوره و یک 2.5 اینچ برای هارد یا اس اس دی ساتا اضافه) و اس اس دی روی خودش هم جن 4 هست برعکس برندهای دیگه که جن 3 گذاشتن اس اس دی رو.
و رم روی خودش هم دوال هست (باز برعکس برخی برندهای دیگه که از رم های سینگل برای کاهش قیمت تموم شده استفاده میکنن)

مدل کاتانا هم خوبه اما به پردیتوره نمیرسه. مدل نسل 11یش که سبک تره و بیشتر برای کسایی که زیاد جابجایی دارن میخوره، همچنین از آدپتور ضعیف تر 180 واتی (در مقابل 230 واتی ایسر) استفاده میکنه که باعث میشه هم گرافیکش هم پردازنده به برق کمتری دسترسی داشه باشن و درنتیجه فرکانس پاینتری داشته باشن، از نظر پورت هم باز مدل پردیتور بهتره.

مدل کراس هیر که کلا یک رده پایین تر از کاتانا هست حتی.

اما اینو اضافه کنم در کل از لپ تاپ های گیمینگ قدرتمند (غیر اسلیم و با توان بالا) انتظار صدای کم فن توی حالت ای پرفرومنس رو نداشته باشید چون برای خنک نگه داشتن اون قطعات باید فن ها دور بالا بچرخن و حتی مدل پردیتور یا استریکس با فن های قدرتمند و هیت پایپ های قوی و دیزاین خوب سیستم کولینگشون باز توی هنگام فول لود مثل گیم صداشون میاد
هرچند قدرت و سرعت چه گرافیک و پردازنده و چه گردش فن ها توسط کاربر کاملا قابل تنظیم هست مثل نورپردازی کیبورد و ...
همچنین با استفاده از کولپد های قدرتمند میتونید دماشون رو پایین تر هم بیارید اما بازم معجزه که نمیشه، مگر اینکه کلا لپ تاپ سرویس بشه و تمام پد های حرارتی با مدل های با کیفیت بسیار بالا تعویض بشن و همچینن ترمال پیست گرافیک و پردازنده با لیکویید متال ، فقط در این حالت دما اونقدی پایین میاد که میشه با سرعت بسیار پایین فن ها باز دمای مناسب داشت. (که این کار هم هزینه بر هست همچنین لپ تاپ رو از گارانتی خارج میکنه و هم کار هر کسی نیست انجامش)

اگر بودجه تون به همون مدل نسل 12 پردیتور رسید که چه بهتره (همچنین مدل نیترو 5 با گرافیک 3070 هم تقریبا توی همون رنج هست که اونم ارزش خرید بالایی داره و مخصوصا برای گیم هایی که پردازنده خیلی قوی نمیخوان (برخلاف گیم های استراتژیک ریل تایم) این که گرافیک قویتر باشه الویت داره، همچنین 3070 علاوه بر داشتن هسته های کودای بیشتر وی رمش هم 8 گیگه (در مقابل 6 گیگ 3060) هر چند برای بازی توی فول اچ دی 6 گیگ هم کافی هست اما از اونجا که من زیاد از این مدل لپ تاپ ها برای بقیه گرفتم اونایی که به مانیتور جدا وصل میکردن (این کار باعث افزایش کارایی گرافیک لپ تاپ هم میشه حتی تا حدود 10-15 درصد)
که مانیتور هاشون خوب بودن مثلا 2k یا با رفرش ریت بالا مثلا 240 ، 6 گیگ بودن وی رم 3060 کم میاورد و حتی ارور کم آوردن حافظه گرافیکی میومد بسته به بازی

نیترو 5 با 3070 مدل جدید نیو دیزاین با پردازنده 5800H هم هست که قیمت مناسبی داره (حدود 15 میلیون ارزونتره) که اونم ارزش خرید بالایی داره. 5800h هم پردازنده خوبیه، 8 هسته ای، درسته به 12700 اینا نمیرسه همچنین چون ای ام دی هست پورت تاندربولت هم نداره (که لپ تاپ های اینتلی که گفتیم دارن از طریق تایپ سی شون میشه استفاده کرد و از قابلیت های متعددش استفاده کرد از وصل کردن هاب های بسیار خفن تا تصویر گرفتن همزمان چن تایی و حتی اتصال کارت گرافیک اکسترنال (که البته اونقد گرون درمیاد که به صرفه نیست چون به جز خود گرافیک که باید بگیرید یک هزینه زیادی هم باید برای کیس اکسترنال مخصوصش بدید که پاور هم توشه و آخرش خیلی گرون درمیاد همچنین با اینکه گرافیک دسکتاپی استفاده میشه اما به دلیل محدودیت سرعت خود رابط تاندربولت دچار کاهش کارایی خواهید شد (مخصوصا که کسی که گرفیک اکسترنال میندازه سراغ مدل های بالارده میره)

روی مدل نیترو 5 ماوس و هدست و ماوس پد گیمینگ اورجینال خود ایسر هم هست (که خودشون چن میلیون ارزششون هست)

پیشنهاد بنده تا حد ممکن خرید مدلی هست که گرافیک 3070 داشته باشه ولو با پردازنده ضعیف تر

مگر اینکه گیم های بازی میکنید که پردازنده قدترمند هم توشون خیلی مهمه، مثل ریل تایم استراتژی ها مثل کمپانی آو هیروز یا بازی هایی مثل توتال وار و ...
یا اینکه صرفا کاربری گیم نیست و با نرم افزارهای دیگه ای هم قراره کار کنید که اونا براشون پردازنده خیلی مهم باشه

Davood2549
25-02-23, 10:29
بسیار سپاسگزارم.
الآن سوالم اینه که مدل نسل 11 (با مشخصاتی که گفتم) با اون نسل 12 (لینک در پست قبل)، هر دو با گارانتی، تفاوت قیمتشون چند هست؟ چون مدل نسل 11 توی اینترنت پیدا نمی‌شه. شما فک می‌کنید جایی پیدا می‌شه؟
نسل 11 قیمتش هرچی باشه، حداکثر چند میلیون بیشتر می‌تونم هزینه کنم. شاید 5 میلیون، نه بیشتر. همونم ترجیح می‌دهم انجام ندهم.

ضمناً توی نسل 12 پردیتور باتری بهتر (فک کنم به خاطر اینکه جا برای هارد ندارد و باتری بزرگ‌تر براش گذاشتن) قرار نداره؟ یا وات گرافیک از 105 به 130 نرسیده؟ اینا مهم نیست؟ یا مثلا دو تا اسلات SSD.

در ادامه بقیه سوال‌هامو می‌پرسم.

Davood2549
25-02-23, 11:40
پیشنهاد بنده تا حد ممکن خرید مدلی هست که گرافیک 3070 داشته باشه ولو با پردازنده ضعیف تر


والا من فک کنم بالای 90 درصد مواقع مانیتور جدا بهش وصل کنم (الآن مانیتور 22 اینچ معمولی دارم). احتمالاً در آینده مانیتور 32 اینچی نسبتاً پیشرفته بخوام بخرم.

بازی اول شخص و سوم شخص (مثلاً tomb raider) یا استراتژی (مثلاً Civ V) بازی می‌کنم. در بازی Civ V با سیستم خودم، اون‌قدر پردازش هنگام turning کند می‌شد که غیرقابل بازی می‌شد. این بازی البته ریل تایم نیست.
نرم‌افزار هم چیز خاصی استفاده نمی‌کنم و فک نکنم جای نگرانی باشه. برنامه‌نویس وب هستم.

در کل فک کنم این پردازنده‌های 11800H و 12700H برای استفاده‌هایی که من می‌کنم زیاد هستند و پردازنده ضعیف‌تر و کارت قوی‌تر هم می‌تونه خوب باشه. چون ازون طرف گرافیک 3060 ممکنه لب مرزی باشه!
لطفاً بگید معایب این نیترو 5 نسبت به پردیتور، به‌جز پردازنده ضعیف‌تر چیه؟
مثلا SSD سرعت کمتری داره؟ کیفیت ساخت شاید اون‌قدر خوب نیست؟ خنک‌کننده بدتر؟
مواردی که از کاربرد type-c گفتید، الآن قرار نیست استفاده کنم! ولی می‌ترسم در آینده استفاده‌های دیگری براش بیاد که نداشتنش باعث افسوس بشه.
اما اتصال مانیتور پیشرفته و کارت قوی‌تر هم برام کاربرد داره (مزیت 3070 در نیترو 5).

حالا با این اوصاف، لطفاً پیشنهادتونو بگید.

------------
آقا این کارت‌ گرافیک‌ها واتشون خیلی فرق داره. مثلاً مدل جدیدتر پردیتور فک کنم 150 واته، قبلیه 130 وات. نیترو 5 با اینکه 3070 هست ولی واتش خیلی کمتره انگار. در این‌باره هم اگه یه توضیح بدید ممنون می‌شم.

- - - Updated - - -


چندان چیزهای سنگینی نیستن و یه پردازنده ی 4 هسته ای هم ممکنه زیاد هم باشه .
پروژه های همزمان که میگید ، دقیقا به چه کارتون میاد؟
یعنی فرضا 3 تا پروژه ی وب توی ویژال استودیو تعریف میکنید که هر 3 تا را همزمان در مرورگر اجرا کنید؟

به هر حال ، پردازنده ی 4 هسته ای کافی هه . unity هم که میگید در حالت معمولی میخواین استفاده کنید .

16 گیگ حافظه اگه میتونید تهیه کنید (سعی کنید زیر 12 گیگ نباشه) .




اگه بازی تون ، بازی های استراتژیکی هست (مثل civilization) ، برای 60 فریم در اون تنظیمات ، نیاز به گرافیک قوی ندارید . همون 3050 ، خیلی زیاد هم هست (اتفاقا در این حالت ، 1650 را توصیه میکنم که کاملا جوابگوست) .
در این حالت ، پردازنده ی 4 هسته ای و رم 12 گیگ هم جوابگوست .

اما اگه بازی های گرافیکی و غیر استراتژیک انجام میدین (مثل اغلب بازی های رایج) ، در این حالت تنظیمات و ریزولیشن ، 3060 تهیه کنید . البته برای آینده نگری (یا حتی بازی های الان در تنظیمات ultra) ، حتی 3070 تهیه کنید .
در این حالت ، پردازنده ی 6 هسته ای اگه میتونید و رم 16 گیگ تهیه کنید .



تا جایی که میدونم ، لپتاپ های امروزی ، باطری هاشون از داخل ، متصل هستن و قابل جداسازی (موقع روشن بودن لپتاپ) را ندارن .
حالا از دوستان دقیقا بپرسید .
با سلام و احترام
نظر شما هم دوست دارم بشنوم. با توجه به موارد استفاده‌ای که در پست‌های اول به شما گفتم، نیترو 5 (پردازنده 5800H) چقدر کافیه؟

SajjadKhati
25-02-23, 13:40
با سلام و احترام
نظر شما هم دوست دارم بشنوم. با توجه به موارد استفاده‌ای که در پست‌های اول به شما گفتم، نیترو 5 (پردازنده 5800H) چقدر کافیه؟

سلام
در پست 6 ، طبق نیازمندی هاتون توضیح مبسوط دادم .
الان هم که نیازمندی هاتون عوض نشده .

در جریان قیمت ها و مقایسه شون با هم نیستم اما در کل پردازنده ی 12600H ، از 5800H نسبتا عملکرد بهتری داره (ممکنه هم بسته به شرایط مختلف ، تفاوت داشته باشه اما در کل 12600H بهتره) .
حالا نمیدونم توی ایران موجود هست یا نه و با چه قیمتی .
نسل 13 را هم نمیدونم برای لپتاپ اومد یا نه .
از آقا امیر حسین بپرسید .

XFXForce
26-02-23, 05:07
والا من فک کنم بالای 90 درصد مواقع مانیتور جدا بهش وصل کنم (الآن مانیتور 22 اینچ معمولی دارم). احتمالاً در آینده مانیتور 32 اینچی نسبتاً پیشرفته بخوام بخرم.

بازی اول شخص و سوم شخص (مثلاً tomb raider) یا استراتژی (مثلاً Civ V) بازی می‌کنم. در بازی Civ V با سیستم خودم، اون‌قدر پردازش هنگام turning کند می‌شد که غیرقابل بازی می‌شد. این بازی البته ریل تایم نیست.
نرم‌افزار هم چیز خاصی استفاده نمی‌کنم و فک نکنم جای نگرانی باشه. برنامه‌نویس وب هستم.

در کل فک کنم این پردازنده‌های 11800H و 12700H برای استفاده‌هایی که من می‌کنم زیاد هستند و پردازنده ضعیف‌تر و کارت قوی‌تر هم می‌تونه خوب باشه. چون ازون طرف گرافیک 3060 ممکنه لب مرزی باشه!
لطفاً بگید معایب این نیترو 5 نسبت به پردیتور، به‌جز پردازنده ضعیف‌تر چیه؟
مثلا SSD سرعت کمتری داره؟ کیفیت ساخت شاید اون‌قدر خوب نیست؟ خنک‌کننده بدتر؟
مواردی که از کاربرد type-c گفتید، الآن قرار نیست استفاده کنم! ولی می‌ترسم در آینده استفاده‌های دیگری براش بیاد که نداشتنش باعث افسوس بشه.
اما اتصال مانیتور پیشرفته و کارت قوی‌تر هم برام کاربرد داره (مزیت 3070 در نیترو 5).

حالا با این اوصاف، لطفاً پیشنهادتونو بگید.

------------
آقا این کارت‌ گرافیک‌ها واتشون خیلی فرق داره. مثلاً مدل جدیدتر پردیتور فک کنم 150 واته، قبلیه 130 وات. نیترو 5 با اینکه 3070 هست ولی واتش خیلی کمتره انگار. در این‌باره هم اگه یه توضیح بدید ممنون می‌شم.

- - - Updated - - -


با سلام و احترام
نظر شما هم دوست دارم بشنوم. با توجه به موارد استفاده‌ای که در پست‌های اول به شما گفتم، نیترو 5 (پردازنده 5800H) چقدر کافیه؟

سلام
بازی Civ مخصوصا آخریش کلا سنگین هست و هم پردازنده قدرتمند و هم گرافیک قوی و هم رم بالا میخواد برای اجرا کیفیت مناسب.
در کل دقت کنید پردازنده های لپ تاپی به دلیل مصرف پایین و کولر ضعیف تر همیشه ضعیف تر از دسکتاپی هستن حالا گاهی خیلی ضعیف تر گاهی کمی.
اما بعضی نسل ها حتی i9 لپ تاپ کارایی معادل یا حتی کمتر از i5 دسکتاپ داشته. توی نسل 12 با هسته های e قضیه بهتر شد اما توی نسل 13 عالی شده و از نظر کارایی خیلی نزدیک پردازنده بسیار پر مصرف تر دسکتاپی کارایی میده (البته مصرف نسخه لپ تاپی هم خیلی بالاتر رفته)
همچنین ای ام دی پردازنده های نسل 7 لپ تاپیش با مصرف خیلی کمتر کارایی خیلی خوبی از خودشون نشون دادن. البته فعلا نمیتونید نسل 13ی بخرید و یکم طول میکشه تا تو بازار بیان و اکثرا هم با گرافیک های سری 40 هستن که اونا هم فقط رده بالاهاش فعلا اومدن

اینکه میگید مانیتور جدا وصل میکنید همونطور که گفتم خوبه و حتی کارایی بیشتری میده لپ تاپ، البته مشخصا اون 22 اینچی که دارید قدیمی هست و به پای مانیتور خود لپ تاپ از نظر کیفیت و رفرش ریت اصلا نمیرسه. همچنین مشخصا از خیلی چیزا مثل hdr یا gsync اینا هم پشتیبانی نمیکنه.
اما اگر مانیتور گیمینگ خوب بگیرید دیگه عالی میشه. مثلا 32 اینچ که گفتید سامسونگ اودیسه جی 7 خیلی گزینه عالی هست.

البته دقت کنید اکثر مانیتور ها ماژول جی سینک رو ندارن و از free sync پشتیبانی میکنن ولو دیدید روش نوشته gsync compatible فقط وقتی توسط display port خروجی گرفته بشه امکان فعال کردنش با گرافیک جیفورس روی این مانیتور ها هست و اونایی که نوشته gsync ultimate هستن که ماژول جدا دارن.
و خب اکثر لپ تاپ ها برای تصویر دادن فقط خروجی hdmi دارن (یا در کنارش تصویر گرفتن از تایپ سی)، اما مدل پردیتور mini display port هم داره که از این جهت خیلی خوبه که هم جی سینک رو میشه فعال کرد روی مانیتنورهایی که فری سینک پرمیوم دارن، هم میشه همزمان رزولوشن بالا با رفرش ریت بالا 10 بیتی hdrرو فعال کرد مثل اودیسه جی 7 که گفتم. در حالیکه وقتی از خروجی hdmi تصویر گرفته بشه امکان فعال سازی همه این قابلیت های اون مانیتور با هم نیست (روی مدل نسل 11ی hdmi 2.0 هست)
به جز مدل جدید نسل 12ی که نسخه hdmi 2.1 گذاشته شده (بحث gsync همچنان بدون پشتبانی میمونه در حال استفاده از HDMI)

در مورد تعداد اس اس دی هر دو مدل دو تا M.2 رو میخورن که یکیشون جن 4 و اون یکی جن 3 هست. اما مدل نسل 12ی باتری قویتری داره روش.
همچنین توان کلی بالاتری داره یعنی 280 وات (در برابر 230 وات نسل 11) که همون 230 وات هم بالا حساب میشه چون مدل تاف ایسوس 200 وات و یا کاتانای نسل 11 هم 180 واتی بودن
برای گرافیک هم حتی مدل نسل 11 یکی از قویترین 3060 ها رو داره با 105 وات که باز مدل های رقبا وات کمتری دارن اما توی نسل 12ی به 130 وات افزایش پیدا کرده که دیگه ماکسیمم برای 3060 هست
نه 150 وات که نوشتید چون اصلا 3060 این قدرتی نیست دیگه بلکه اکثرا 3070 TI ها رو 150 واتی میذارن.

اون مزایا هم برای تایپ سی نبود بلکه برای تاندربولت بود که شکل فیزیکیش توی نسخه های جدید همون تایپ سی هست (اما همه تایپ سی ها تاندربولت پشتیبانی نمیکنن)
وگرنه تایپ سی معمولی رو نسخه ای ام دی هم داره.

تفاوت سری پردیتور و نیترو و اسپایر هم شبیه به مشابه ایسوس هست.
یعنی پردیتور مثل استریکس یا سری G قدیم
نیترو مثل تاف یا سری K قدیم
اسپایر مثل ویو بوک یا سری X قدیم

مدل نیترو یکی از محبوب ترین لپ تاپ های جهان هست و بارها تونسته پرفروش ترین لپ تاپ ویندوزی مخصوصا توی اروپا بشه
چون کیفیت مناسب رو در کنار قیمت خوب میده.
مدل پردیتور ظاهر خشن تری داره، کمی سنگین تر هست و ضخیم تر، هر چند چند سری پردیتور داریم مثلا هلیوس، تریتون، بعد هلیوس خودش 300 داره 500 داره 700 داره.
اما سری نیترو هم کیفیت ساخت خوبی داره. باید دید آخرش اختلاف قیمتشون چقدر میشه و آیا برای شخص شما اون اختلاف قیمت میصرفه یا نه (هرچند توی ایران کلا ایسر خیلی قیمتش مناسب تره تا ایسوس و ام اس آی که روشون خیلی سود میکشن)

سری نیترو خروجی دیسپلی پورت نداره البته.
از نظر گرافیک هم بله چه توی 3060 و چه 3070 مدل پردیتورش قدرت بیشتری داره جدا از گرافیک کل لپ تاپ هم TDP بیشتری داره
اما با این وجود گرافیک 3070 سری نیترو از 3060 سری پردیتور قوی تر هست (روی حالت پردازنده یکسان و رم یکسان)

سرعت اس اس دی مدل نیترو بله پایین تر هست چون جن 3 هست اما پردیتور جن 4 هست (که این نباید عامل انتخابتون باشه چون امکان ارتقا داره)

- - - Updated - - -


والا من فک کنم بالای 90 درصد مواقع مانیتور جدا بهش وصل کنم (الآن مانیتور 22 اینچ معمولی دارم). احتمالاً در آینده مانیتور 32 اینچی نسبتاً پیشرفته بخوام بخرم.

بازی اول شخص و سوم شخص (مثلاً tomb raider) یا استراتژی (مثلاً Civ V) بازی می‌کنم. در بازی Civ V با سیستم خودم، اون‌قدر پردازش هنگام turning کند می‌شد که غیرقابل بازی می‌شد. این بازی البته ریل تایم نیست.
نرم‌افزار هم چیز خاصی استفاده نمی‌کنم و فک نکنم جای نگرانی باشه. برنامه‌نویس وب هستم.

در کل فک کنم این پردازنده‌های 11800H و 12700H برای استفاده‌هایی که من می‌کنم زیاد هستند و پردازنده ضعیف‌تر و کارت قوی‌تر هم می‌تونه خوب باشه. چون ازون طرف گرافیک 3060 ممکنه لب مرزی باشه!
لطفاً بگید معایب این نیترو 5 نسبت به پردیتور، به‌جز پردازنده ضعیف‌تر چیه؟
مثلا SSD سرعت کمتری داره؟ کیفیت ساخت شاید اون‌قدر خوب نیست؟ خنک‌کننده بدتر؟
مواردی که از کاربرد type-c گفتید، الآن قرار نیست استفاده کنم! ولی می‌ترسم در آینده استفاده‌های دیگری براش بیاد که نداشتنش باعث افسوس بشه.
اما اتصال مانیتور پیشرفته و کارت قوی‌تر هم برام کاربرد داره (مزیت 3070 در نیترو 5).

حالا با این اوصاف، لطفاً پیشنهادتونو بگید.

------------
آقا این کارت‌ گرافیک‌ها واتشون خیلی فرق داره. مثلاً مدل جدیدتر پردیتور فک کنم 150 واته، قبلیه 130 وات. نیترو 5 با اینکه 3070 هست ولی واتش خیلی کمتره انگار. در این‌باره هم اگه یه توضیح بدید ممنون می‌شم.

- - - Updated - - -


با سلام و احترام
نظر شما هم دوست دارم بشنوم. با توجه به موارد استفاده‌ای که در پست‌های اول به شما گفتم، نیترو 5 (پردازنده 5800H) چقدر کافیه؟

سلام
بازی Civ مخصوصا آخریش کلا سنگین هست و هم پردازنده قدرتمند و هم گرافیک قوی و هم رم بالا میخواد برای اجرا کیفیت مناسب.
در کل دقت کنید پردازنده های لپ تاپی به دلیل مصرف پایین و کولر ضعیف تر همیشه ضعیف تر از دسکتاپی هستن حالا گاهی خیلی ضعیف تر گاهی کمی.
اما بعضی نسل ها حتی i9 لپ تاپ کارایی معادل یا حتی کمتر از i5 دسکتاپ داشته. توی نسل 12 با هسته های e قضیه بهتر شد اما توی نسل 13 عالی شده و از نظر کارایی خیلی نزدیک پردازنده بسیار پر مصرف تر دسکتاپی کارایی میده (البته مصرف نسخه لپ تاپی هم خیلی بالاتر رفته)
همچنین ای ام دی پردازنده های نسل 7 لپ تاپیش با مصرف خیلی کمتر کارایی خیلی خوبی از خودشون نشون دادن. البته فعلا نمیتونید نسل 13ی بخرید و یکم طول میکشه تا تو بازار بیان و اکثرا هم با گرافیک های سری 40 هستن که اونا هم فقط رده بالاهاش فعلا اومدن

اینکه میگید مانیتور جدا وصل میکنید همونطور که گفتم خوبه و حتی کارایی بیشتری میده لپ تاپ، البته مشخصا اون 22 اینچی که دارید قدیمی هست و به پای مانیتور خود لپ تاپ از نظر کیفیت و رفرش ریت اصلا نمیرسه. همچنین مشخصا از خیلی چیزا مثل hdr یا gsync اینا هم پشتیبانی نمیکنه.
اما اگر مانیتور گیمینگ خوب بگیرید دیگه عالی میشه. مثلا 32 اینچ که گفتید سامسونگ اودیسه جی 7 خیلی گزینه عالی هست.

البته دقت کنید اکثر مانیتور ها ماژول جی سینک رو ندارن و از free sync پشتیبانی میکنن ولو دیدید روش نوشته gsync compatible فقط وقتی توسط display port خروجی گرفته بشه امکان فعال کردنش با گرافیک جیفورس روی این مانیتور ها هست و اونایی که نوشته gsync ultimate هستن که ماژول جدا دارن.
و خب اکثر لپ تاپ ها برای تصویر دادن فقط خروجی hdmi دارن (یا در کنارش تصویر گرفتن از تایپ سی)، اما مدل پردیتور mini display port هم داره که از این جهت خیلی خوبه که هم جی سینک رو میشه فعال کرد روی مانیتنورهایی که فری سینک پرمیوم دارن، هم میشه همزمان رزولوشن بالا با رفرش ریت بالا 10 بیتی hdrرو فعال کرد مثل اودیسه جی 7 که گفتم. در حالیکه وقتی از خروجی hdmi تصویر گرفته بشه امکان فعال سازی همه این قابلیت های اون مانیتور با هم نیست (روی مدل نسل 11ی hdmi 2.0 هست)
به جز مدل جدید نسل 12ی که نسخه hdmi 2.1 گذاشته شده (بحث gsync همچنان بدون پشتبانی میمونه در حال استفاده از HDMI)

در مورد تعداد اس اس دی هر دو مدل دو تا M.2 رو میخورن که یکیشون جن 4 و اون یکی جن 3 هست. اما مدل نسل 12ی باتری قویتری داره روش.
همچنین توان کلی بالاتری داره یعنی 280 وات (در برابر 230 وات نسل 11) که همون 230 وات هم بالا حساب میشه چون مدل تاف ایسوس 200 وات و یا کاتانای نسل 11 هم 180 واتی بودن
برای گرافیک هم حتی مدل نسل 11 یکی از قویترین 3060 ها رو داره با 105 وات که باز مدل های رقبا وات کمتری دارن اما توی نسل 12ی به 130 وات افزایش پیدا کرده که دیگه ماکسیمم برای 3060 هست
نه 150 وات که نوشتید چون اصلا 3060 این قدرتی نیست دیگه بلکه اکثرا 3070 TI ها رو 150 واتی میذارن.

اون مزایا هم برای تایپ سی نبود بلکه برای تاندربولت بود که شکل فیزیکیش توی نسخه های جدید همون تایپ سی هست (اما همه تایپ سی ها تاندربولت پشتیبانی نمیکنن)
وگرنه تایپ سی معمولی رو نسخه ای ام دی هم داره.

تفاوت سری پردیتور و نیترو و اسپایر هم شبیه به مشابه ایسوس هست.
یعنی پردیتور مثل استریکس یا سری G قدیم
نیترو مثل تاف یا سری K قدیم
اسپایر مثل ویو بوک یا سری X قدیم

مدل نیترو یکی از محبوب ترین لپ تاپ های جهان هست و بارها تونسته پرفروش ترین لپ تاپ ویندوزی مخصوصا توی اروپا بشه
چون کیفیت مناسب رو در کنار قیمت خوب میده.
مدل پردیتور ظاهر خشن تری داره، کمی سنگین تر هست و ضخیم تر، هر چند چند سری پردیتور داریم مثلا هلیوس، تریتون، بعد هلیوس خودش 300 داره 500 داره 700 داره.
اما سری نیترو هم کیفیت ساخت خوبی داره. باید دید آخرش اختلاف قیمتشون چقدر میشه و آیا برای شخص شما اون اختلاف قیمت میصرفه یا نه (هرچند توی ایران کلا ایسر خیلی قیمتش مناسب تره تا ایسوس و ام اس آی که روشون خیلی سود میکشن)

سری نیترو خروجی دیسپلی پورت نداره البته.
از نظر گرافیک هم بله چه توی 3060 و چه 3070 مدل پردیتورش قدرت بیشتری داره جدا از گرافیک کل لپ تاپ هم TDP بیشتری داره
اما با این وجود گرافیک 3070 سری نیترو از 3060 سری پردیتور قوی تر هست (روی حالت پردازنده یکسان و رم یکسان)

سرعت اس اس دی مدل نیترو بله پایین تر هست چون جن 3 هست اما پردیتور جن 4 هست (که این نباید عامل انتخابتون باشه چون امکان ارتقا داره)

SajjadKhati
26-02-23, 06:59
سلامی مجدد
یه نکته اینکه برای بازی های استراتژیک مثل civilization vi ، درسته که تقریبا هر چی پردازنده ، تعداد هسته هاش بیشتر باشه (و همینطور فرکانس اش) ، فریم بیشتری میده (البته به کارت گرافیک هم بستگی داره که قدرتش هم کافی باشه که اون مقدار فریم را رندر کنه) اما دقت هم کنید که این بازی ها ، فریم بسیار بالایی میدن .

فرضا پردازنده ی 12400 (دسکتاپ) ، توی civilization vi ، بصورت میانگین در FHD در تنظیمات Ultra با کارت 3080 (دسکتاپ)، حدود 211 فریم میده :

Intel Core i5-12400F Review - The AMD Challenger - Game Tests 1080p / RTX 3080 | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

پردازنده ی 6700K نزدیک به 150 فریم .

پردازنده ی 12600H (لپتاپ) ، از 12400 هم طبق آمار که البته شاید دقیق نباشه ، قویتر هست (چه در تک یا چند هسته ای) . یا حتی 5800H هم حداقل در چند هسته ای ، عملکردی بسیار نزدیک به 12400 داره مخصوصا که در این نوع بازی ها به تعداد هسته هم وابسته هست .


مشکل اینجاست که اگه سیستمی (چه پردازنده یا گرافیک) انتخاب کنید که میزان فریم ریت اش بیشتر از فریم ریت مانیتورتون بره ، اولا دردسرهای sync کردن وجود داره (یا screen teering خواهید داشت و یا در نسخه های رایگان تکنولوژی های کارت گرافیک که این مشکل را حل کنه ، تاخیر و لگ خواهید داشت و یا در نسخه های غیر رایگانش ، هزینه ی اضافی تر خواهید داشت) و همچنین اینکه اون مقدار فریمِ اضافی ، به کارتون نمیاد و هزینه ی اضافی هست در واقع (هزینه ی اضافی تر هم باید برای نسخه ی غیر رایگان در کارت گرافیک که گفتم ، برای اینکه اون دردسرها را در همگام کردن شون نداشته باشید ، باید کنید) .

Davood2549
26-02-23, 12:38
سلام
بازی Civ مخصوصا آخریش کلا سنگین هست و هم پردازنده قدرتمند و هم گرافیک قوی و هم رم بالا میخواد برای اجرا کیفیت مناسب.
در کل دقت کنید پردازنده های لپ تاپی به دلیل مصرف پایین و کولر ضعیف تر همیشه ضعیف تر از دسکتاپی هستن حالا گاهی خیلی ضعیف تر گاهی کمی.
اما بعضی نسل ها حتی i9 لپ تاپ کارایی معادل یا حتی کمتر از i5 دسکتاپ داشته. توی نسل 12 با هسته های e قضیه بهتر شد اما توی نسل 13 عالی شده و از نظر کارایی خیلی نزدیک پردازنده بسیار پر مصرف تر دسکتاپی کارایی میده (البته مصرف نسخه لپ تاپی هم خیلی بالاتر رفته)
همچنین ای ام دی پردازنده های نسل 7 لپ تاپیش با مصرف خیلی کمتر کارایی خیلی خوبی از خودشون نشون دادن. البته فعلا نمیتونید نسل 13ی بخرید و یکم طول میکشه تا تو بازار بیان و اکثرا هم با گرافیک های سری 40 هستن که اونا هم فقط رده بالاهاش فعلا اومدن

اینکه میگید مانیتور جدا وصل میکنید همونطور که گفتم خوبه و حتی کارایی بیشتری میده لپ تاپ، البته مشخصا اون 22 اینچی که دارید قدیمی هست و به پای مانیتور خود لپ تاپ از نظر کیفیت و رفرش ریت اصلا نمیرسه. همچنین مشخصا از خیلی چیزا مثل hdr یا gsync اینا هم پشتیبانی نمیکنه.
اما اگر مانیتور گیمینگ خوب بگیرید دیگه عالی میشه. مثلا 32 اینچ که گفتید سامسونگ اودیسه جی 7 خیلی گزینه عالی هست.

البته دقت کنید اکثر مانیتور ها ماژول جی سینک رو ندارن و از free sync پشتیبانی میکنن ولو دیدید روش نوشته gsync compatible فقط وقتی توسط display port خروجی گرفته بشه امکان فعال کردنش با گرافیک جیفورس روی این مانیتور ها هست و اونایی که نوشته gsync ultimate هستن که ماژول جدا دارن.
و خب اکثر لپ تاپ ها برای تصویر دادن فقط خروجی hdmi دارن (یا در کنارش تصویر گرفتن از تایپ سی)، اما مدل پردیتور mini display port هم داره که از این جهت خیلی خوبه که هم جی سینک رو میشه فعال کرد روی مانیتنورهایی که فری سینک پرمیوم دارن، هم میشه همزمان رزولوشن بالا با رفرش ریت بالا 10 بیتی hdrرو فعال کرد مثل اودیسه جی 7 که گفتم. در حالیکه وقتی از خروجی hdmi تصویر گرفته بشه امکان فعال سازی همه این قابلیت های اون مانیتور با هم نیست (روی مدل نسل 11ی hdmi 2.0 هست)
به جز مدل جدید نسل 12ی که نسخه hdmi 2.1 گذاشته شده (بحث gsync همچنان بدون پشتبانی میمونه در حال استفاده از HDMI)

در مورد تعداد اس اس دی هر دو مدل دو تا M.2 رو میخورن که یکیشون جن 4 و اون یکی جن 3 هست. اما مدل نسل 12ی باتری قویتری داره روش.
همچنین توان کلی بالاتری داره یعنی 280 وات (در برابر 230 وات نسل 11) که همون 230 وات هم بالا حساب میشه چون مدل تاف ایسوس 200 وات و یا کاتانای نسل 11 هم 180 واتی بودن
برای گرافیک هم حتی مدل نسل 11 یکی از قویترین 3060 ها رو داره با 105 وات که باز مدل های رقبا وات کمتری دارن اما توی نسل 12ی به 130 وات افزایش پیدا کرده که دیگه ماکسیمم برای 3060 هست
نه 150 وات که نوشتید چون اصلا 3060 این قدرتی نیست دیگه بلکه اکثرا 3070 TI ها رو 150 واتی میذارن.

اون مزایا هم برای تایپ سی نبود بلکه برای تاندربولت بود که شکل فیزیکیش توی نسخه های جدید همون تایپ سی هست (اما همه تایپ سی ها تاندربولت پشتیبانی نمیکنن)
وگرنه تایپ سی معمولی رو نسخه ای ام دی هم داره.

تفاوت سری پردیتور و نیترو و اسپایر هم شبیه به مشابه ایسوس هست.
یعنی پردیتور مثل استریکس یا سری G قدیم
نیترو مثل تاف یا سری K قدیم
اسپایر مثل ویو بوک یا سری X قدیم

مدل نیترو یکی از محبوب ترین لپ تاپ های جهان هست و بارها تونسته پرفروش ترین لپ تاپ ویندوزی مخصوصا توی اروپا بشه
چون کیفیت مناسب رو در کنار قیمت خوب میده.
مدل پردیتور ظاهر خشن تری داره، کمی سنگین تر هست و ضخیم تر، هر چند چند سری پردیتور داریم مثلا هلیوس، تریتون، بعد هلیوس خودش 300 داره 500 داره 700 داره.
اما سری نیترو هم کیفیت ساخت خوبی داره. باید دید آخرش اختلاف قیمتشون چقدر میشه و آیا برای شخص شما اون اختلاف قیمت میصرفه یا نه (هرچند توی ایران کلا ایسر خیلی قیمتش مناسب تره تا ایسوس و ام اس آی که روشون خیلی سود میکشن)

سری نیترو خروجی دیسپلی پورت نداره البته.
از نظر گرافیک هم بله چه توی 3060 و چه 3070 مدل پردیتورش قدرت بیشتری داره جدا از گرافیک کل لپ تاپ هم TDP بیشتری داره
اما با این وجود گرافیک 3070 سری نیترو از 3060 سری پردیتور قوی تر هست (روی حالت پردازنده یکسان و رم یکسان)

سرعت اس اس دی مدل نیترو بله پایین تر هست چون جن 3 هست اما پردیتور جن 4 هست (که این نباید عامل انتخابتون باشه چون امکان ارتقا داره)

درود بر شما
از توضیحات مفصل شما خیلی ممنونم. واقعاً استفاده می‌کنیم.
راستش فکر می‌کنم بیش از حد حساسیت نشان می‌دهم.

مدیر شرکت قراره لپ‌تاپ را بخره و من مدل پردیتور نسل 11 با 3060 شش گیگ رو بهش گفته بودم می‌خوام. به‌نظرم مدل مذکور و پردیتور نسل 12 با 3060 و نیترو (با 3070 هشت گیگ و 5800H)، هر سه مدل‌های خوبی هستند. هر کدوم باشه راضی هستم و زیاد حساسیت نشون نمی‌دم.

Davood2549
26-02-23, 14:55
سلامی مجدد
یه نکته اینکه برای بازی های استراتژیک مثل civilization vi ، درسته که تقریبا هر چی پردازنده ، تعداد هسته هاش بیشتر باشه (و همینطور فرکانس اش) ، فریم بیشتری میده (البته به کارت گرافیک هم بستگی داره که قدرتش هم کافی باشه که اون مقدار فریم را رندر کنه) اما دقت هم کنید که این بازی ها ، فریم بسیار بالایی میدن .

فرضا پردازنده ی 12400 (دسکتاپ) ، توی civilization vi ، بصورت میانگین در FHD در تنظیمات Ultra با کارت 3080 (دسکتاپ)، حدود 211 فریم میده :

Intel Core i5-12400F Review - The AMD Challenger - Game Tests 1080p / RTX 3080 | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)

پردازنده ی 6700K نزدیک به 150 فریم .

پردازنده ی 12600H (لپتاپ) ، از 12400 هم طبق آمار که البته شاید دقیق نباشه ، قویتر هست (چه در تک یا چند هسته ای) . یا حتی 5800H هم حداقل در چند هسته ای ، عملکردی بسیار نزدیک به 12400 داره مخصوصا که در این نوع بازی ها به تعداد هسته هم وابسته هست .


مشکل اینجاست که اگه سیستمی (چه پردازنده یا گرافیک) انتخاب کنید که میزان فریم ریت اش بیشتر از فریم ریت مانیتورتون بره ، اولا دردسرهای sync کردن وجود داره (یا screen teering خواهید داشت و یا در نسخه های رایگان تکنولوژی های کارت گرافیک که این مشکل را حل کنه ، تاخیر و لگ خواهید داشت و یا در نسخه های غیر رایگانش ، هزینه ی اضافی تر خواهید داشت) و همچنین اینکه اون مقدار فریمِ اضافی ، به کارتون نمیاد و هزینه ی اضافی هست در واقع (هزینه ی اضافی تر هم باید برای نسخه ی غیر رایگان در کارت گرافیک که گفتم ، برای اینکه اون دردسرها را در همگام کردن شون نداشته باشید ، باید کنید) .
درود به شما و تشکر
نسخه vi زیاد بازی نکردم، اما Civ V که بازی کردم در خود بازی و نرخ فریم مشکل خاصی نبود. اما وقتی دکمه اینتر رو می‌زدم که به turn بعدی برود، زمان زیادی طول می‌کشید. ابتدای بازی این مشکل وجود نداشت و هرچی می‌رفتی جلو و نقشه بازی شلوغ‌تر می‌شد، این مدت زمان، طولانی‌تر می‌شد. به‌طوری که در عمل گاهی غیرقابل تحمل می‌شد.

در اینترنت خوندم که یکی می‌گفت این مساله به پردازنده مربوطه (میزان فرکانس و کش پردازنده). همچنین طراحی این بازی طوری بوده که تنها از یک هسته پردازنده استفاده می‌کنه و این مساله باعث تشدید کندی شده.

پاراگراف آخر رو کامل متوجه نشدم. درباره Civ v صحبت می‌کنید یا همه بازی‌هایی که نرخ فریمشون بیشتر از نرخ فریم مانیتور است؟ مانیتور من 22 اینچ LG نسبتاً قدیمی IPS با فرکانس 60 هرتز هست.
اگه مشکلی پیش بیاد خب مجبورم مانیتور بهتری بخرم.

SajjadKhati
26-02-23, 19:18
درود به شما و تشکر
نسخه vi زیاد بازی نکردم، اما Civ V که بازی کردم در خود بازی و نرخ فریم مشکل خاصی نبود. اما وقتی دکمه اینتر رو می‌زدم که به turn بعدی برود، زمان زیادی طول می‌کشید. ابتدای بازی این مشکل وجود نداشت و هرچی می‌رفتی جلو و نقشه بازی شلوغ‌تر می‌شد، این مدت زمان، طولانی‌تر می‌شد. به‌طوری که در عمل گاهی غیرقابل تحمل می‌شد.

در اینترنت خوندم که یکی می‌گفت این مساله به پردازنده مربوطه (میزان فرکانس و کش پردازنده). همچنین طراحی این بازی طوری بوده که تنها از یک هسته پردازنده استفاده می‌کنه و این مساله باعث تشدید کندی شده.

پاراگراف آخر رو کامل متوجه نشدم. درباره Civ v صحبت می‌کنید یا همه بازی‌هایی که نرخ فریمشون بیشتر از نرخ فریم مانیتور است؟ مانیتور من 22 اینچ LG نسبتاً قدیمی IPS با فرکانس 60 هرتز هست.
اگه مشکلی پیش بیاد خب مجبورم مانیتور بهتری بخرم.

سلام
Civ V که بسیار قدیمی هه .
من با بازی و اصطلاحاتش مثل turn که گفتید آشنا نیستم و نمیدونم .
اما طبق چیزی که گفتید که هر چی بازی جلوتر میره ، مشکلش بیشتر میشه ، معمولا این نوع موارد بخاطر کمبود حافظه اتفاق میافته (رم یا vram) . اما باز هم باید بررسی بشه .

بله ، برای تمام بازی ها گفتم .
برای Civilization VI ، خاص تر بود چون جزء بازی های استراتژیک هست که معمولا این بازی ها ، فریم ریت بسیار بالاتری دارند .

وقتی لپتاپ میخواید بخرید ، دیگه هزینه ی خرید مانیتور چرا؟!!
اگه مانیتور میخواید بخرید ، pc تهیه کنید .

Davood2549
26-02-23, 20:08
سلام
Civ V که بسیار قدیمی هه .
من با بازی و اصطلاحاتش مثل turn که گفتید آشنا نیستم و نمیدونم .
اما طبق چیزی که گفتید که هر چی بازی جلوتر میره ، مشکلش بیشتر میشه ، معمولا این نوع موارد بخاطر کمبود حافظه اتفاق میافته (رم یا vram) . اما باز هم باید بررسی بشه .

بله ، برای تمام بازی ها گفتم .
برای Civilization VI ، خاص تر بود چون جزء بازی های استراتژیک هست که معمولا این بازی ها ، فریم ریت بسیار بالاتری دارند .

وقتی لپتاپ میخواید بخرید ، دیگه هزینه ی خرید مانیتور چرا؟!!
اگه مانیتور میخواید بخرید ، pc تهیه کنید .
بازی‌های استراتژی به دو نوع بی‌درنگ (Real-time) و نوبتی (Turn-based) تقسیم می‌شوند.
در نوع بی‌درنگ زمان قفل نشده و طبیعی می‌ره جلو. مثل بازی قلعه.
در نوع نوبتی زمان قفل می‌شه، همه کارهاتو انجام میدی و اینتر رو می‌زنی تا به نوبت (ترن) بعدی بری. هنگام رفتن به نوبت بعد (دکمه اینتر که می‌زنی)، باید محاسباتی رو انجام بده که معمولاً چند ثانیه طول می‌کشه. این محاسبات گرافیکی و ... نیست و همون‌طور که در پست قبل گفتم برعهده پردازنده‌اس (فکر می‌کنم).

در بازی Civ v هر بار که اینتر رو می‌زنی باید اعمال و تصمیماتی که رقیبان اتخاذ می‌کنند رو محاسبه کنه. در ابتدای بازی چون نقشه خلوته، پس رقبا کارهای خیلی کمتری رو در هر نوبت انجام می‌دهند، پس محاسبات خیلی کمتری نیاز هست. اما هر چی شهرها گسترش پیدا می‌کنه و ... ، این پردازش سنگین‌تر می‌شه. به‌جایی می‌رسه که وقتی دکمه اینتر رو می‌زنی تا به نوبت بعد بره، مثلاً 2 دقیقه طول می‌کشه. چون تعداد تصمیم‌ها و پیچیدگی محاسبه‌شون خیلی بیشتر شده.

چیزی شبیه بازی شطرنجه. شطرنج هم یک بازی نوبتیه. در ابتدا تصمیم‌گیری برای رقیب راحته و پردازش سریع انجام می‌شه. اما در اواسط بازی ممکنه سخت‌تر و پیچید‌ه‌تر بشه.


درباره لپ‌تاپ هم چون می‌شه بیرون ببری می‌خرم، وگرنه سیستم می‌خریدم. درسته شاید 90 درصد مواقع خونه باشم اما اون 10 درصد هم مهمه.

Davood2549
02-03-23, 21:57
سلام
بله هنوز هم این مدل جزو مدل های خوب و پیشنهادی هست (مگر اینکه از نظر قیمتی گزینه دیگه ای توی یک زمان ارزش خرید بیشتری پیدا کنه) وگرنه اون مدل پردیتور چه با کانفیگ نسل 11ش و چه 12ش بسیار لپ تاپ های خوب و با کیفیت و با امکانات بالایی هستن مخصوصا برای کاربری گیمینگ
و نسبت به رقبای هم قیمتشون توی ایسوس و ام اس آی و دل اینا (دقت کنید نوشتم هم قیمت پس مدل استریکس ایسوس که همرده پردیتور هست اما خیلی گرونتر با کانفیگ یکسان (توی ایران) یا حتی ام اس آی رو مقایسه نکنید چون عامل بودجه همیشه مهمه.

اگر بودجه تون به خزید مدل نسل 12ی میرسه خب اون مشخصا بهتره هم هسته های بیشتری داره یعنی 14 هسته در مقابل 8 هسته 11800 یا 11900 و هم کش بیشتر و فرکانس بالاتری داره هم از حافظه سریعتر ddr5 پشتیبانی میکنه.
البته با وجود سریعتر بودن حافظه ddr5 یعنی 4800 مگاترنسفر بر ثانیه در مقابل 3200 برای نسل 11 اما در عمل به جز موارد خاص و برنامه های خاص مخصوصا آرشیوینگ توقع کارایی خیلی بالاتری نداشته باشید.

چون علاوه بر سرعت بالا به عنوان نکته مثبت در مقابل تاخیر بسیار بالاتر هم دارن به عنوان نکته منفی و هم چنین قیمت بالاتر (تقریبا دو برابر ddr4 برای ظرفیت مشابه هر ماژول)
اما از اونجایی که به جای یک باند 64 بیتی از دو باند 32 بیتی استفاده میکنن ترافیک دیتا نصف میشه. همچنین از نوع ساده ecc پشتیبانی میکنن. و از نظر حجم هر ماژول هم میتونن تا دوبرابر روی یک ماژول بدن.
مثلا اگر لپ تاپ ddr4 رو میتونید راحت ماژول 16 گیگش رو پیدا کنید و دو تا 16 بندازید برای 32 گیگی کردن توی ddr5 میتویند برای 64 گیگ اینکارو کنید ، توی سیستم های دسکتاپ هم که برای سری میان رده ماکسیمم رم 128 گیگ بود تا الان
با ddr5 و نسل جدید رم ها که هر ماژول میتونه به جایی 32 گیگ، 48 گیگ باشه میشه تا 192 گیگ رم رو رسوند (همچنین شاهد رم های 24 گیگی و 48 گیگی سینگل و دوال هم خواهیم بود

همچنین چه مدل نسل 11 چه 12ی این لپ تاپ از اس اس دی جن 4 هم پشتیبانی میکنن ( دو تا اسلات ام .2 میخوره و یک 2.5 اینچ برای هارد یا اس اس دی ساتا اضافه) و اس اس دی روی خودش هم جن 4 هست برعکس برندهای دیگه که جن 3 گذاشتن اس اس دی رو.
و رم روی خودش هم دوال هست (باز برعکس برخی برندهای دیگه که از رم های سینگل برای کاهش قیمت تموم شده استفاده میکنن)

مدل کاتانا هم خوبه اما به پردیتوره نمیرسه. مدل نسل 11یش که سبک تره و بیشتر برای کسایی که زیاد جابجایی دارن میخوره، همچنین از آدپتور ضعیف تر 180 واتی (در مقابل 230 واتی ایسر) استفاده میکنه که باعث میشه هم گرافیکش هم پردازنده به برق کمتری دسترسی داشه باشن و درنتیجه فرکانس پاینتری داشته باشن، از نظر پورت هم باز مدل پردیتور بهتره.

مدل کراس هیر که کلا یک رده پایین تر از کاتانا هست حتی.

سلام دوباره

والا احتمالاً مدل
Predator Helios 300 | I7-12700H | 16GB RAM | 512GB SSD | 6GB 3060RTX
رو بخریم. که خیلی هم عالیه به‌نظرم. قیمتش حدود 67 هست.


Only the registered members can see the linkلپ-تاپ-ایسر-predator-helios-300-ph315-16gb-ram-512gb-ssd-i7-6gb-vga/

اما اگه ممکنه یکی دو مدل زاپاس هم معرفی کنید. چون موقع خرید یهو می‌گن این مدل پیدا نکردیم، مدل دیگری بگو. :1. (34):

آیا مدل‌هایی در حد این، با بودجه نزدیک به 67 وجود داره؟ :lol:
کارت گرافیک پایین‌تر از 3060 شش گیگ نمی‌خوام (ترجیحاً 3070). پردازنده هم تا حد ممکن قوی باشه.

اون نیترو با 3070 که معرفی کردید هم خوبه، ولی کمیاب‌تر از مدل بالاست. هرچند پردازنده 5800H هم شک دارم کافی باشه.


--------
اینم یکی از دوستان پیشنهاد کرد.
گرافیک 3070 با پردازنده 11800h. قیمت کمی ارزان‌تر از پردیتور نسل 12. خوشحال می‌شم نظرتونو بدونم.

MSI GL66-11UGKV


Only the registered members can see the linkلپ-تاپ-ام-اس-ای-156-اینچی-مدل-pulse-gl66-11ugkv-پردازنده-core-i7-رم-16gb-حافظه-512gb-ssd-گرافیک-8gb/

Davood2549
03-03-23, 00:00
آقا من یه ریویو از لپ‌تاپMSI GL66-11UGKV دیدم. انگار نسبت به پردیتور خیلی جالب نیست.
کارت گرافیک این لپ‌تاپ هم فقط اسمش 3070 هست. :lol:

XFXForce
03-03-23, 00:35
آقا من یه ریویو از لپ‌تاپMSI GL66-11UGKV دیدم. انگار نسبت به پردیتور خیلی جالب نیست.
کارت گرافیک این لپ‌تاپ هم فقط اسمش 3070 هست. :lol:

خیر اون مدل ام اس آی رو پیشنهاد نمیدم چون دقیقا از همون های هست که 3070شون از 3060 پردیتور ضعیف تره!

از اون ور فقط یکم از پردیتور ارزون تره (به همون دلیل سود بالایی که گفتم روی دو برند ایسوس و ام اس آی فروشنده های ایرانی میگیرن درحالیکه از نظر دلاری بعضا حتی مدل ایسر گرون تر هم هست اما تو ایران بعضا چن میلیون هم ارزون تر)

XFXForce
03-03-23, 00:46
سلام دوباره

والا احتمالاً مدل
Predator Helios 300 | I7-12700H | 16GB RAM | 512GB SSD | 6GB 3060RTX
رو بخریم. که خیلی هم عالیه به‌نظرم. قیمتش حدود 67 هست.


Only the registered members can see the linkلپ-تاپ-ایسر-predator-helios-300-ph315-16gb-ram-512gb-ssd-i7-6gb-vga/

اما اگه ممکنه یکی دو مدل زاپاس هم معرفی کنید. چون موقع خرید یهو می‌گن این مدل پیدا نکردیم، مدل دیگری بگو. :1. (34):

آیا مدل‌هایی در حد این، با بودجه نزدیک به 67 وجود داره؟ :lol:
کارت گرافیک پایین‌تر از 3060 شش گیگ نمی‌خوام (ترجیحاً 3070). پردازنده هم تا حد ممکن قوی باشه.

اون نیترو با 3070 که معرفی کردید هم خوبه، ولی کمیاب‌تر از مدل بالاست. هرچند پردازنده 5800H هم شک دارم کافی باشه.


--------
اینم یکی از دوستان پیشنهاد کرد.
گرافیک 3070 با پردازنده 11800h. قیمت کمی ارزان‌تر از پردیتور نسل 12. خوشحال می‌شم نظرتونو بدونم.

MSI GL66-11UGKV


Only the registered members can see the linkلپ-تاپ-ام-اس-ای-156-اینچی-مدل-pulse-gl66-11ugkv-پردازنده-core-i7-رم-16gb-حافظه-512gb-ssd-گرافیک-8gb/

در مورد چن مدل همین الانش پردیتور 12700 با 3060 و 11800 با 3060
همچنین نیترو 11800 با 3070 و 5800 با 3070 هستن
یعنی 4 مدل که هر چهار تاشون موجودت توی بازار
اگر بخواید مدل های دیگه مثل تاف ایسوس هم هست اما مثل ام اس آی هایی که فرستادید هستن یعنی با هزینه بالا کارایی پایین تری میدن.

پردازنده 5800 اصلا کم نمیاره وقدرتمند هست و فقط کمی از 11800 ضعیف تره، از اون ور حتی از i7 1195g7 سریعتره.
در عوض گرافیک 3070 حدود 30 درصد میانگین از 3060 بهتره (مقایسه 3070 و 3060 ایسر نیترو) که حالا اگر بخواد با 3060 پردیتور نسل 12ی مقایسه بشه حدود 15 درصد سریعتر میشه.
البته تا وقتی که اون گیم مورد نظر همچنان براش 6 گیگ وی رم کافی باشه اما همین که گیمی سنگین تر باشه و اون 2 گیگ حافظه اضافه 3070 به کار بیاد اختلافشون یهو خیلی بیشتر میشه.
هر چند روی رزولوشن فول اچ دی مانیتور خودش (نسخه های با رزولوشن 2k هم دارن اما سخت پیدا میشن و قیمتشون بالاتره جدا از اینکه توی سایز 15.6 اینچ رزولوشن 2k به جز موارد خاص آنچنان کارایی نداره و بهتره مانتیور سایز برزگتر باشه در کنارش)
حتی توی 144 هرتزی نسل 11 یا 165 هرتزی نسل 12 خیلی گیم ها همچنان 6 گیگ وی رم کافیه مگر با تنظیمات مکس و فعال کردن قابلیت هایی که حافظه وی رم بالایی میطلبن مثل AAو Anistropic و RT، HDR , 10bit

مخصوصا برای شما که میخواید مانیتور جدای خوب بعدا وصل کنید بهش.
همچنین دلیل دیگه ی پیشنهاد مدل با 5800 قیمت بسیار مناسب این مدل و اختلاف قیمت زیادش با مدل های دیگه بود. مخصوصا اگر با اون اختلاف قیمت بشه مانیتور گرفت. (اما اگر چه ارزون باشه چه گرون تر اختلافش برای شما فرقی نمیکنه و اگر ارزون تر هم باشه توی جیب شرکت میمونه و نمیاد مثلا با اون پول مانیتور تهیه کنه داستان فرق میکنه و شاید همون بالاترین چیزی که بشه گرفت براتون مناسب تر باشه )

Davood2549
08-03-23, 22:54
خیر اون مدل ام اس آی رو پیشنهاد نمیدم چون دقیقا از همون های هست که 3070شون از 3060 پردیتور ضعیف تره!

از اون ور فقط یکم از پردیتور ارزون تره (به همون دلیل سود بالایی که گفتم روی دو برند ایسوس و ام اس آی فروشنده های ایرانی میگیرن درحالیکه از نظر دلاری بعضا حتی مدل ایسر گرون تر هم هست اما تو ایران بعضا چن میلیون هم ارزون تر)
درود بر شما
احتمالاً فردا قصد تهیه لپ‌تاپ رو داشته باشند. من بهشون سری پردیتور با 12700 و 3060 رو گفتم بخرید.

بهم گفتند اگه مدل قوی‌تر مد نظر هست هم بگو. ولی من فک نکنم نیاز داشته باشم. این مدل رو مثلاً گفتند:

Only the registered members can see the link

ولی من گفتم سری نیترو یه‌ذره کیفیت ساختش پایین‌تره و پردیتور بهتره.
در کل نظر شما هم دوست دارم بدونم. اما من پردازنده 12700 برام کاملاً کافیه. کارت گرافیک هم که برای بازی می‌خوام و نمی‌شه ازشون بخوام کارت قوی‌تر تهیه کنید! هرچند 3060 کاملاً برام کافیه. چون گیمر سنگین نیستم.


حالا فردا قراره شخصی که مسئول خرید هست باهام تماس بگیره. طرف شغلش مرتبط با سخت‌افزاره و ممکنه بگه فلان مدل مثلاً از سری جی ایسوس یا فلان، از پردیتور قدرت بیشتری داره و انتخاب بهتریه.
الآن این شخص به رئیسم گفته این مدل پردیتور با 12700 و 3060 «قیمتش به‌نظر بالاست شاید چون کم گیر میاد، و مدل‌های ایسوس سری جی خیلی خفن و قوی هستند.»

در نهایت تصمیم با خودمه. ولی باید بتونم یه جواب داشته باشم که این مدل از مدل‌های دیگر بهتره. لطفاً به من توضیح بدید که چرا این مدل پردیتور نسبت به ایسوس سری جی انتخاب بهتریه.


------------------
ضمناً برای ارتقا هم یه راهنمایی کنید. چون بهم گفت می‌تونی قطعات رو ارتقا بدی. ازشون بخوام همون‌جا ارتقا رو انجام بدن؟ اگر آری، می‌خوام یک SSD دو گیگ اضافه کنم. یه راهنمایی کنید که چه مدل یا مدل‌هایی خوبه. البته اگر ممکنه یه‌جور راهنمایی کنید که اونجا اذیت نشن. یعنی لازم نباشه دنبال مدل خاص یا کمیابی بگردند.
و اینکه SSD پانصد گیگ خود لپ‌تاپ رو بفروشم به خودشون یا اونم رو لپ‌تاپ بمونه؟

برای ارتقا رم هم فکر می‌کنم 16 گیگ کافیه و ارتقا نیاز نیست. باز نظر شما هم مهمه.

Davood2549
09-03-23, 02:26
لطفاً مدل‌هایی از سری جی ایسوس معرفی کنید که از نظر پردازنده و کارت گرافیک از پردیتور 12700h - 3060 ضعیف‌تر نباشند. چون ممکن است بگویند قیمت بالاتر باشه هم مشکلی نیست.

XFXForce
09-03-23, 15:22
درود بر شما

حالا فردا قراره شخصی که مسئول خرید هست باهام تماس بگیره. طرف شغلش مرتبط با سخت‌افزاره و ممکنه بگه فلان مدل مثلاً از سری جی ایسوس یا فلان، از پردیتور قدرت بیشتری داره و انتخاب بهتریه.
الآن این شخص به رئیسم گفته این مدل پردیتور با 12700 و 3060 «قیمتش به‌نظر بالاست شاید چون کم گیر میاد، و مدل‌های ایسوس سری جی خیلی خفن و قوی هستند.»

در نهایت تصمیم با خودمه. ولی باید بتونم یه جواب داشته باشم که این مدل از مدل‌های دیگر بهتره. لطفاً به من توضیح بدید که چرا این مدل پردیتور نسبت به ایسوس سری جی انتخاب بهتریه.

سلام
اول از همه بگم شما همین که با اکثر افراد فروشنده و فعال توی حوزه سخت افزار توی ایران صحبت کنید و یا برید بازار اگر ازشون مشورت بخواید که 90 درصد ایسوس رو میگن، اگر خودتون هم مدلی مد نظرتون باشه از برند دیگه باز تا جای ممکن سعیشون رو میکنن که نظرتون رو برگردونن اونم با دلایل الکی و اکثرا اشتباه،
اما چرا؟ چون همونطور که قبل تر هم گفتم روی ایسوس سود بسیار بیشتری میکشن تا برندهای دیگه چون سالهاست که ایسوس توی بازار ایران به عنوان بهترین جا افتاده (به اشتباه، یک برند که بهترین باشه نداریم اصلا بلکه توی هر قطعه ای و هر رده ای باید بررسی بشه)
و مردم هم اکثرا اطلاعات کافی ندارن و فک میکنن چون ایسوس گرون تره پس بهتره در حالیکه توی ایران گرونتره و فروشش خیلی بیشتره توی جهان اگر بررسی کنید چه لپ تاپ چه تبلت چه پی سی معمولا 4 م یا 5 م هست و پایین تر از حتی ایسر یا دل یا اچ پی
جالبه بهتون بگم خیلی سال پیش قبل از اینکه حتی ایسوس لپ تاپ بزنه (سال 2007) توی ایران کسی میخواست لپ تاپ خوب بخره میگفتن دل بگیر که به خرکار بودن مشهور بود و واقعا هم تا مدتی لپ تاپای خیلی خوبی میزد، یا اچ پی، اما اون ها هم بعدش افت شدیدی کردن از نظر کیفیتی
و من وقتی از همون اول مدل های ایسوس رو دیدم و بررسی کردم دیدم چقد بهتر از دل و اچ پی (که زمان افتشون دیگه بود) هست و اون موقع که من ایسوس رو پیشنهاد میدادم همه بازار خلافش بود و به جز مشتریای خودم که ریش و قیچی رو کلا دست خودم میسپرن باقی با توی بازار نظرشون توسط فروشنده ها معمولا عوض میشد.
تا اینکه ایسوس هم بعد چن سال شروع کرد به افت کردن مخصوصا توی سری های پایین رده اما بعدش حتی به میان رده رسید این افت کیفیتی، از اون ور با در دست گرفتن بازار ایران قیمتش برخلاف قدیم که مناسب تر از دل و اچ پی بود، خیلی بالاتر رفت توسط وارد کننده ها و فروشنده ها
کافیه یه بار قیمت هاش رو چک کنید تا ببینید که این که گفته پردیتور قیمتش بالاست و در مقابل ایسوس سری جی مناسب تره چقد اشتباهه.
چون اتفاقا ایسوسه اختلاف قیمتش خیلی بیشتره و گرون تره و یکی از دلایل پیشنهاد پردیتور مناسب تر بودن قیمت هست در کنار امکانات و کیفیت بالاش (که در همون حد سری استریکس ایسوس هست و بعضا حتی بهتر)
برای مثال دو مدل زیر رو چک کنید
ASUS ROG Zephyrus M16 GU603ZM i7 12700H 16 512SSD 6 3060 WQXGA

Asus ROG strix G15 G533ZM i9 12900H 16 512SSD 6 3060 FHD

که مشابه پردیتور هایی هستن که پیشنهاد دادم اما قیمتشون رو ببینید توی رنج 90 تا 100 میلیون قرار میگیرن! که خیلی گرون تر از پردیتور ها هستن و با این بودجه میشه پردیتور i9 32gb 512gb ssd+1tb ssd rtx 3070 2k گرفت

حتی اگر سراغ مدلهای با پردازنده ای ام دی هم برید 6800 یا 5800h که قیمت مناسب تری دارن باز نسبت به معادل ایسری شون خیلی گرون تر هستن.

XFXForce
09-03-23, 15:41
لطفاً مدل‌هایی از سری جی ایسوس معرفی کنید که از نظر پردازنده و کارت گرافیک از پردیتور 12700h - 3060 ضعیف‌تر نباشند. چون ممکن است بگویند قیمت بالاتر باشه هم مشکلی نیست.

به این نکته هم توجه کنید هر چی رزولوشن بالاتر میره تفاوت پردازنده های رده های مختلف کمتر میشه توی گیم، مثلا توی رزولوشن اچ دی خیلی بین 12100 با 12600 با 12900 فرق هست توی فول اچ دی کمتر میشه، توی 2k خیلی کمتر و توی 4k دیگه خیلی کم میشه.
و شما هم که گفتید میخواید مانیتور جدا وصل کنید احتمال زیاد دنبال مانیتوری بهتر هستید و 2k یا 4k میگیرید ، جدا از اینکه خود لپ تاپ هایی که نوشتم مثل زفیروس ایسوس یا حتی پردیتور ایسر (هم فول اچ دی داره هم 2k) 2k هستن
پس اهمیت پردازنده کمتر میشه باز و در عوض گرافیک بیشتر.
جدا از هسته های بیشتر 3070 اون 2 گیگ حافظه وی رم بیشترش هم توی رزولوشن بالاتر خیلی خودش رو نشون میده.
چون کلا لپ تاپ با گرافیک 3060 زیاد فروختم و خیلی از کاربران بودن که ارور کم بودن وی رم رو میگرفتن (مخصوصا اونایی که به مانیتور جدا وصل کرده بودن)

در مورد رم بیشتر یا اس اس دی این دو تا رو همیشه مییشه اضافه کرد پس الویتتون اینا نباشه ، و حتما اول گرافیک قویتر یعنی 3070 بعدش تازه پردازنده باشه بعد از اون رم و اس اس دی
که اضافه کنم ایسوس مدل های زیادی داره که رمشون لحیم شده هست مثل مدل زفیروس که بالا هم نوشتم، و فقط یک اسلات رم اضافه دارن که باعث دست بسته تر شدن توی ارتفا میشه. در مقابل دو اسلات فیزیکی
اما اون یکی مدل استریکس یا پردیتور و نیترو دو تا اسلات رو دارن.
مشکل بعدی اینه که روی ایسوس ها اغلب از رم های ارزون تر و کند تر استفاده شده یعنی مدل های 1rx16 حتی روی مدل های بالا رده و اینایی که مثال زدم.
اما ایسر از رم های بهتر 1rx8 و 2rx8 استفاده کرده. اما بعضی مدل ها دو تا 8 هست بعضی مدل ها یک 16 که توی کارایی مدل دوال چنل بهتره برای ارتفا مدل یک 16 که کافیه یک 16 دیگه کنارش بندازید (نیازی به فروش دو تا 8 هم نیست هر چند خود شرکت گارانتی کننده اون رم ها یا اس اس دی روی خودش رو میخرن ازتون)
از نظر کم آوردن 16 گیگ رم برای اغلب کارها کافیه (به جز کارهای حرفه ای) از جمله گیم ها، اما هستن گیم هایی که 16 گیگ کم میاد و بهتره بیشتر باشه که 24 گیگ هم کافیه اما اون موقع تا 16 گیگش دوال چنل میشه اما اگر 32 باشه کلش دوال چنل میشه.

در مورد اس اس دی هم سری های پردیتور و استریکس از اس اس دی های جن 4 استفاده میکنن که مدل زفیروس و بعضی پردیتور ها (شانسیه) از samsung pm9a1 که همون 980 پرو هست و جزو بهترین اس اس دی های دنیاست استفاده میکنن.
اما مدل استریکسه از اس اس دی sk hynix که سرعت خوندن و نوشتن خیلی پایین تری استفاده میکنه، و بعضی پردیتور ها (توی مدل های کاملا یکسان) از اس اس دی های مایکرون استفاده میکنن که سرعت رید خیلی خوبی دارن اما سرعت رایتشون پایینه.
برای ارتفا هم بهتره اس اس دی جن 4 خودش بمونه به عنوان درایو اصلی و یک جن 3 قیمت مناسب به عنوان درایو دوم باشه چون نیازی نیست که اون به سرعت اولی باشه اصلا ، اگر بخواید از خود گارانتی که اونا معمولا فقط با یک برند (که قیمتی براشون به صرفه تر هست و جزو خوب ها هم نیست) کار میکنن. و بهتره خودتون رم و اس اس دی رو تهیه کنید و اونا فقط نصب کنن (چون در صورت نصب توسط خودتون از گارانتی خارج میشه)
که اس اس دی adata legend 700 برای درایو دوم و ظرفیت بالا مناسبه از نظر قیمتی و گارانتی مدل بالاترش هم میشه 740 و 750

XFXForce
09-03-23, 15:59
لطفاً مدل‌هایی از سری جی ایسوس معرفی کنید که از نظر پردازنده و کارت گرافیک از پردیتور 12700h - 3060 ضعیف‌تر نباشند. چون ممکن است بگویند قیمت بالاتر باشه هم مشکلی نیست.

مدل های با پردازنده amd ایسر رو که قبلا معرفی کردم
توی ایسوس هم
Asus ROG strix G513QR Ryzen7 5800H 16 1SSD 8 3070 FHD
Asus ROG strix G15 G513RM Ryzen7 6800H 32 1SSD 6 3060 WQHD
که با قیمت 70-75 تومنیشون اختلاف قیمت زیادی با مدل پردازنده ای ام دی ایسر دارن باز

اما قویترین لپ تاپی که میشه با قیمت زفیروسه ایسوس گرفت چیه؟
Lenovo Legion 7 Ryzen 9 6900HX 32 1SSD 12 RX6850MXT WQXGA 16
پردازنده قدرتمند پرچمدار 6900hx
گرافیک بسیار قوی 6850 که 12 گیگ هم هست و کارایی در حد 3080 ti لپ تاپ داره (اما قیمت لپ تاپ های با 3080 ti خیلی خیلی بالا تره)
رم بالا، اس اس دی بالا
مانیتور با کیفیت
در کل در مورد پردازنده های لپ تاپی باید بگم که اینتل با نسل 13ش و ای ام دی با نسل 7000ش ترکوندن و تونستن حتی با پردازنده های موبایلی با مصرف کمتر پردازنده های حتی پرچمدار نسل قبلشون رو شکست بدن که خبر خیلی خوبی برای کسایی هست که دنبال پردازنده های خیلی قوی روی لپ تاپ ها بودن اما همیشه اختلاف کارایی حتی بالاترین مدلش قابل مقایسه با مدل مشابه دسکتاپیش نبود. و مثلا یک i9 لپ تاپی در حد حتی یک i5 دسکتاپی کارایی میداد. اما الان که پرچمدار هم اینتل هم ای ام دی لپ تاپشون حتی 12900k رو شکست داده خیلی جالب شده.
مخصوصا ای ام دی چون مصرفش تقریبا نصف پردازنده اینتلی هست اما حتی قدرت بیشتری داره (هر چند باید منتظر بنچمارکای بیشتر موند) اما جهش کارایی عالی داشته.

Davood2549
09-03-23, 17:27
سلام
اول از همه بگم شما همین که با اکثر افراد فروشنده و فعال توی حوزه سخت افزار توی ایران صحبت کنید و یا برید بازار اگر ازشون مشورت بخواید که 90 درصد ایسوس رو میگن، اگر خودتون هم مدلی مد نظرتون باشه از برند دیگه باز تا جای ممکن سعیشون رو میکنن که نظرتون رو برگردونن اونم با دلایل الکی و اکثرا اشتباه،
اما چرا؟ چون همونطور که قبل تر هم گفتم روی ایسوس سود بسیار بیشتری میکشن تا برندهای دیگه چون سالهاست که ایسوس توی بازار ایران به عنوان بهترین جا افتاده (به اشتباه، یک برند که بهترین باشه نداریم اصلا بلکه توی هر قطعه ای و هر رده ای باید بررسی بشه)
و مردم هم اکثرا اطلاعات کافی ندارن و فک میکنن چون ایسوس گرون تره پس بهتره در حالیکه توی ایران گرونتره و فروشش خیلی بیشتره توی جهان اگر بررسی کنید چه لپ تاپ چه تبلت چه پی سی معمولا 4 م یا 5 م هست و پایین تر از حتی ایسر یا دل یا اچ پی
جالبه بهتون بگم خیلی سال پیش قبل از اینکه حتی ایسوس لپ تاپ بزنه (سال 2007) توی ایران کسی میخواست لپ تاپ خوب بخره میگفتن دل بگیر که به خرکار بودن مشهور بود و واقعا هم تا مدتی لپ تاپای خیلی خوبی میزد، یا اچ پی، اما اون ها هم بعدش افت شدیدی کردن از نظر کیفیتی
و من وقتی از همون اول مدل های ایسوس رو دیدم و بررسی کردم دیدم چقد بهتر از دل و اچ پی (که زمان افتشون دیگه بود) هست و اون موقع که من ایسوس رو پیشنهاد میدادم همه بازار خلافش بود و به جز مشتریای خودم که ریش و قیچی رو کلا دست خودم میسپرن باقی با توی بازار نظرشون توسط فروشنده ها معمولا عوض میشد.
تا اینکه ایسوس هم بعد چن سال شروع کرد به افت کردن مخصوصا توی سری های پایین رده اما بعدش حتی به میان رده رسید این افت کیفیتی، از اون ور با در دست گرفتن بازار ایران قیمتش برخلاف قدیم که مناسب تر از دل و اچ پی بود، خیلی بالاتر رفت توسط وارد کننده ها و فروشنده ها
کافیه یه بار قیمت هاش رو چک کنید تا ببینید که این که گفته پردیتور قیمتش بالاست و در مقابل ایسوس سری جی مناسب تره چقد اشتباهه.
چون اتفاقا ایسوسه اختلاف قیمتش خیلی بیشتره و گرون تره و یکی از دلایل پیشنهاد پردیتور مناسب تر بودن قیمت هست در کنار امکانات و کیفیت بالاش (که در همون حد سری استریکس ایسوس هست و بعضا حتی بهتر)
برای مثال دو مدل زیر رو چک کنید
ASUS ROG Zephyrus M16 GU603ZM i7 12700H 16 512SSD 6 3060 WQXGA

Asus ROG strix G15 G533ZM i9 12900H 16 512SSD 6 3060 FHD

که مشابه پردیتور هایی هستن که پیشنهاد دادم اما قیمتشون رو ببینید توی رنج 90 تا 100 میلیون قرار میگیرن! که خیلی گرون تر از پردیتور ها هستن و با این بودجه میشه پردیتور i9 32gb 512gb ssd+1tb ssd rtx 3070 2k گرفت

حتی اگر سراغ مدلهای با پردازنده ای ام دی هم برید 6800 یا 5800h که قیمت مناسب تری دارن باز نسبت به معادل ایسری شون خیلی گرون تر هستن.
درود مجدد و تشکر فراوان از شما
این مدل دوم ایسوس که گفتید (scar) رو بررسی کرده بودم. راستش عاشقش شدم. طراحی بسیار جذابی داره و طبق ریویویی که ازش دیدم از نظر صدای فن هم صدای کمتری داره. ولی خب بعیده بودجه‌مون به اون برسه. :lol:

Davood2549
09-03-23, 17:33
به این نکته هم توجه کنید هر چی رزولوشن بالاتر میره تفاوت پردازنده های رده های مختلف کمتر میشه توی گیم، مثلا توی رزولوشن اچ دی خیلی بین 12100 با 12600 با 12900 فرق هست توی فول اچ دی کمتر میشه، توی 2k خیلی کمتر و توی 4k دیگه خیلی کم میشه.
و شما هم که گفتید میخواید مانیتور جدا وصل کنید احتمال زیاد دنبال مانیتوری بهتر هستید و 2k یا 4k میگیرید ، جدا از اینکه خود لپ تاپ هایی که نوشتم مثل زفیروس ایسوس یا حتی پردیتور ایسر (هم فول اچ دی داره هم 2k) 2k هستن
پس اهمیت پردازنده کمتر میشه باز و در عوض گرافیک بیشتر.
جدا از هسته های بیشتر 3070 اون 2 گیگ حافظه وی رم بیشترش هم توی رزولوشن بالاتر خیلی خودش رو نشون میده.
چون کلا لپ تاپ با گرافیک 3060 زیاد فروختم و خیلی از کاربران بودن که ارور کم بودن وی رم رو میگرفتن (مخصوصا اونایی که به مانیتور جدا وصل کرده بودن)

در مورد رم بیشتر یا اس اس دی این دو تا رو همیشه مییشه اضافه کرد پس الویتتون اینا نباشه ، و حتما اول گرافیک قویتر یعنی 3070 بعدش تازه پردازنده باشه بعد از اون رم و اس اس دی
که اضافه کنم ایسوس مدل های زیادی داره که رمشون لحیم شده هست مثل مدل زفیروس که بالا هم نوشتم، و فقط یک اسلات رم اضافه دارن که باعث دست بسته تر شدن توی ارتفا میشه. در مقابل دو اسلات فیزیکی
اما اون یکی مدل استریکس یا پردیتور و نیترو دو تا اسلات رو دارن.
مشکل بعدی اینه که روی ایسوس ها اغلب از رم های ارزون تر و کند تر استفاده شده یعنی مدل های 1rx16 حتی روی مدل های بالا رده و اینایی که مثال زدم.
اما ایسر از رم های بهتر 1rx8 و 2rx8 استفاده کرده. اما بعضی مدل ها دو تا 8 هست بعضی مدل ها یک 16 که توی کارایی مدل دوال چنل بهتره برای ارتفا مدل یک 16 که کافیه یک 16 دیگه کنارش بندازید (نیازی به فروش دو تا 8 هم نیست هر چند خود شرکت گارانتی کننده اون رم ها یا اس اس دی روی خودش رو میخرن ازتون)
از نظر کم آوردن 16 گیگ رم برای اغلب کارها کافیه (به جز کارهای حرفه ای) از جمله گیم ها، اما هستن گیم هایی که 16 گیگ کم میاد و بهتره بیشتر باشه که 24 گیگ هم کافیه اما اون موقع تا 16 گیگش دوال چنل میشه اما اگر 32 باشه کلش دوال چنل میشه.

در مورد اس اس دی هم سری های پردیتور و استریکس از اس اس دی های جن 4 استفاده میکنن که مدل زفیروس و بعضی پردیتور ها (شانسیه) از samsung pm9a1 که همون 980 پرو هست و جزو بهترین اس اس دی های دنیاست استفاده میکنن.
اما مدل استریکسه از اس اس دی sk hynix که سرعت خوندن و نوشتن خیلی پایین تری استفاده میکنه، و بعضی پردیتور ها (توی مدل های کاملا یکسان) از اس اس دی های مایکرون استفاده میکنن که سرعت رید خیلی خوبی دارن اما سرعت رایتشون پایینه.
برای ارتفا هم بهتره اس اس دی جن 4 خودش بمونه به عنوان درایو اصلی و یک جن 3 قیمت مناسب به عنوان درایو دوم باشه چون نیازی نیست که اون به سرعت اولی باشه اصلا ، اگر بخواید از خود گارانتی که اونا معمولا فقط با یک برند (که قیمتی براشون به صرفه تر هست و جزو خوب ها هم نیست) کار میکنن. و بهتره خودتون رم و اس اس دی رو تهیه کنید و اونا فقط نصب کنن (چون در صورت نصب توسط خودتون از گارانتی خارج میشه)
که اس اس دی adata legend 700 برای درایو دوم و ظرفیت بالا مناسبه از نظر قیمتی و گارانتی مدل بالاترش هم میشه 740 و 750
نکات خیلی خوبی رو اشاره کردید.
والا نمی‌دونم این اروری که می‌گید چقدر جدّیه و راه حلی براش هست یا نه (فک کنم باید تنظیمات بازی رو پایین بیارم)، ولی سعی می‌کنم به‌جای خرید SSD، یک مدل با 3070 بخرم.

نمی‌دونم چه مدل لپ‌تاپی با کارت 3070 مناسبه. سری نیترو با 3070 گفتید ولی ترجیح می‌دم نیترو نخرم.
الآن هم که پردیتور با 3070 سرچ کردم خیلی کم پیدا می‌شه. پردیتور 3070 با نسل 12 که چیزی نبود، ولی با نسل 11 چند تا سایت موجود داشتند. حالا نمی‌دونم تو بازار هم گیر میاد یا نه.
ضمناً اینم نمی‌دونم که پردیتور با 11900h یا 12900h خوب هستند؟ می‌ترسم داغ باشند. در یکی از تاپیک‌های همین سایت، کاربری بود که نیترو با پردازنده 11900h داشت و به مشکل دما برخورده بود.

Davood2549
09-03-23, 17:49
مدل های با پردازنده amd ایسر رو که قبلا معرفی کردم
توی ایسوس هم
Asus ROG strix G513QR Ryzen7 5800H 16 1SSD 8 3070 FHD
Asus ROG strix G15 G513RM Ryzen7 6800H 32 1SSD 6 3060 WQHD
که با قیمت 70-75 تومنیشون اختلاف قیمت زیادی با مدل پردازنده ای ام دی ایسر دارن باز

اما قویترین لپ تاپی که میشه با قیمت زفیروسه ایسوس گرفت چیه؟
Lenovo Legion 7 Ryzen 9 6900HX 32 1SSD 12 RX6850MXT WQXGA 16
پردازنده قدرتمند پرچمدار 6900hx
گرافیک بسیار قوی 6850 که 12 گیگ هم هست و کارایی در حد 3080 ti لپ تاپ داره (اما قیمت لپ تاپ های با 3080 ti خیلی خیلی بالا تره)
رم بالا، اس اس دی بالا
مانیتور با کیفیت
در کل در مورد پردازنده های لپ تاپی باید بگم که اینتل با نسل 13ش و ای ام دی با نسل 7000ش ترکوندن و تونستن حتی با پردازنده های موبایلی با مصرف کمتر پردازنده های حتی پرچمدار نسل قبلشون رو شکست بدن که خبر خیلی خوبی برای کسایی هست که دنبال پردازنده های خیلی قوی روی لپ تاپ ها بودن اما همیشه اختلاف کارایی حتی بالاترین مدلش قابل مقایسه با مدل مشابه دسکتاپیش نبود. و مثلا یک i9 لپ تاپی در حد حتی یک i5 دسکتاپی کارایی میداد. اما الان که پرچمدار هم اینتل هم ای ام دی لپ تاپشون حتی 12900k رو شکست داده خیلی جالب شده.
مخصوصا ای ام دی چون مصرفش تقریبا نصف پردازنده اینتلی هست اما حتی قدرت بیشتری داره (هر چند باید منتظر بنچمارکای بیشتر موند) اما جهش کارایی عالی داشته.
من نیازی به مدل‌های خیلی قوی ندارم. کارت 3070 هم چون ممکنه به مشکل بخورم، سعی می‌کنم بخرم.
ولی متوجه منظور شما هستم. می‌خواید بگید خرید مدل‌های ایسوس معقول نیست.

در کل راستش گیج شدم. ولی سعی می‌کنم مدلی با پردازنده اینتل و کارت 3070 (ترجیجاً پردیتور) بخرم.

الآن نگرانیم اینه که اگر بگویند ایسر پردیتور با 3070 پیدا نمی‌شه چکار کنم؟ شما نظرتون چیه. چه مدلی به‌عنوان جایگزین پیشنهاد کنم (ترجیحاً با 12700h یا 12900h)؟

XFXForce
09-03-23, 19:51
نکات خیلی خوبی رو اشاره کردید.
والا نمی‌دونم این اروری که می‌گید چقدر جدّیه و راه حلی براش هست یا نه (فک کنم باید تنظیمات بازی رو پایین بیارم)، ولی سعی می‌کنم به‌جای خرید SSD، یک مدل با 3070 بخرم.

نمی‌دونم چه مدل لپ‌تاپی با کارت 3070 مناسبه. سری نیترو با 3070 گفتید ولی ترجیح می‌دم نیترو نخرم.
الآن هم که پردیتور با 3070 سرچ کردم خیلی کم پیدا می‌شه. پردیتور 3070 با نسل 12 که چیزی نبود، ولی با نسل 11 چند تا سایت موجود داشتند. حالا نمی‌دونم تو بازار هم گیر میاد یا نه.
ضمناً اینم نمی‌دونم که پردیتور با 11900h یا 12900h خوب هستند؟ می‌ترسم داغ باشند. در یکی از تاپیک‌های همین سایت، کاربری بود که نیترو با پردازنده 11900h داشت و به مشکل دما برخورده بود.

قضیه دمای بالای پردازنده های رده بالای اینتلی توی نسل های اخیر همه شمول هست، چه توی دسکتاپ چه توی لپ تاپ، با این تفاوت که توی دسکتاپ خب میشه از کولرهای رده بالاتر استفاده کرد یا حتی سراغ کاستوم کولینگ رفت.
مخصوصا 12900k , ks و 13900k , ks که حتی بهترین aio های 360ی هم کم میارن (اگر کسی نتونه کاستوم کول کنه دیگه 420 پیشنهاد میدم شخصا)
میشه با تغویض ترمال پیست با مدل بهتر دماش رو پایین تر آورد با حتی با لیکوید متال تعویضش کرد اما چون از گارانتی درمیاد اوکی نیست
اما در کل چه حتی پردیتور و یا استریکس هم بگیرید باز دمای بالا رو دارن و یا باید صدای بیشتر فن ها رو تحمل کنید یا اینکه مثل راهکاری که برای همون که میگید مشکل دما داشت دادم تنظیمات خاصی رو ست کنید.
همونطور هم که گفتم قبلا بازم میگم سری نیترو نه تنها پر فروش ترین سری ایسر هست بلکه چندین بار پرفروش ترین توی اروپا و اقیانوسیه هم شده و بسیار محبوب و خوش ساخته در کنار قیمت مناسبش

3070 با نسل 11 پردیتور هم موجوده توی بازار،

XFXForce
09-03-23, 19:56
من نیازی به مدل‌های خیلی قوی ندارم. کارت 3070 هم چون ممکنه به مشکل بخورم، سعی می‌کنم بخرم.
ولی متوجه منظور شما هستم. می‌خواید بگید خرید مدل‌های ایسوس معقول نیست.

در کل راستش گیج شدم. ولی سعی می‌کنم مدلی با پردازنده اینتل و کارت 3070 (ترجیجاً پردیتور) بخرم.

الآن نگرانیم اینه که اگر بگویند ایسر پردیتور با 3070 پیدا نمی‌شه چکار کنم؟ شما نظرتون چیه. چه مدلی به‌عنوان جایگزین پیشنهاد کنم (ترجیحاً با 12700h یا 12900h)؟

معقول نیست از این جهت که خیلی اختلاف قیمت دارن! بحث دو سه میلیون نیست که، انقد گرون تر واقعا منطقی نیست دیگه
حالا یکی باشه که محدودیت پول نداشته باشه و حالا به هر دلیلی مثل پسندیدن ظاهر مدل گرون تر یا صرف علاقه به یک برند داستانش فرق میکنه
اما برای اکثر افراد بودجه خیلی مهمه و نمیصرفه که بیشتر هزینه کنن برای سخت افزار پایین تر حتی،

از نظر موجودی هم مدل پردیتور هم نیترو موجود هستن هم توی بازار هم توی اینترنت، حالا اگه خریدارتون یا خوب نگرده مثلا یا اصلا دلش نباشه به این ها و بخواد مدل دیگه ای اوکی کنه دیگه داستانش فرق میکنه (چون خیلی مسول خرید ها رو دیدم که فقط با جاهای خاصی کار میکنن و درصد هم میگیرن و به جز مدل های خاص بقیه رو اوکی نمیکنن که اون موقع دیگه باید دید بالاترین چیزی که خود مسول خریده اوکی میکنه چی هست دیگه)

Davood2549
09-03-23, 21:11
قضیه دمای بالای پردازنده های رده بالای اینتلی توی نسل های اخیر همه شمول هست، چه توی دسکتاپ چه توی لپ تاپ، با این تفاوت که توی دسکتاپ خب میشه از کولرهای رده بالاتر استفاده کرد یا حتی سراغ کاستوم کولینگ رفت.
مخصوصا 12900k , ks و 13900k , ks که حتی بهترین aio های 360ی هم کم میارن (اگر کسی نتونه کاستوم کول کنه دیگه 420 پیشنهاد میدم شخصا)
میشه با تغویض ترمال پیست با مدل بهتر دماش رو پایین تر آورد با حتی با لیکوید متال تعویضش کرد اما چون از گارانتی درمیاد اوکی نیست
اما در کل چه حتی پردیتور و یا استریکس هم بگیرید باز دمای بالا رو دارن و یا باید صدای بیشتر فن ها رو تحمل کنید یا اینکه مثل راهکاری که برای همون که میگید مشکل دما داشت دادم تنظیمات خاصی رو ست کنید.
همونطور هم که گفتم قبلا بازم میگم سری نیترو نه تنها پر فروش ترین سری ایسر هست بلکه چندین بار پرفروش ترین توی اروپا و اقیانوسیه هم شده و بسیار محبوب و خوش ساخته در کنار قیمت مناسبش

3070 با نسل 11 پردیتور هم موجوده توی بازار،

معقول نیست از این جهت که خیلی اختلاف قیمت دارن! بحث دو سه میلیون نیست که، انقد گرون تر واقعا منطقی نیست دیگه
حالا یکی باشه که محدودیت پول نداشته باشه و حالا به هر دلیلی مثل پسندیدن ظاهر مدل گرون تر یا صرف علاقه به یک برند داستانش فرق میکنه
اما برای اکثر افراد بودجه خیلی مهمه و نمیصرفه که بیشتر هزینه کنن برای سخت افزار پایین تر حتی،

از نظر موجودی هم مدل پردیتور هم نیترو موجود هستن هم توی بازار هم توی اینترنت، حالا اگه خریدارتون یا خوب نگرده مثلا یا اصلا دلش نباشه به این ها و بخواد مدل دیگه ای اوکی کنه دیگه داستانش فرق میکنه (چون خیلی مسول خرید ها رو دیدم که فقط با جاهای خاصی کار میکنن و درصد هم میگیرن و به جز مدل های خاص بقیه رو اوکی نمیکنن که اون موقع دیگه باید دید بالاترین چیزی که خود مسول خریده اوکی میکنه چی هست دیگه)

خیلی ممنون.
فقط دقیق متوجه نشدم. می‌دونیم که نیترو یا پردیتور با
11900h نسبت به 11800h
و
12900h نسبت به 12700h
قدرتشون بالاتره. ولی مشکل دما در اون حد نیست که باعث بشه بگیم اون ضعیف‌ترها انتخاب بهتری‌اند؟



من یکم ناراحت شدم. چون احتمال می‌دم مدلی که پردیتور و پردازنده نسل 12 و 3070 کنار هم داشته باشه در بازار نباشد. اگر در بازار بیرون موجود هست لطفاً مشخصات دقیق‌تر اون لپ‌تاپ رو بهم بگید. اگر در اینترنت هم هست لطفاً لینکشو بهم بدید.

اگر هم نیست یا ممکنه نباشه، لطفاً شما نظر خودتونو بگید که بین پردیتور و پردازنده نسل 12 و 3070 کدوم‌ها رو حذف کنم و مدلی که بهترین انتخاب از نظر شما هست رو بهم بگید. چون یکم خسته شدم و انتخاب برام سخته.
ببخشید شما رو هم خسته کردم.

درباره خریدار هم، اگه مشخصات دقیق‌تر بهم بگید و بهش بگم این مدل با این مشخصات در بازار موجوده، شاید مجبور به پیدا کردنش بشه.
اگر هم لینکی از مدل لپ‌تاپ باشه بازم خوبه. چون اگر هم بگوید در بازار موجود نیست، می‌گم از این سایت خریداری کنید.

Davood2549
09-03-23, 22:46
کلی گشتم. این دو مدل که هر دو تقریباً یکی هستند رو پیدا کردم:


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link

همینم باید تماس بگیرم که الآن موجود هستند یا نه. مشخصات رم و SSD هم عجیبه. یکیشون 64 گیگ رم و 2 ترابایت SSD داره.

البته ترجیح می‌دادم لپ‌تاپ جدیدتری بخرم. چون این چند روز همش نسل 12 تو ذهنم بود و الآن قضایا به‌گونه دیگری داره رقم می‌خوره.

Davood2549
09-03-23, 23:46
بعد از مشورت و تفکر بیشتر و اینکه قضیه خرید مانیتور بزرگ اصلاً قطعی نیست و مشخص نیست کی اتفاق بیافته، تصمیم گرفتم که همون مدلی که اول بهشون گفتم رو دست نزنم.
چون من این چند روز کلی درباره مزیت‌های نسل جدید پردیتور نسبت به نسل قدیمی‌تر شنیدم و اصلاً حس خوبی ندارم برگردم به نسل قبل. احساس می‌کنم با خرید نسل قبلی پردیتور دارم چندین مزیت کوچیک‌تر رو فدای چیزی که شاید در آینده پیش بیاد (مزیت 3070) می‌کنم، و این کاری نیست که بخوام انجام بدم.

البته اگر پردیتور با نسل 12 و 3070 موجود باشه (که فکر می‌کنم نیست)، سعی خواهم کرد اون تهیه بشه.
در غیر این‌صورت همون پردیتور جدید با 12700H و کارت 3060 خوبه.


درک می‌کنم که شما هم می‌خواید کارتی پیشنهاد بدید که خیلی مطمئن باشه. و واقعاً ممنونم.

XFXForce
10-03-23, 17:04
خیلی ممنون.
فقط دقیق متوجه نشدم. می‌دونیم که نیترو یا پردیتور با
11900h نسبت به 11800h
و
12900h نسبت به 12700h
قدرتشون بالاتره. ولی مشکل دما در اون حد نیست که باعث بشه بگیم اون ضعیف‌ترها انتخاب بهتری‌اند؟



کاملا ممکنه چون نسل 12ی ها مصرف حداکثر خیلی بیشتری از نسل 11 دارن درنتیجه اگر کولینگ یکسان باشه دمای بیشتر و درنتیجه زودتر به ترمال تروتلینگ برخوردن رو شاهد میشیم.
یکی از دلایلی هم که آداپتور های قویتری لپ تاپ های نسل 12 (با سخت افزار یکسان دیگه با نمونه نسل 11) دارن همین مصرف بیشتر پردازنده هست.
عدد اعلامی اینتل برای PL1 ش 35 وات برای نسل 11 و 45 وات برای نسل 12 هست که 35 وات حالت low tdp هم میشه تنظیمش کرد (یا نسل 11 رو روی 45 وات) اما همونطور که توی دسکتاپ 12100 و 12400 و 12700 و12900 همگی رو 65 وات اعلام میکنه اما توی عمل خیلی فرق دارن مخصوصا توی سرعت بوست، توی لپ تاپ هم همینطوره.
و توی سرعت بوست نسل 12 مصرف خیلی بالاتری دارن و حرارت بیشتری تولید میکنن. نسل 13 از اون هم بیشتر، اما نقطه مقابل پردازنده های ای ام دی چه توی لپ تاپ نسل 5000و 6000 و 7000 چه پی سی مصرف کمتری دارن و حرارت کمتری ایجاد میکنن (بعضا حتی نصف اینتل)
همچنین PL2 نسل 12 رو 115 وات اعلام کرده که بعضا تا 135 وات میره. اما نسل 11 روی 65 وات هست که تا 85 بعضی مدلها میره.
اما اعدادی که توی عمل به ماکسیمم ثبت شده توسط سایت نوت بوک چک خیلی بیشتر از این هاست و برای 12900 تا 220 وات و برای 11900 تا 150 وات توی ماکسیمم لود سینه بنچ ثبت شده که خیلی رقم بالا و اختلاف زیادی بین این دو هست.

اینم اضافه کنم نسل 11 های لپ تاپ برخلاف پی سی که 14 نانومتری بودن، 10 نانومتری هستن مثل نسل 12.
از نظر تعداد هسته ها، هر 8 هسته ی 11800 و 11900 هسته ی بزرگ هستن و p اما 12700 اینا 6 تا هسته p دارن و هسته های بافی از نوع کم مصرف e هستن که تک رشته ای هستن برای همین 8 هسته ای نسل 11 میشه 16 رشته ای اما 14 هسته ای نسل 12 میشه 20 رشته ای.
از نظر کش هم هر دو 24 مگ کش l3 دارن اما نسل 12 کمی کش l2 و l1 بیشتری داره.
اما یکی از معایب نسل 12 لپ تاپی (که توی دسکتاپ برعکس سری اول نسل 12 فقط داشتنش) نداشتن AVX-512 هست که نسل 11ش دارن که به کار شما نمیاد البته.

فرکانس بوستش هم بیشتره (البته همه چی تا وقی مهمه که دما اجازه بده وگرنه اعداد اعلامی وقتی دما اجازه حتی نزدیک شدن به اون اعداد رو هم نده مخصوصا برای تمام هسته ها فایده نداره)
همچنین خود سازنده ها که محدودیت توان میذارن و عملا روی خیلی مدل ها اصلا امکان رسیدن به اون عدد اعلامی اینتل نیست.
گرافیک داخلی نسل 12 از نوع Iris XE جدید تر با 96 واحد اجرایی هست که اندازه قابل توجهی بهتر از گرافیک UHD نسل 11 با 32 واحد اجرایی هست هرچند برای شما که از گرافیک جدا استفاده خواهید کرد فرق چندانی نداره (مگر اینکه مثلا توی حالت پاور سیوینگ که بصورت اتومات به گرافیک داخلی سوویچ میشه بگیم قوی تر خواهد بود که توی این حالت کلا کار سنگین انجام نمیشه)
نکته جالب مصرف کمتر نسل 12 نسبت به 11 توی حالت بی کاری هست، یعنی بازه مینیم و ماکسیممش خیلی زیاده، توی بیکاری مصرف کمتری داره برای مثال مصرف زیر 10 وات برای نسل 12 در مقابل 15 وات نسل 11

از اون جایی هم که خیلی از لپ تاپ ها هستن که با وجود قرار دادن گرافیک و پردازنده توی دو گوشه متفاوت برد و داشتن کلد پلیت جدا و حتی هیت پایپ و فن جدا اما هیت پایپ مشترک هم دارن که مزایا و معایبی داره، از مزایاش میشه گفت وقتی که فقط یکی از پردازنده یا گرافیک روی لود بالا باشن اون اتصال با هیت پایپ مشترک کمک میکنه که توسط خنک کننده اون یکی هم بهش کمک بشه توی دفع گرماش، عیبش هم وقتیه که مثلا به گرافیک بیشتر نیاز باشه مثل گیم اما پردازنده بیشتر داغ کنه در نتیجه باعث شه این گرما به سمت گرافیک هم منتقل بشه

Davood2549
10-03-23, 17:56
من لپ‌تاپی می‌خوام با این مشخصات:

پردازنده اینتل 12700h، (اگر هم 12900h هست مشکل داغ شدن وجود نداشته باشه)
کارت گرافیک هم انویدیا باشه، ترجیحاً 3070. (اگر مجبور شدم 3060 اوکیه)
نمایشگرش خوب باشه (رزولوشن فول‌اچ‌دی کاملاً اوکیه)
طراحی لپ‌تاپ و کولینگ و ... خوب باشه، قابل قبول باشه


الآن تکلیف چیه. آیا همچین لپ‌تاپی با بودجه من نیست و باید به پردیتور با 12700h و 3060 راضی بشوم؟
شاید تا 80 هم بتونم هزینه کنم.

اگر هم از 80 گرون‌تره، بازم مدلشو لطفاً بگید شاید تونستم بخرم.



ببینید من گیمر حرفه‌ای که نیستم. لپ‌تاپ در درجه اول برای کارم هست و می‌خوام پردازنده‌ای باشه که کاملاً عالی جواب کارمو بده. پس پردازنده قابل اغماض نیست. ولی کارت گرافیک حالا گاهی کم بیاره، اهمیتش اون‌قدر نیست و مشکلی پیش نمیاد!

می‌دونم خیلی وقت گذاشتید و منم زیادی سخت می‌گیرم. نمی‌دونم چی بگم که به‌اندازه کافی تشکر کرده باشم. اگر مایل بودید این‌بار هم راهنمایی کنید.

XFXForce
10-03-23, 19:05
من لپ‌تاپی می‌خوام با این مشخصات:

پردازنده اینتل 12700h، (اگر هم 12900h هست مشکل داغ شدن وجود نداشته باشه)
کارت گرافیک هم انویدیا باشه، ترجیحاً 3070. (اگر مجبور شدم 3060 اوکیه)
نمایشگرش خوب باشه (رزولوشن فول‌اچ‌دی کاملاً اوکیه)
طراحی لپ‌تاپ و کولینگ و ... خوب باشه، قابل قبول باشه


الآن تکلیف چیه. آیا همچین لپ‌تاپی با بودجه من نیست و باید به پردیتور با 12700h و 3060 راضی بشوم؟
شاید تا 80 هم بتونم هزینه کنم.

اگر هم از 80 گرون‌تره، بازم مدلشو لطفاً بگید شاید تونستم بخرم.



ببینید من گیمر حرفه‌ای که نیستم. لپ‌تاپ در درجه اول برای کارم هست و می‌خوام پردازنده‌ای باشه که کاملاً عالی جواب کارمو بده. پس پردازنده قابل اغماض نیست. ولی کارت گرافیک حالا گاهی کم بیاره، اهمیتش اون‌قدر نیست و مشکلی پیش نمیاد!

می‌دونم خیلی وقت گذاشتید و منم زیادی سخت می‌گیرم. نمی‌دونم چی بگم که به‌اندازه کافی تشکر کرده باشم. اگر مایل بودید این‌بار هم راهنمایی کنید.

از اون جایی که مدلهای دیگه مثل ایسوس استریکس ها توی بودجه شما قرار ندارن با این مشخصات
یا باید سراغ مدل تاف برید (که در این صورت نیترو ایسر میشه گفت حتی بهتره از تاف)
یا برندهای دیگه مثل لنوو و ... هم در نظر بگیرید
یا همون پردیتوری که از اول پیشنهاد دادیم و شما هم میگید که با 12700 و 3060 راضی هستید تهیه کنید.

Davood2549
10-03-23, 19:46
از اون جایی که مدلهای دیگه مثل ایسوس استریکس ها توی بودجه شما قرار ندارن با این مشخصات
یا باید سراغ مدل تاف برید (که در این صورت نیترو ایسر میشه گفت حتی بهتره از تاف)
یا برندهای دیگه مثل لنوو و ... هم در نظر بگیرید
یا همون پردیتوری که از اول پیشنهاد دادیم و شما هم میگید که با 12700 و 3060 راضی هستید تهیه کنید.
می‌گن پردیتور نسل 12 با 3070 هنوز وارد بازار ایران نشده.
آیا نیترو با 3070 و پردازنده نسل 12 در ایران پیدا می‌شه یا منظور شما مدل‌های دیگر نیترو بود؟

سری تاف یکی از دوستان داره و می‌گه خیلی خوبه. اما خب می‌گه با سری راگ تفاوت محسوسی داره.
مثلاً می‌گه وقتی گیم می‌زدم داغ می‌کرد و دستام اذیت می‌شد (مشکل با کول‌پد حل شد).

Davood2549
10-03-23, 21:54
در مورد اس اس دی هم سری های پردیتور و استریکس از اس اس دی های جن 4 استفاده میکنن که مدل زفیروس و بعضی پردیتور ها (شانسیه) از samsung pm9a1 که همون 980 پرو هست و جزو بهترین اس اس دی های دنیاست استفاده میکنن.
اما مدل استریکسه از اس اس دی sk hynix که سرعت خوندن و نوشتن خیلی پایین تری استفاده میکنه، و بعضی پردیتور ها (توی مدل های کاملا یکسان) از اس اس دی های مایکرون استفاده میکنن که سرعت رید خیلی خوبی دارن اما سرعت رایتشون پایینه.
برای ارتفا هم بهتره اس اس دی جن 4 خودش بمونه به عنوان درایو اصلی و یک جن 3 قیمت مناسب به عنوان درایو دوم باشه چون نیازی نیست که اون به سرعت اولی باشه اصلا ، اگر بخواید از خود گارانتی که اونا معمولا فقط با یک برند (که قیمتی براشون به صرفه تر هست و جزو خوب ها هم نیست) کار میکنن. و بهتره خودتون رم و اس اس دی رو تهیه کنید و اونا فقط نصب کنن (چون در صورت نصب توسط خودتون از گارانتی خارج میشه)
که اس اس دی adata legend 700 برای درایو دوم و ظرفیت بالا مناسبه از نظر قیمتی و گارانتی مدل بالاترش هم میشه 740 و 750

من یک SSD ظرفیت 2 ترابایت رو باید در نظر داشته باشم برای خرید. از نظر شما که این ظرفیت مشکلی نداره و روی پردیتور 12700h هم جواب می‌ده؟
شما فرمودید مدل SSD legend 700. این مدل ظرفیت 2 ترابایت داره و در بازار موجود هست؟
چون هرچی سرچ می‌کنم فقط 256 و 512 گیگ پیدا می‌شه. مدل legend 750 هم یک ترابایتش رو پیدا کردم ولی 2 ترابایتی خیر.
خلاصه گفتم شاید این‌ها 2 ترابایتیشون در بازار نیست. اگر هست لطفاً بگید، اگر نه لطفاً مدل دیگری بهم معرفی کنید.

XFXForce
10-03-23, 22:22
می‌گن پردیتور نسل 12 با 3070 هنوز وارد بازار ایران نشده.
آیا نیترو با 3070 و پردازنده نسل 12 در ایران پیدا می‌شه یا منظور شما مدل‌های دیگر نیترو بود؟

سری تاف یکی از دوستان داره و می‌گه خیلی خوبه. اما خب می‌گه با سری راگ تفاوت محسوسی داره.
مثلاً می‌گه وقتی گیم می‌زدم داغ می‌کرد و دستام اذیت می‌شد (مشکل با کول‌پد حل شد).

درسته سری تاف کولینگ ضعیف تری داره و حتی با سخت افزارهای پایین تر اکثر کاربران همین مشکل رو باهاش دارن.
کولپد خوب رو با هر کدوم از این لپ تاپ هایی که گفته شد باید بگیرید در هر حال
اونم کولپدی که فن هاش دمنده باشه به خاطر حالت چرخش فن های این لپ تاپ ها که هوا رو از پایین میکشن و از بغل و پشت میدن بیرون،
مثل DEEPCOOL X8 که هم بدنه ش فلزیه (که توی سریعتر گرفتن دما از بدنه هرچند پلاستیکی باشه موثره) هم 4 تا فن خوب داره که قابل خاموش کردن هم هستن مثلا دو تای بالا یا پایین فقط کار کنن.
فن هایی که حالت اگزاست دارن برای قسمت پشت یا بغل این لپ تاپ ها خیلی خوبه جدیدا تو ایران موجود شده برند کول کلد، که میشه دو تا توی قسمت پشتی دو تا خروجی عقبشون گذاشت

نیترو نسل 12 با 3070 رو هنوز توی ایران ندیدم و باید سراغ پردازنده نسل 11 ی تا I9 یا ای ام دی رفت توی این مدل فعلا، ولی نسل 12ش هم میاد

- - - Updated - - -


می‌گن پردیتور نسل 12 با 3070 هنوز وارد بازار ایران نشده.
آیا نیترو با 3070 و پردازنده نسل 12 در ایران پیدا می‌شه یا منظور شما مدل‌های دیگر نیترو بود؟

سری تاف یکی از دوستان داره و می‌گه خیلی خوبه. اما خب می‌گه با سری راگ تفاوت محسوسی داره.
مثلاً می‌گه وقتی گیم می‌زدم داغ می‌کرد و دستام اذیت می‌شد (مشکل با کول‌پد حل شد).

درسته سری تاف کولینگ ضعیف تری داره و حتی با سخت افزارهای پایین تر اکثر کاربران همین مشکل رو باهاش دارن.
کولپد خوب رو با هر کدوم از این لپ تاپ هایی که گفته شد باید بگیرید در هر حال
اونم کولپدی که فن هاش دمنده باشه به خاطر حالت چرخش فن های این لپ تاپ ها که هوا رو از پایین میکشن و از بغل و پشت میدن بیرون،
مثل DEEPCOOL X8 که هم بدنه ش فلزیه (که توی سریعتر گرفتن دما از بدنه هرچند پلاستیکی باشه موثره) هم 4 تا فن خوب داره که قابل خاموش کردن هم هستن مثلا دو تای بالا یا پایین فقط کار کنن.
فن هایی که حالت اگزاست دارن برای قسمت پشت یا بغل این لپ تاپ ها خیلی خوبه جدیدا تو ایران موجود شده برند کول کلد، که میشه دو تا توی قسمت پشتی دو تا خروجی عقبشون گذاشت

نیترو نسل 12 با 3070 رو هنوز توی ایران ندیدم و باید سراغ پردازنده نسل 11 ی تا I9 یا ای ام دی رفت توی این مدل فعلا، ولی نسل 12ش هم میاد

XFXForce
10-03-23, 22:54
من یک SSD ظرفیت 2 ترابایت رو باید در نظر داشته باشم برای خرید. از نظر شما که این ظرفیت مشکلی نداره و روی پردیتور 12700h هم جواب می‌ده؟
شما فرمودید مدل SSD legend 700. این مدل ظرفیت 2 ترابایت داره و در بازار موجود هست؟
چون هرچی سرچ می‌کنم فقط 256 و 512 گیگ پیدا می‌شه. مدل legend 750 هم یک ترابایتش رو پیدا کردم ولی 2 ترابایتی خیر.
خلاصه گفتم شاید این‌ها 2 ترابایتیشون در بازار نیست. اگر هست لطفاً بگید، اگر نه لطفاً مدل دیگری بهم معرفی کنید.
متاسفانه آونگ کلا سری جدید های ای دیتا رو یعنی لجند های سری 700 که جایگزین مدل های سوردفیش و فالکن شدن یا سری 800 که یه جورایی در حد XPG های رو به بالا و سری 900 که در حد XPG های پرچمدار هست رو خیلی کم از اول موجود کرد.
و کلا باید بیشتر دنبالشون گشت تا پیدا کرد.
اما هنوز مدل قدیمی ترش مثل سوردفیش 2 ترا با قیمت مناسب راحت پیدا میشه اما از اونجا کلا این مدل خرابیش زیاده (درسته گارانتی 3 تا 5 ساله داره و سریع هم تعویض میکنن و تعویضش هم با سری جدیدتر 740 انجام میشه اما به ریسک و دردسرش نمیارزه)
مزیت این ای دیتا هایی که گفتم داشتن هیت سینک نازک هست (روی مدل سوردفیش و فالکن از قبل نصب شده هست اما روی سری های جدید بصورت جدا کنارش هست که در صورت نیاز میشه نصب کرد که برای نصب توی لپ تاپ یا کنسول حتما پیشنهاد میشه و فقط چون اغلب مادربردای پی سی جدید دیگه هیت سینک اس اس دی خودشون دارن و با هیت سینک از قبل نصب شده مشکل ایجاد میکرد اومده جدا گذاشته
و گارانتی طولانی و خوبشون
توی اون قیمت مدل خوب و با کیفیت Crucial P2 و تیم گروپ MP33 PRO هست حدود 5.5 میلیون
کروشیاله با گارانتی های متفاوت شرکتی و اصلی از 18 ماهه حامی حتی تا 5 ساله آواژنگ هست که البته مشخصا اختلاف قیمتی هم دارن. مشخصا هیچکدوم از این مدل هایی که گفتم DRAM ندارن، اما ای دیتا های لجند 700 و کروشیال قابلیت HMB دارن که میتونه از رم سیستم به عنوان کش اس اس دی استفاده کنه و کاراییش رو بالاتر ببره (مخصوصا مدل کروشیال چون تا 4 گیگ رم رو در صورت در دسترس بودن میتونه استفاده کنه که مقدار کش خیلی بالایی هست باعث افزایش کارایی زیادی میشه (مسلما تا همون اندازه 4 گیگ پر بشه منظور هست و همیشه اگر فایلی بیشتر از حجم کش رو داشته باشه اون مقدار بیشتر دیگه با سرعت عادی منتقل میشه اما کش 4 گیگی خیلی هم زیاد هست چون اکثر اس اس دی های رده بالا هم که دی رم داخلی دارن 512 مگ یا 1 گیگ هست مقدارش)
ایراد کروشیال و لجند 700 اینه که QLC هستن و عمر نوشتاری پایین تری دارن (هرچند به عنوان درایو دوم هست و گیم ها اکثرا نصب میشن و دیگه میمونن به اندازه درایو اصلی این قضیه مهم نیست) عمر مدل لجند 700 2 ترا 480 ترابایت و کروشیال هم 600 ترابایت هست در مقابل 1000 ترابایت مدل تیم گروپ (اس اس دی های استاندارد اکثرا 1200 ترابایت برای 2 ترا هستن مثل سامسونگ ها یا وسترن بلو و بلک و ... اما اس اس دی های عمر بالا هم هستن که حتی تا نزدیک 4000 ترابایت عمر مدل 2 ترابایتشون هست)
یک پله بالاتر WD SN550 هست ز نظر کارایی و قیمتی حدود 6.5 ا (اما متاسفانه HBM نداره) مدل گرون تر و جدیدترش SN570 ولی داره اما گرونتره با 2 سال گارانتی
فک نکنم بیشتر از این ها بخواید هزینه کنید
اما مدل جن 4 خوش قیمت هم میشه از MSI SPATIUM های 460 و 470 نام برد (البته باید مدل بدون هیت سینکش رو بگیرید چون هیت سینکش قطور و بلند هست و توی لپ تاپ جا نمیشه) که خب سرعت خیلی بالاتری دارن توی رنج قیمتی 8 تا 8.5 با 2 سال گارانتی

تا قبل این گرونیا با حتی کمتر از این مبلغ میشد 2 ترابایت بهترین مدل ها رو گرفت مثل 980 پرو یا SN850 BLACK اما الان 1 ترابایتشون اون قیمت شده تقریبا
اما با توجه به اینکه توی گیم سرعت بالای اس اس دی تاثیر خاصی نداره (به جز توی لود که اونم باز حتی اس اس دی های ساتا هم خوب هستن چه برسه به NVME ها که کندترین هاشون هم از ساتا ها سریعترن معمولا حداقل 2 -3 برابر (حداکثر که حتی تا بیش از 10 برابر)
پس هزینه برای اس اس دی های جن 4 و گرون یه جورایی الکی هست و پیشنهادم همون اس اس دی جن 3 از بین اونایی که پیشنهاد دادم هست و اگر بودجه موند رم رو 32 گیگ کرد (که دیگه یه بار همون اولش بره گارانتی برای ارتقا و باز شه چون اگه توسط خودتون انجام شه از گارانتی خارج میشه ، فقط خودتون اس اس دی و رم رو بگیرید چون اونایی که خودشون میندازن اغلب مدل های چندان خوبی نیستن)

Speed Racer
11-03-23, 01:00
سلام. من حدود 12 ساله که با یه سیستم Phenom 2 و 5750 HD سر کردم. مدت‌هاست که سعی می‌کنم پس‌انداز کنم تا یک لپ‌تاپ نسبتاً قدرتمند برای کاربری برنامه‌نویسی و نیز گیم بخرم. همچنین به‌عنوان برنامه‌نویس بتونم بیرون از خونه هم به‌کارهام برسم. اما آیا در شرایط موجود و وضعیت سردردآور قیمت‌ها، خرید یک لپ‌تاپ مثلا 50 میلیونی عاقلانه‌اس؟

به‌نظر شما حداقل چه کارت گرافیکی برای یک تجربه نسبتاً خوب از گیم‌های روز (استراتژی و سوم‌شخص و ... ) مناسب هست؟ آیا پایین‌تر از 3060 چیزی هست که قدرت کافی داشته باشه؟ گیمر حرفه‌ای نیستم و گهگاهیه. ولی می‌خوام تجربه خوبی داشته باشم.

پ.ن. 1
اولویت این تاپیک درخواست معرفی مدل مناسب نیست. کلا خرید لپ‌تاپ با این قیمت‌ها شک دارم منطقی باشه. و می‌خوام چشم‌انداز آینده رو ببینم که قیمت‌ها چی می‌شه (که البته چشم‌انداز تقریباً مشخصه).

پ.ن. 2
از این لپ‌تاپ به‌عنوان سیستم اصلی برای برنامه‌نویسی و کارهای روزمره استفاده خواهم کرد. پس برای برنامه‌نویسی هم باید مناسب باشه.
سلام

اون موقع که این تاپیک رو ایجاد کردی هنوز قیمت لپ تاپ ها پایین تر بود ولی الان خیلی بالاتر رفته. با این شرایط الان بگو حداکثر بودجت چقدره برای خرید لپ تاپ و چند بازی مهم و سنگینی که انجام میدی رو لیست کن و آیا می خوای حتما روی ultra بازی کنی یا high
ولی فکر کنم نمی تونی لپ تاپ نسل 12 با RTX 3070 بخری چون از بودجه شما خارجه

بهترین گزینه همین لپ تاپی بود که استاد امیرحسین اول بهش اشاره کرد

Acer Pregator Helios 300 12700H RTX3060 2k-monitor

Davood2549
11-03-23, 01:27
سلام

اون موقع که این تاپیک رو ایجاد کردی هنوز قیمت لپ تاپ ها پایین تر بود ولی الان خیلی بالاتر رفته. با این شرایط الان بگو حداکثر بودجت چقدره برای خرید لپ تاپ و چند بازی مهم و سنگینی که انجام میدی رو لیست کن و آیا می خوای حتما روی ultra بازی کنی یا high
ولی فکر کنم نمی تونی لپ تاپ نسل 12 با RTX 3070 بخری چون از بودجه شما خارجه

بهترین گزینه همین لپ تاپی بود که استاد امیرحسین اول بهش اشاره کرد

Acer Pregator Helios 300 12700H RTX3060 2k-monitor
درود

یکم برای این حرف‌ها دیر هست و احتمالاً فردا خرید انجام بشه. پنج‌شنبه هم چون بین دو تا تعطیلی بود انجام نشد.
بودجه زیر 80 احتمالاً. بازی خاصی انجام نمی‌دم الآن. چون سیستم قوی ندارم. :)) ولی موارد زیر مدنظرم هست:
Shadow of the TR
RDR 2
بازی‌های استراتژی مانند Civ v هم علاقه دارم.

ترجیح می‌دم روی اولترا یا حداقل های بازی کنم.
آره بودجه‌ام احتمالاً به 3070 با نسل 12 نمی‌رسه.

نمی‌خوام بقیه موارد مثل کیفیت طراحی، کولینگ و ... رو فدای کارت قوی‌تر کنم. چون گیمر نیستم و لپ‌تاپ رو در درجه‌ اول برای برنامه‌نویسی می‌خوام.

آره به احتمال زیاد همین پردیتور نسل 12 با 3060 رو بخرم. اما مانیتور رو می‌خواستم فول‌اچ‌دی بخرم. چون شنیدم اگر بازی رو در مانیتور 2K برروی فول‌اچ‌دی بازی کنی، تصویر جالب از آب در نمیاد (برخلاف مانیتور 4K که وقتی رو فول‌اچ‌دی تنظیم بشه اوکیه). و چون با کارت 3060 ممکنه خیلی از بازی‌ها نشه در وضوح 2K بازی کرد، پس گفتم مانیتور لپ‌تاپ FHD باشد بهتر است.
ولی اگر واقعاً چنین نیست (اگر مانیتور 2k و تنظیمات بازی بذاری روی fhd، تصویر اوکی هست)، خب نمایشگر 2K می‌خرم.

Speed Racer
11-03-23, 01:35
درود

یکم برای این حرف‌ها دیر هست و احتمالاً فردا خرید انجام بشه. پنج‌شنبه هم چون بین دو تا تعطیلی بود انجام نشد.
بودجه زیر 80 احتمالاً. بازی خاصی انجام نمی‌دم الآن. چون سیستم قوی ندارم. :)) ولی موارد زیر مدنظرم هست:
Shadow of the TR
RDR 2
بازی‌های استراتژی مانند Civ v هم علاقه دارم.

ترجیح می‌دم روی اولترا یا حداقل های بازی کنم.
آره بودجه‌ام احتمالاً به 3070 با نسل 12 نمی‌رسه.

نمی‌خوام بقیه موارد مثل کیفیت طراحی، کولینگ و ... رو فدای کارت قوی‌تر کنم. چون گیمر نیستم و لپ‌تاپ رو در درجه‌ اول برای برنامه‌نویسی می‌خوام.

آره به احتمال زیاد همین پردیتور نسل 12 با 3060 رو بخرم. اما مانیتور رو می‌خواستم فول‌اچ‌دی بخرم. چون شنیدم اگر بازی رو در مانیتور 2K برروی فول‌اچ‌دی بازی کنی، تصویر جالب از آب در نمیاد (برخلاف مانیتور 4K که وقتی رو فول‌اچ‌دی تنظیم بشه اوکیه). و چون با کارت 3060 ممکنه خیلی از بازی‌ها نشه در وضوح 2K بازی کرد، پس گفتم مانیتور لپ‌تاپ FHD باشد بهتر است.
ولی اگر واقعاً چنین نیست، خب نمایشگر 2K می‌خرم.
بودجه برای خرید لپ تاپ 80 میلیون در نظر گرفتی؟ اگه اینطوریه بهت لپ تاپ بهتری پبشنهاد بدم. اگه بودجه هم برای لپ تاپ و هم مانیتور بودجه 80 تومنه بگو مانیتوری که مد نظرته چیه و چه ویژگی هایی باید داشته باشه و کلا چقدر برای لپ تاپ و چقدر برای مانیتور کنار گذاشتی

- - - Updated - - -


درود

یکم برای این حرف‌ها دیر هست و احتمالاً فردا خرید انجام بشه. پنج‌شنبه هم چون بین دو تا تعطیلی بود انجام نشد.
بودجه زیر 80 احتمالاً. بازی خاصی انجام نمی‌دم الآن. چون سیستم قوی ندارم. :)) ولی موارد زیر مدنظرم هست:
Shadow of the TR
RDR 2
بازی‌های استراتژی مانند Civ v هم علاقه دارم.

ترجیح می‌دم روی اولترا یا حداقل های بازی کنم.
آره بودجه‌ام احتمالاً به 3070 با نسل 12 نمی‌رسه.

نمی‌خوام بقیه موارد مثل کیفیت طراحی، کولینگ و ... رو فدای کارت قوی‌تر کنم. چون گیمر نیستم و لپ‌تاپ رو در درجه‌ اول برای برنامه‌نویسی می‌خوام.

آره به احتمال زیاد همین پردیتور نسل 12 با 3060 رو بخرم. اما مانیتور رو می‌خواستم فول‌اچ‌دی بخرم. چون شنیدم اگر بازی رو در مانیتور 2K برروی فول‌اچ‌دی بازی کنی، تصویر جالب از آب در نمیاد (برخلاف مانیتور 4K که وقتی رو فول‌اچ‌دی تنظیم بشه اوکیه). و چون با کارت 3060 ممکنه خیلی از بازی‌ها نشه در وضوح 2K بازی کرد، پس گفتم مانیتور لپ‌تاپ FHD باشد بهتر است.
ولی اگر واقعاً چنین نیست، خب نمایشگر 2K می‌خرم.
بودجه برای خرید لپ تاپ 80 میلیون در نظر گرفتی؟ اگه اینطوریه بهت لپ تاپ بهتری پبشنهاد بدم. اگه بودجه هم برای لپ تاپ و هم مانیتور بودجه 80 تومنه بگو مانیتوری که مد نظرته چیه و چه ویژگی هایی باید داشته باشه و کلا چقدر برای لپ تاپ و چقدر برای مانیتور کنار گذاشتی

Davood2549
11-03-23, 01:48
متاسفانه آونگ کلا سری جدید های ای دیتا رو یعنی لجند های سری 700 که جایگزین مدل های سوردفیش و فالکن شدن یا سری 800 که یه جورایی در حد XPG های رو به بالا و سری 900 که در حد XPG های پرچمدار هست رو خیلی کم از اول موجود کرد.
و کلا باید بیشتر دنبالشون گشت تا پیدا کرد.
اما هنوز مدل قدیمی ترش مثل سوردفیش 2 ترا با قیمت مناسب راحت پیدا میشه اما از اونجا کلا این مدل خرابیش زیاده (درسته گارانتی 3 تا 5 ساله داره و سریع هم تعویض میکنن و تعویضش هم با سری جدیدتر 740 انجام میشه اما به ریسک و دردسرش نمیارزه)
مزیت این ای دیتا هایی که گفتم داشتن هیت سینک نازک هست (روی مدل سوردفیش و فالکن از قبل نصب شده هست اما روی سری های جدید بصورت جدا کنارش هست که در صورت نیاز میشه نصب کرد که برای نصب توی لپ تاپ یا کنسول حتما پیشنهاد میشه و فقط چون اغلب مادربردای پی سی جدید دیگه هیت سینک اس اس دی خودشون دارن و با هیت سینک از قبل نصب شده مشکل ایجاد میکرد اومده جدا گذاشته
و گارانتی طولانی و خوبشون
توی اون قیمت مدل خوب و با کیفیت Crucial P2 و تیم گروپ MP33 PRO هست حدود 5.5 میلیون
کروشیاله با گارانتی های متفاوت شرکتی و اصلی از 18 ماهه حامی حتی تا 5 ساله آواژنگ هست که البته مشخصا اختلاف قیمتی هم دارن. مشخصا هیچکدوم از این مدل هایی که گفتم DRAM ندارن، اما ای دیتا های لجند 700 و کروشیال قابلیت HMB دارن که میتونه از رم سیستم به عنوان کش اس اس دی استفاده کنه و کاراییش رو بالاتر ببره (مخصوصا مدل کروشیال چون تا 4 گیگ رم رو در صورت در دسترس بودن میتونه استفاده کنه که مقدار کش خیلی بالایی هست باعث افزایش کارایی زیادی میشه (مسلما تا همون اندازه 4 گیگ پر بشه منظور هست و همیشه اگر فایلی بیشتر از حجم کش رو داشته باشه اون مقدار بیشتر دیگه با سرعت عادی منتقل میشه اما کش 4 گیگی خیلی هم زیاد هست چون اکثر اس اس دی های رده بالا هم که دی رم داخلی دارن 512 مگ یا 1 گیگ هست مقدارش)
ایراد کروشیال و لجند 700 اینه که QLC هستن و عمر نوشتاری پایین تری دارن (هرچند به عنوان درایو دوم هست و گیم ها اکثرا نصب میشن و دیگه میمونن به اندازه درایو اصلی این قضیه مهم نیست) عمر مدل لجند 700 2 ترا 480 ترابایت و کروشیال هم 600 ترابایت هست در مقابل 1000 ترابایت مدل تیم گروپ (اس اس دی های استاندارد اکثرا 1200 ترابایت برای 2 ترا هستن مثل سامسونگ ها یا وسترن بلو و بلک و ... اما اس اس دی های عمر بالا هم هستن که حتی تا نزدیک 4000 ترابایت عمر مدل 2 ترابایتشون هست)
یک پله بالاتر WD SN550 هست ز نظر کارایی و قیمتی حدود 6.5 ا (اما متاسفانه HBM نداره) مدل گرون تر و جدیدترش SN570 ولی داره اما گرونتره با 2 سال گارانتی
فک نکنم بیشتر از این ها بخواید هزینه کنید
اما مدل جن 4 خوش قیمت هم میشه از MSI SPATIUM های 460 و 470 نام برد (البته باید مدل بدون هیت سینکش رو بگیرید چون هیت سینکش قطور و بلند هست و توی لپ تاپ جا نمیشه) که خب سرعت خیلی بالاتری دارن توی رنج قیمتی 8 تا 8.5 با 2 سال گارانتی

تا قبل این گرونیا با حتی کمتر از این مبلغ میشد 2 ترابایت بهترین مدل ها رو گرفت مثل 980 پرو یا SN850 BLACK اما الان 1 ترابایتشون اون قیمت شده تقریبا
اما با توجه به اینکه توی گیم سرعت بالای اس اس دی تاثیر خاصی نداره (به جز توی لود که اونم باز حتی اس اس دی های ساتا هم خوب هستن چه برسه به NVME ها که کندترین هاشون هم از ساتا ها سریعترن معمولا حداقل 2 -3 برابر (حداکثر که حتی تا بیش از 10 برابر)
پس هزینه برای اس اس دی های جن 4 و گرون یه جورایی الکی هست و پیشنهادم همون اس اس دی جن 3 از بین اونایی که پیشنهاد دادم هست و اگر بودجه موند رم رو 32 گیگ کرد (که دیگه یه بار همون اولش بره گارانتی برای ارتقا و باز شه چون اگه توسط خودتون انجام شه از گارانتی خارج میشه ، فقط خودتون اس اس دی و رم رو بگیرید چون اونایی که خودشون میندازن اغلب مدل های چندان خوبی نیستن)
درود مجدد
با این اوصاف، ترجیح می‌دم مدل‌های با عمر نوشتاری بالاتر و دارای قابلیت HMB رو بخرم.
مدل SN570 هم 2 ترابایتیش ممکنه در بازار نباشه، چون سرچ کردم چیزی نیومد. وگرنه خوبه و همین رو مدنظر قرار می‌دم.
اما به‌عنوان مدل جایگزین، MSI SPATIUM هایی که فرمودید از نظر عمر نوشتاری بالا و داشتن قابلیت HMB اوکی هستند؟

Davood2549
11-03-23, 01:53
بودجه برای خرید لپ تاپ 80 میلیون در نظر گرفتی؟ اگه اینطوریه بهت لپ تاپ بهتری پبشنهاد بدم. اگه بودجه هم برای لپ تاپ و هم مانیتور بودجه 80 تومنه بگو مانیتوری که مد نظرته چیه و چه ویژگی هایی باید داشته باشه و کلا چقدر برای لپ تاپ و چقدر برای مانیتور کنار گذاشتی

بله. البته همین الآن نزدیک 10 میلیون هم قراره صرف خرید SSD و کولپد بشه. نه خرید مانیتور مطرح نیست.
ولی من شرایطمو قبلاً گفتم که اینجا باز می‌ذارم، تا پیشنهاد خودتونو بگید:


من لپ‌تاپی می‌خوام با این مشخصات:

پردازنده اینتل 12700h، (اگر هم 12900h هست مشکل داغ شدن وجود نداشته باشه)
کارت گرافیک هم انویدیا باشه، ترجیحاً 3070. (اگر مجبور شدم 3060 اوکیه)
نمایشگرش خوب باشه (رزولوشن فول‌اچ‌دی کاملاً اوکیه)
طراحی لپ‌تاپ و کولینگ و ... خوب باشه، قابل قبول باشه

ببینید من گیمر حرفه‌ای که نیستم. لپ‌تاپ در درجه اول برای کارم هست و می‌خوام پردازنده‌ای باشه که کاملاً عالی جواب کارمو بده. پس پردازنده قابل اغماض نیست. ولی کارت گرافیک حالا گاهی کم بیاره، اهمیتش اون‌قدر نیست و مشکلی پیش نمیاد!


- - - Updated - - -


بودجه برای خرید لپ تاپ 80 میلیون در نظر گرفتی؟ اگه اینطوریه بهت لپ تاپ بهتری پبشنهاد بدم. اگه بودجه هم برای لپ تاپ و هم مانیتور بودجه 80 تومنه بگو مانیتوری که مد نظرته چیه و چه ویژگی هایی باید داشته باشه و کلا چقدر برای لپ تاپ و چقدر برای مانیتور کنار گذاشتی

بله. البته همین الآن نزدیک 10 میلیون هم قراره صرف خرید SSD و کولپد بشه. نه خرید مانیتور مطرح نیست.
ولی من شرایطمو قبلاً گفتم که اینجا باز می‌ذارم، تا پیشنهاد خودتونو بگید:


من لپ‌تاپی می‌خوام با این مشخصات:

پردازنده اینتل 12700h، (اگر هم 12900h هست مشکل داغ شدن وجود نداشته باشه)
کارت گرافیک هم انویدیا باشه، ترجیحاً 3070. (اگر مجبور شدم 3060 اوکیه)
نمایشگرش خوب باشه (رزولوشن فول‌اچ‌دی کاملاً اوکیه)
طراحی لپ‌تاپ و کولینگ و ... خوب باشه، قابل قبول باشه

ببینید من گیمر حرفه‌ای که نیستم. لپ‌تاپ در درجه اول برای کارم هست و می‌خوام پردازنده‌ای باشه که کاملاً عالی جواب کارمو بده. پس پردازنده قابل اغماض نیست. ولی کارت گرافیک حالا گاهی کم بیاره، اهمیتش اون‌قدر نیست و مشکلی پیش نمیاد!

Speed Racer
11-03-23, 02:13
بله. البته همین الآن نزدیک 10 میلیون هم قراره صرف خرید SSD و کولپد بشه. نه خرید مانیتور مطرح نیست.
ولی من شرایطمو قبلاً گفتم که اینجا باز می‌ذارم، تا پیشنهاد خودتونو بگید:



- - - Updated - - -


بله. البته همین الآن نزدیک 10 میلیون هم قراره صرف خرید SSD و کولپد بشه. نه خرید مانیتور مطرح نیست.
ولی من شرایطمو قبلاً گفتم که اینجا باز می‌ذارم، تا پیشنهاد خودتونو بگید:
لپ تاپ ها که خودشون ssd پر سرعت دارن حداقل برای یک مدت مشخص می تونی استفاده کنی. الان من متوجه نشدم حداکثر بودجت برای خرید لپتاپ دقیقا چقدره. کولپد حساب نکن

بعد برای شما پردازنده، حافظه رم و کارت گرافیک به ترتیب اولویت کدم مهمتره. چون به نظر من آدم بالاخره یک روزی از گیم خسته می شه و برای برنامه نویسی پردازنده با هسته های بالاتر اولویت بیشتری داره به اضافه رم و اس اس دی پرسرعت. رم و اس اس دی رو می شه تغییر داد اما پردازنده و گرافیک رو نه. برای همین شما باید انتخاب کنی پردازنده قوی تر با کارت گرافیک ضعیف تر یا کارت گرافیک قوی تر با پردازنده ضعیف تر

اونایی که وضع مالیشون خوبه پردازنده قوی تر با کارت گرافیک قوی تر انتخاب می کن چون بودجه خریدش رو دارن ولی برای شمایی که بودجت محدوده باید خودت انتخاب کنی کدوم در دراز مدت برای شما اولویت داره. مثلا آیا شما می تونی از برنامه نویسی واقعا پول در بیاری یا فعلا در حد یادگیری می خوای استفاده کنی یا من دیدم بعضیا از گیم هم پول در میارن

در هر صورت بهتربن کسی که می تونه تصمیم بگیره خود شمایی. شما باید اولویت های لپ تاپت رو مشخص کنی به اضافه حداکثر بودجه. مثلا ممکنه بودجه شما 80 میلیون باشه ولی لپ تاپ 85 میلیونی وجود داشته باشه که همه چی تموم باشه و ارزش داشته باشه که 5 میلیون اضافه خرج کنی و اونو بخری چون در دراز مدت به نفعته و اون 5 میلیون به چشم نمیاد.

XFXForce
11-03-23, 03:59
درود مجدد
با این اوصاف، ترجیح می‌دم مدل‌های با عمر نوشتاری بالاتر و دارای قابلیت HMB رو بخرم.
مدل SN570 هم 2 ترابایتیش ممکنه در بازار نباشه، چون سرچ کردم چیزی نیومد. وگرنه خوبه و همین رو مدنظر قرار می‌دم.
اما به‌عنوان مدل جایگزین، MSI SPATIUM هایی که فرمودید از نظر عمر نوشتاری بالا و داشتن قابلیت HMB اوکی هستند؟

ببنید همونطور که گفتم از اونجایی که درایو اصلی خودش جن 4 و از نوع پرسرعتش هست توی سری پردیتور مثل 980 پرو، درایو دومتون هیچ دلیلی نداره که پر سرعت باشه برای نوع کاربری شما چه گیم باشه چه برنامه نویسی، نه باعث افزایش فریم ریت میشه، نه چیز دیگه ای، فقط سرعت لود گیم رو پایین تر میاره (یا با فعال شدن دایرکت استوریج مایکروسافت بار لود رو از پردازنده به گرافیک منتقل میکنه که باعث کاهش یوزیج پردازنده میشه) و بین لود اس اس دی ها فرق آنچنانی نیست و گفتم حتی ساتاش هم مناسبه اما چون لپ تاپ های جدید تر دیگه درایو 2.5 اینچی نمیخورن و از طرفی قیمت مدل های ساتا مخصوصا توی ظرفیت های بالا مثل دو ترابایت فرق خاصی با مدل های m.2 nvme gen 3 نداره خب میارزه همون nvme خریده بشه.

اما اینکه سراغ جن 4 های مخصوصا واقعی رفت
چون جن 4 هایی هستن که از نظر سرعتی مثل جن 3 های خوب هستن (حدودا بین 3 تا 4 گیگ (دیگه بهترینشون 4 و خورده ای گیم سرعت رید و 3 گیگ و خورده ای رایت مثل (xpg s50 lite یا msi spatium 450 و sabrent rocket 4 q4 و CORSAIR mp600 GS ) که عمرشون توی مدل های TLC همون مقدار استاندارد هست یعنی 1200 ترابایت برای 2 تراباتی ها، به جز مدل های QLC مثل این مدل سابرنت که کمتره و فقط 400 ترا هست. اما بعضا دی رم داخلی دارن مثل XPG و SABRENT، در مورد MSI نداره اما حتی در مورد داشتن HBM هم اطلاعاتی نیست

جن 4 هایی هستن که وسط قرار میگیرن یعنی نه سرعتشون مثل جن 3 هاست نه مثل پرچمداره
بلکه بین این ها قرار میگیرن (مشخصا از نظر قیمتی و کارایی هم همینطور هستن) برای مثال از این جن 4 ها میان رده میشه به adata legend 840 , 850 , MSI SPATIUM 460, 470 , Sabrent rocket 4 , CORSAIR mp600, PNY CS3040 اشاره کرد که سرعتشون بین 4.5 تا 5.5 گیگ هست.
اما مدل های با عمر نوشتاری بالا هم توی این رنج قرار میگیرن. برای مثال PNY که مثال زدم 2 ترابایتش (فقط ما داریم 2 ترابایتی ها رو درنظر میگیریم اینجا) عمر نوشتاری عالی 3600 ترابایت داره
اکثرا میشه گفت دی رم داخلی ندارن و از HBM پیشتیبانی میکنن (بعضیا همونم نمیکنن)

و در آخر جن 4 های پرچمدار (مثل 980 و 990 پرو سامسونگ، sn850 و 850x وسترن، xpg s70 , s70 blade ای دیتا ، Sabrent rocket 4 plus , msi spatium 480 , Corsair MP600 PRO XT)

این مدل ها اکثرا از همون عمر نوشتاری استاندارد استفاده میکنن یعنی 1200 ترابایت برای 2 ترابایت یا 1480 برای XPG
و همشون دی رم داخلی دارن، حالا بعضیا مثل مثل سامسونگ بیشتر و دوبرابر مقدار وسترن بلک

پیشنهاد من همچنان خرید یک GEN 3 هست. اولا شما کاربریتون جوری نیست که مثل کسایی که کلی ماشین مجازی ران میکنن، یا فایل های زیاد و حتی حجیم لود میکنن مخصوصا برای ادیت ویدیو یا رندر یا حتی به عنوان اسکرچ دیسک برا فایل های حجیم فتوشاپ و امثالهم، یا آهنگ سازی.
برای برنامه نویسی یا گیم همون حتی کمترین حجمی که توی بین این ها بود خیلی زیادم هست ، کافیه حساب کنید بعد از نصب سیستم عامل و برنامه ها (که تازه اونا جزو عمر نوشتاری اس اس دی اصلی حساب میشن نه دوم)
بلکه بعد نصب بازی ها (که اغلب هم میمونن دیگه و شما که هی نمیاد بازی ها رو پاک کنید دوباره نصب کنید) با احتساب روزی چن گیگ جا به جایی، و محاسبه توی ماه و سال ببینید چقدر زیاد طول میکشه تا این ظرفیت حتی کمترینش پر شه! تا اون موقع کلا تا حد زیادی قدیمی و حتی منسوخ شده دیگه این قطعه.
با یه حساب کتاب ساده به دست میارید چقد طول میکشه.
اما توی کارهای خاص مثل فارمینگ بله خیلی مهمه و حتی بهترین اس اس دی ها هم بیشتر از دو ماه دیگه دوم نمیاوردن چون مداوم در حال نوشتن با نهایت توان بودن برای فارم چیا و چایو (که اس اس دی های مخصوص اونا هم اومد با حتی عمر نوشتاری تا بالا 30 ترابایت و قیمت فضایی که البته خیلی کم تو بورس بود و الان سود بسیار کمی داره و کمتر کسی انجامش میده.

دو گزینه دیگه هم برای جن 3 معرفی میکنم
MSI SPATIUM 370 , 390
که 370ش عمر 1600 ترابایتی
و 390ش عمر 1200 ترابایتی دارن البته 390 سرعت خوندن و نوشتن ترتیبی و تصادفی فابل توجهی بالاتر داره.
اما شاید سخت گیرتون بیاد برای خرید اس اس دی های ام اس آی با گارانتی اصلی 4 ساله بهتره به نمایندگی های وارد کننده و گارانتی کننده ش یعنی ماتریس مراجعه کنید. که فک کنم حدود 5.5 باشن
حتی قیمت 460 و 470 و 480 رو هم مناسب تر میده، یعنی به ترتیب حدود 7 تومن، 8 تومن و 9 تومن

اما اگر 370 با عمر 1600 ترابایتیش هم پیدا نشد و یا گرون تر بودن همچنان فک میکنم اگ به عمر بالاتر اصرار دارید مدل تیم گروپ با عمر 1000 ترابایتی خیلی مناسبه ،
یا اگر به اون داستان که برای شما خیلی خیلی طول میکشه عمر نوشتاریشون تموم شه (بعد از حساب و کتاب)
شاید همون مدل هایی مثل کروشیال که تا 4 گیگ هم کش میکنن براتون مناسب باشن
و در عوض باقی هزینه رو به ارتقای رم به 32 بذارید اینجوری هم اس اس دی کروشیال راحت 4 گیگ کشش رو میکنه، هم حتی نیازی به ایجاد پیج فایل که یکی از عوامل کاهش عمر اس اس دی به دلیل نوشتن های زیاد روی این رم مجازی هست نیست میتونید غیرفعالش کنید (یا در حداقل مقدار ست کنید مثلا 1 گیگ عادی و 2 گیگ ماکسیمم (در مقابل چندین گیگ های خودش و حتی در حالت اتوماتیک افزایش شدیدش توسط ویندوز مخصوصا وقتی برای مدت طولانی داره از سیستم استفاده میشه.
همچنین هابرنیت هم غیرفعال کنید (در کل برنامه ها و راه کارهایی هست که هم باعث افزایش سرعت و کارایی و هم عمر نوشتاری اس اس دی میشن.

پس با توجه به اینکه با اس اس دی سریعتر چیز خاصی در مورد کاربری شما به دست نمیاد و عمرشون هم بیشتر از حد نیاز و کافی هست. همچنان پیشنهاد من یک جن 3 مناسب هست به همراه ارتقای رم به 32 گیگ (که حتی توی گیم ها هم به کار میاد حتی خیلی از گیم هایی که ارور وی رم میدادن از اونجایی که گرافیک های جدید همه میتونن از رم سیستم هم شیر کنن روی سیستم یا لپ تاپ های با رم 16 بودن میشد با افزایش رم مجازی به مثلا 20 گیگ این مشکلشون رو موقتی حل کرد (از این جهت میگم موقتی چون این جوری با این حجم بالا خیلی زود روی اس اس دی نوشته میشه و عمرش رو کم میکنه و راه درستش افزایش رم خود سیستم یا لپ تاپ هست که حتی اگه گیم وی رم کم بیاره، رم کافی سیستم باشه که بتونه از اون اسفاده کنه)
پس من باندل این دو تا رو پیشنهاد میدم ، از طرف دیگه که گفتم دیگه یه بار میره گارانتی برای ارتقای همزمان رم و اس اس دی، دقت کنید بعضی گارانتی ها اس اس دی های خود لپ تاپ ها رو مخصوصا مثل پردیتور اینا که خوب هستن رو بدون اطلاع مشتری برمیدارن و اس اس دی های ارزون و کند میندازن، پس حتما چک کنید،حتی رم ها رو توی لپ تاپهایی که رم هی خوب دارن باز مثل پردیتور با رم های همون حجم اما ارزون تر سبنگل رنک و با تاخیر بیشتر عوض میکنن و اکثر مشتری ها هم هیچوقت متوجه نمیشن!


اما اگر اصرار به خرید جن 4 داشته باشید با عمر بالا
باید سراغ دسته دوم که وسط بود رفت همچنین یه جاهایی سرعت رو فدای اون عمر بیشتره کرد
مثلا مدل اسپاتیوم 460 عمرش 1200 ترابایت هست و سرعت خوندن و نوشتن ترتیبیش تقریبا با 470 یکیه.
اما توی سرعت خوندن و نوشتن رندوم که مهم تر هست (متاسفانه خیلیا بهش توجه نمیکنن و همون ترتیبی که اهمیت کمتری داره رو مد نظر قرار میدن)
توی خوندن رندوم کمی فقط کند تر هست اما توی نوشتن رندوم اندازه قابل توجهی سریعتر هست یعنی سرعت 470 حدود 70 درصد سرعت 460 هست توی این مقوله.
تازه اضافه کنم که 460 دی رم داخلی اینا نداره حتی نوشته ای از اینکه HMB هم داشته باشه نیست اما 470 نه تنها دی رم داخلی داره بلکه مقدارش هم 2 گیگ هست! (بازم میگم کل این مقاله در مورد ظرفیت دو ترا صحبت میکنیم چون هر ظرفیت بالاتر میره عمر نوشتاریش هم بیشتر میشه و حتی سرعت خوندن و نوشتنش.)

اما توی 370 و 390 فقط عمر نوشتاری به نفع 370 بود وگرنه چه سرعت خوندن و نوشتن ترتیبی چه رندوم با اختلاف 390 سریعتره (حدود 30 درصد توی هر کدوم)

همچنین یک عمر ساعتی هم هست که اکثر اس اس دی ها از جمله ام اس آی ها و ای دیتا ها و وسترن اینا 1.5 میلیون ساعت هستن اما سامسونگ ها 2 میلیون ساعت
که اگر محاسبه کنید میبینید چقدر زیاد هست این مقدار (هرچند معیار همون تاریخ اتمام گارانتی یا عمر نوشتاری هر کدوم که زود تر فرابرسه هست برای تعویض توسط شرکت)
که گفتم عمر نوشتاری های این اس اس دی ها حتی مدل های خیلی پایینشون اونقدی هست که توی چند سال گارانتی حتی گارانتی های 5 ساله حتی ممکنه به نصف هم نرسه
و فقط کسایی رو دیدم که اس اس دی های کم ظرفیتی مثل 64 گیگ یا 120 گیگ خریده بودن مخصوصا مدل های قدیمی تر که خیلی عمر کمی داشتن در حد 40 ترابایت مثلا و بعد چن سال تموم شده بودن.

اس اس دی جن 4 رده میانی بعدی با عمر بالا CORSAIR MP600 مغمولی (نه کور یا پرو یا پرو اکس تی) هست که با 2 سال گارانتی حدود 8.5 هست و عمر نوشتاریش 3600 ترابایت هست. سرعتش هم ترتیبی به خوندن حدود 5 گیگ و نوشتن 4 گیگه.


دیگه انتخاب با خودتون من توی همشون اونی که به نظر خودم بهتر بود و اگه خودم بودم اون رو انجام میدادم و اون لپ تاپ رو میخریدم یا اون ارتقا رو انجام میدادم گفتم.
یا اگر روی خرید جن 4 عمر بالا اصرار دارید و پولتون به رم هم نمیرسه حداقل اس اس دی 500 جن 4 روی خودش رو بفروشید (به قیمت مناسب البته) که خود گارانتی میخره اما معمولا نه خیلی با قیمت مناسبی مخصوصا وقتی که اس اس دی بعدی رو خودتون خریده باشید نه از اونا
چون 2 ترا به هر حال کاملا کافیه و از نظر سرعتی هم که جن 4 بیش از حد نیاز شماست (همین الانش هم برای اکثر کارها مثل شما همون جن 3 کاملا کافی هست)
حداقل با فروش اون 500 و پول گذاشتن روش رم رو 32 گیگ کنید حتما
اما باز پیشنهاد اولم رو بهتر میدونم یعنی خرید جن 3 قیمت مناسب + رم رو 32 کردن (چون رم هم اگه نسل 12 بگیرید لپ تاپ رو باید DDR5 بگیرید که قیمتش توی ظرفیت یکسان حدودا دوبرابر DDR4ش هست)

برای مانیتور جدا هم یادآوری میکنم این کار باعث افزایش کارایی و قدرت گرافیکتون بین 10 تا 15 درصد میشه!
جدا از اینکه از مزایایی مثل جی سینک هم میتونید بهره ببرید و رزلوشن بالاتر، 10 بیتی بودن و HDR و ...
پس به شخصه مانیتور جدا رو خیلی مهم میدونم مخصوصا برای گیم و برنامه نویسی که برای خود من مانیتور لپ تاپ خیلی کوچیکه و وقتی لپ تاپ باشه مانیتور خودش رو به عنوان مانیتور دوم یا سوم ست میکنم نه اصلی (مگر نیاز به استفاده توی حالت حمل و نقل باشه)
البته کلا همه میدونید پی سی باز هستم

Davood2549
11-03-23, 11:14
ببنید همونطور که گفتم از اونجایی که درایو اصلی خودش جن 4 و از نوع پرسرعتش هست توی سری پردیتور مثل 980 پرو، درایو دومتون هیچ دلیلی نداره که پر سرعت باشه برای نوع کاربری شما چه گیم باشه چه برنامه نویسی، نه باعث افزایش فریم ریت میشه، نه چیز دیگه ای، فقط سرعت لود گیم رو پایین تر میاره (یا با فعال شدن دایرکت استوریج مایکروسافت بار لود رو از پردازنده به گرافیک منتقل میکنه که باعث کاهش یوزیج پردازنده میشه) و بین لود اس اس دی ها فرق آنچنانی نیست و گفتم حتی ساتاش هم مناسبه اما چون لپ تاپ های جدید تر دیگه درایو 2.5 اینچی نمیخورن و از طرفی قیمت مدل های ساتا مخصوصا توی ظرفیت های بالا مثل دو ترابایت فرق خاصی با مدل های m.2 nvme gen 3 نداره خب میارزه همون nvme خریده بشه.

اما اینکه سراغ جن 4 های مخصوصا واقعی رفت
چون جن 4 هایی هستن که از نظر سرعتی مثل جن 3 های خوب هستن (حدودا بین 3 تا 4 گیگ (دیگه بهترینشون 4 و خورده ای گیم سرعت رید و 3 گیگ و خورده ای رایت مثل (xpg s50 lite یا msi spatium 450 و sabrent rocket 4 q4 و CORSAIR mp600 GS ) که عمرشون توی مدل های TLC همون مقدار استاندارد هست یعنی 1200 ترابایت برای 2 تراباتی ها، به جز مدل های QLC مثل این مدل سابرنت که کمتره و فقط 400 ترا هست. اما بعضا دی رم داخلی دارن مثل XPG و SABRENT، در مورد MSI نداره اما حتی در مورد داشتن HBM هم اطلاعاتی نیست

جن 4 هایی هستن که وسط قرار میگیرن یعنی نه سرعتشون مثل جن 3 هاست نه مثل پرچمداره
بلکه بین این ها قرار میگیرن (مشخصا از نظر قیمتی و کارایی هم همینطور هستن) برای مثال از این جن 4 ها میان رده میشه به adata legend 840 , 850 , MSI SPATIUM 460, 470 , Sabrent rocket 4 , CORSAIR mp600, PNY CS3040 اشاره کرد که سرعتشون بین 4.5 تا 5.5 گیگ هست.
اما مدل های با عمر نوشتاری بالا هم توی این رنج قرار میگیرن. برای مثال PNY که مثال زدم 2 ترابایتش (فقط ما داریم 2 ترابایتی ها رو درنظر میگیریم اینجا) عمر نوشتاری عالی 3600 ترابایت داره
اکثرا میشه گفت دی رم داخلی ندارن و از HBM پیشتیبانی میکنن (بعضیا همونم نمیکنن)

و در آخر جن 4 های پرچمدار (مثل 980 و 990 پرو سامسونگ، sn850 و 850x وسترن، xpg s70 , s70 blade ای دیتا ، Sabrent rocket 4 plus , msi spatium 480 , Corsair MP600 PRO XT)

این مدل ها اکثرا از همون عمر نوشتاری استاندارد استفاده میکنن یعنی 1200 ترابایت برای 2 ترابایت یا 1480 برای XPG
و همشون دی رم داخلی دارن، حالا بعضیا مثل مثل سامسونگ بیشتر و دوبرابر مقدار وسترن بلک

پیشنهاد من همچنان خرید یک GEN 3 هست. اولا شما کاربریتون جوری نیست که مثل کسایی که کلی ماشین مجازی ران میکنن، یا فایل های زیاد و حتی حجیم لود میکنن مخصوصا برای ادیت ویدیو یا رندر یا حتی به عنوان اسکرچ دیسک برا فایل های حجیم فتوشاپ و امثالهم، یا آهنگ سازی.
برای برنامه نویسی یا گیم همون حتی کمترین حجمی که توی بین این ها بود خیلی زیادم هست ، کافیه حساب کنید بعد از نصب سیستم عامل و برنامه ها (که تازه اونا جزو عمر نوشتاری اس اس دی اصلی حساب میشن نه دوم)
بلکه بعد نصب بازی ها (که اغلب هم میمونن دیگه و شما که هی نمیاد بازی ها رو پاک کنید دوباره نصب کنید) با احتساب روزی چن گیگ جا به جایی، و محاسبه توی ماه و سال ببینید چقدر زیاد طول میکشه تا این ظرفیت حتی کمترینش پر شه! تا اون موقع کلا تا حد زیادی قدیمی و حتی منسوخ شده دیگه این قطعه.
با یه حساب کتاب ساده به دست میارید چقد طول میکشه.
اما توی کارهای خاص مثل فارمینگ بله خیلی مهمه و حتی بهترین اس اس دی ها هم بیشتر از دو ماه دیگه دوم نمیاوردن چون مداوم در حال نوشتن با نهایت توان بودن برای فارم چیا و چایو (که اس اس دی های مخصوص اونا هم اومد با حتی عمر نوشتاری تا بالا 30 ترابایت و قیمت فضایی که البته خیلی کم تو بورس بود و الان سود بسیار کمی داره و کمتر کسی انجامش میده.

دو گزینه دیگه هم برای جن 3 معرفی میکنم
MSI SPATIUM 370 , 390
که 370ش عمر 1600 ترابایتی
و 390ش عمر 1200 ترابایتی دارن البته 390 سرعت خوندن و نوشتن ترتیبی و تصادفی فابل توجهی بالاتر داره.
اما شاید سخت گیرتون بیاد برای خرید اس اس دی های ام اس آی با گارانتی اصلی 4 ساله بهتره به نمایندگی های وارد کننده و گارانتی کننده ش یعنی ماتریس مراجعه کنید. که فک کنم حدود 5.5 باشن
حتی قیمت 460 و 470 و 480 رو هم مناسب تر میده، یعنی به ترتیب حدود 7 تومن، 8 تومن و 9 تومن

اما اگر 370 با عمر 1600 ترابایتیش هم پیدا نشد و یا گرون تر بودن همچنان فک میکنم اگ به عمر بالاتر اصرار دارید مدل تیم گروپ با عمر 1000 ترابایتی خیلی مناسبه ،
یا اگر به اون داستان که برای شما خیلی خیلی طول میکشه عمر نوشتاریشون تموم شه (بعد از حساب و کتاب)
شاید همون مدل هایی مثل کروشیال که تا 4 گیگ هم کش میکنن براتون مناسب باشن
و در عوض باقی هزینه رو به ارتقای رم به 32 بذارید اینجوری هم اس اس دی کروشیال راحت 4 گیگ کشش رو میکنه، هم حتی نیازی به ایجاد پیج فایل که یکی از عوامل کاهش عمر اس اس دی به دلیل نوشتن های زیاد روی این رم مجازی هست نیست میتونید غیرفعالش کنید (یا در حداقل مقدار ست کنید مثلا 1 گیگ عادی و 2 گیگ ماکسیمم (در مقابل چندین گیگ های خودش و حتی در حالت اتوماتیک افزایش شدیدش توسط ویندوز مخصوصا وقتی برای مدت طولانی داره از سیستم استفاده میشه.
همچنین هابرنیت هم غیرفعال کنید (در کل برنامه ها و راه کارهایی هست که هم باعث افزایش سرعت و کارایی و هم عمر نوشتاری اس اس دی میشن.

پس با توجه به اینکه با اس اس دی سریعتر چیز خاصی در مورد کاربری شما به دست نمیاد و عمرشون هم بیشتر از حد نیاز و کافی هست. همچنان پیشنهاد من یک جن 3 مناسب هست به همراه ارتقای رم به 32 گیگ (که حتی توی گیم ها هم به کار میاد حتی خیلی از گیم هایی که ارور وی رم میدادن از اونجایی که گرافیک های جدید همه میتونن از رم سیستم هم شیر کنن روی سیستم یا لپ تاپ های با رم 16 بودن میشد با افزایش رم مجازی به مثلا 20 گیگ این مشکلشون رو موقتی حل کرد (از این جهت میگم موقتی چون این جوری با این حجم بالا خیلی زود روی اس اس دی نوشته میشه و عمرش رو کم میکنه و راه درستش افزایش رم خود سیستم یا لپ تاپ هست که حتی اگه گیم وی رم کم بیاره، رم کافی سیستم باشه که بتونه از اون اسفاده کنه)
پس من باندل این دو تا رو پیشنهاد میدم ، از طرف دیگه که گفتم دیگه یه بار میره گارانتی برای ارتقای همزمان رم و اس اس دی، دقت کنید بعضی گارانتی ها اس اس دی های خود لپ تاپ ها رو مخصوصا مثل پردیتور اینا که خوب هستن رو بدون اطلاع مشتری برمیدارن و اس اس دی های ارزون و کند میندازن، پس حتما چک کنید،حتی رم ها رو توی لپ تاپهایی که رم هی خوب دارن باز مثل پردیتور با رم های همون حجم اما ارزون تر سبنگل رنک و با تاخیر بیشتر عوض میکنن و اکثر مشتری ها هم هیچوقت متوجه نمیشن!


اما اگر اصرار به خرید جن 4 داشته باشید با عمر بالا
باید سراغ دسته دوم که وسط بود رفت همچنین یه جاهایی سرعت رو فدای اون عمر بیشتره کرد
مثلا مدل اسپاتیوم 460 عمرش 1200 ترابایت هست و سرعت خوندن و نوشتن ترتیبیش تقریبا با 470 یکیه.
اما توی سرعت خوندن و نوشتن رندوم که مهم تر هست (متاسفانه خیلیا بهش توجه نمیکنن و همون ترتیبی که اهمیت کمتری داره رو مد نظر قرار میدن)
توی خوندن رندوم کمی فقط کند تر هست اما توی نوشتن رندوم اندازه قابل توجهی سریعتر هست یعنی سرعت 470 حدود 70 درصد سرعت 460 هست توی این مقوله.
تازه اضافه کنم که 460 دی رم داخلی اینا نداره حتی نوشته ای از اینکه HMB هم داشته باشه نیست اما 470 نه تنها دی رم داخلی داره بلکه مقدارش هم 2 گیگ هست! (بازم میگم کل این مقاله در مورد ظرفیت دو ترا صحبت میکنیم چون هر ظرفیت بالاتر میره عمر نوشتاریش هم بیشتر میشه و حتی سرعت خوندن و نوشتنش.)

اما توی 370 و 390 فقط عمر نوشتاری به نفع 370 بود وگرنه چه سرعت خوندن و نوشتن ترتیبی چه رندوم با اختلاف 390 سریعتره (حدود 30 درصد توی هر کدوم)

همچنین یک عمر ساعتی هم هست که اکثر اس اس دی ها از جمله ام اس آی ها و ای دیتا ها و وسترن اینا 1.5 میلیون ساعت هستن اما سامسونگ ها 2 میلیون ساعت
که اگر محاسبه کنید میبینید چقدر زیاد هست این مقدار (هرچند معیار همون تاریخ اتمام گارانتی یا عمر نوشتاری هر کدوم که زود تر فرابرسه هست برای تعویض توسط شرکت)
که گفتم عمر نوشتاری های این اس اس دی ها حتی مدل های خیلی پایینشون اونقدی هست که توی چند سال گارانتی حتی گارانتی های 5 ساله حتی ممکنه به نصف هم نرسه
و فقط کسایی رو دیدم که اس اس دی های کم ظرفیتی مثل 64 گیگ یا 120 گیگ خریده بودن مخصوصا مدل های قدیمی تر که خیلی عمر کمی داشتن در حد 40 ترابایت مثلا و بعد چن سال تموم شده بودن.

اس اس دی جن 4 رده میانی بعدی با عمر بالا CORSAIR MP600 مغمولی (نه کور یا پرو یا پرو اکس تی) هست که با 2 سال گارانتی حدود 8.5 هست و عمر نوشتاریش 3600 ترابایت هست. سرعتش هم ترتیبی به خوندن حدود 5 گیگ و نوشتن 4 گیگه.


دیگه انتخاب با خودتون من توی همشون اونی که به نظر خودم بهتر بود و اگه خودم بودم اون رو انجام میدادم و اون لپ تاپ رو میخریدم یا اون ارتقا رو انجام میدادم گفتم.
یا اگر روی خرید جن 4 عمر بالا اصرار دارید و پولتون به رم هم نمیرسه حداقل اس اس دی 500 جن 4 روی خودش رو بفروشید (به قیمت مناسب البته) که خود گارانتی میخره اما معمولا نه خیلی با قیمت مناسبی مخصوصا وقتی که اس اس دی بعدی رو خودتون خریده باشید نه از اونا
چون 2 ترا به هر حال کاملا کافیه و از نظر سرعتی هم که جن 4 بیش از حد نیاز شماست (همین الانش هم برای اکثر کارها مثل شما همون جن 3 کاملا کافی هست)
حداقل با فروش اون 500 و پول گذاشتن روش رم رو 32 گیگ کنید حتما
اما باز پیشنهاد اولم رو بهتر میدونم یعنی خرید جن 3 قیمت مناسب + رم رو 32 کردن (چون رم هم اگه نسل 12 بگیرید لپ تاپ رو باید DDR5 بگیرید که قیمتش توی ظرفیت یکسان حدودا دوبرابر DDR4ش هست)

برای مانیتور جدا هم یادآوری میکنم این کار باعث افزایش کارایی و قدرت گرافیکتون بین 10 تا 15 درصد میشه!
جدا از اینکه از مزایایی مثل جی سینک هم میتونید بهره ببرید و رزلوشن بالاتر، 10 بیتی بودن و HDR و ...
پس به شخصه مانیتور جدا رو خیلی مهم میدونم مخصوصا برای گیم و برنامه نویسی که برای خود من مانیتور لپ تاپ خیلی کوچیکه و وقتی لپ تاپ باشه مانیتور خودش رو به عنوان مانیتور دوم یا سوم ست میکنم نه اصلی (مگر نیاز به استفاده توی حالت حمل و نقل باشه)
البته کلا همه میدونید پی سی باز هستم
با درود
بسیار عالی و خیلی ممنون

طبق توضیحات شما اول همون
Crucial P2 NVMe PCIe M.2 2280 2TB
را انتخاب می‌کنم. اگر اشتباه برداشت کردم لطفاً بهم بگید.

و اگر کروشال پیدا نشد، مثلاً
Team Group MP33 M2 2280 Internal SSD 2TB

-----------
محاسبه هم که می‌کنم، اگر میانگین روزی 50 گیگ هم کپی/پیست کنم (که فکر می‌کنم در واقعیت کمتر خواهد بود)، بالاتر از 10 سال طول می‌کشه تا به اون حد می‌رسه. پس حتی 400 ترابایت عمر نوشتاری هم کاملاً خوبه.

----------
درباره ارتقای رم به 32 هم لطفاً بگید چه مدل رمی رو انتخاب کنم. قیمت تقریبیشم بهم بگید. مرسی


----------
سوال دیگرم اینه که این خرید قراره در تهران انجام بشه. در صورتی که SSD یا رم یا هر دو رو بخرم، ارتقا رو چطور انجام بدم. بگویم خودشان همون‌جا ببرند نمایندگی، باز کنند و ارتقا رو انجام بدهند. این‌طوری لپ‌تاپ هم تست می‌شه و اگر مشکلی داشت دیگه ارسال نمی‌شه.

روش دوم اینه که بگم همه وسایل رو پلمپ بفرستند برای من و من اینجا شخصاً ببرم نمایندگی و ارتقا انجام بشه. این‌طوری خیالم راحت‌تره.
اما ممکنه چند روز طول بکشه و لپ‌تاپ برسه به دستم و بعد احیاناً ایرادی در لپ‌تاپ ببینم و بخوام پس بفرستم. اگر این مساله جای نگرانی نداره که همین کارو بکنم و اون‌جا لپ‌تاپ باز نشه.

Davood2549
11-03-23, 11:37
لپ تاپ ها که خودشون ssd پر سرعت دارن حداقل برای یک مدت مشخص می تونی استفاده کنی. الان من متوجه نشدم حداکثر بودجت برای خرید لپتاپ دقیقا چقدره. کولپد حساب نکن

بعد برای شما پردازنده، حافظه رم و کارت گرافیک به ترتیب اولویت کدم مهمتره. چون به نظر من آدم بالاخره یک روزی از گیم خسته می شه و برای برنامه نویسی پردازنده با هسته های بالاتر اولویت بیشتری داره به اضافه رم و اس اس دی پرسرعت. رم و اس اس دی رو می شه تغییر داد اما پردازنده و گرافیک رو نه. برای همین شما باید انتخاب کنی پردازنده قوی تر با کارت گرافیک ضعیف تر یا کارت گرافیک قوی تر با پردازنده ضعیف تر

اونایی که وضع مالیشون خوبه پردازنده قوی تر با کارت گرافیک قوی تر انتخاب می کن چون بودجه خریدش رو دارن ولی برای شمایی که بودجت محدوده باید خودت انتخاب کنی کدوم در دراز مدت برای شما اولویت داره. مثلا آیا شما می تونی از برنامه نویسی واقعا پول در بیاری یا فعلا در حد یادگیری می خوای استفاده کنی یا من دیدم بعضیا از گیم هم پول در میارن

در هر صورت بهتربن کسی که می تونه تصمیم بگیره خود شمایی. شما باید اولویت های لپ تاپت رو مشخص کنی به اضافه حداکثر بودجه. مثلا ممکنه بودجه شما 80 میلیون باشه ولی لپ تاپ 85 میلیونی وجود داشته باشه که همه چی تموم باشه و ارزش داشته باشه که 5 میلیون اضافه خرج کنی و اونو بخری چون در دراز مدت به نفعته و اون 5 میلیون به چشم نمیاد.
درود
اولویت پردازنده نسل 12 و کیفیت کلی لپ‌تاپه، بعد کارت گرافیک. چون لپ‌تاپ رو برای کارم می‌خرم و گیم بُعد جانبی (هرچند مهم) محسوب می‌شه.
نه الآن شغلم برنامه‌نویسیه. این لپ‌تاپ هم قراره از طرف شرکت تهیه بشه. بودجه خاصی تعیین نشده. ولی دیگه بالاتر از 80 فک نکنم خودم بخوام بهشون مدل پیشنهاد بدم.

علت اینکه می‌خوام SSD و ... بخرم اینه که با پول این چیزها لپ‌تاپ بهتری نیست. یعنی با 70 یا 80 میلیون گزینه جذابی ندیدم.
ضمناً خریدشون قطعی هم نیست. ولی خب باید مدل مناسب مد نظر داشته باشم که در صورت امکان ارتقا مشکلی پیش نیاد.

نه با 5 میلیون اضافه هم چیزی نیست یا من ندیدم. من فکر می‌کنم با 100 میلیون هم به‌سختی چیزی پیدا بشه. هرچند بودجه‌شو هم ندارم.

لپ‌تاپ پردیتور 12700h و 3060 در حال حاضر کاملاً نیازهای کاری و گیم منو برطرف می‌کنه. کیفیت بالایی هم داره.
اینکه 2 سال دیگه ممکنه بعضی گیم‌های جدید رو جواب نده یا ممکنه بعدها یک مانیتور 4k بخرم که کارت 3060 براش ضعیف باشه، خب اهمیتش کمتر از زمان حاله.
بنابراین خرید یک لپ‌تاپ رده‌پایین‌تر مثل تاف ایسوس صرفاً به این علت که کارت 3070 داره رو معقول نمی‌دونم. چون کیفیت پایین‌ترش در زمان حال تاثیرشو می‌ذاره.
ضمناً یادمون نره که کارت 3070 هم همچین مطمئن نیست. خیلی قدرتمندتر از 3060 هست ولی خب اونم در رزولوشن بالاتر ممکنه کم بیاره و فریم کم بده. قضیه نسبیه.

Davood2549
20-03-23, 13:30
با تشکر از دوستان و اساتید گرانقدر
چند بار قرار بود خرید انجام بشه و به تاخیر افتاد، مسئول مربوطه از من عذرخواهی کرد. من هم بابت مزاحمت‌های چندباره از شما پوزش می‌خواهم.

بنده چند روز پیش بالاخره لپ‌تاپ رو به‌صورت حضوری خریدم. مدل ایسر پردیتور با مشخصات 12700H, 3060, QHD.
به قیمت 63,900. هم نسبت به مشخصات، هم قیمتِ همین مدل در بقیه فروشگاه‌ها، قیمت مناسبی بود.
همچنین یک کول‌پد دیپ‌کول X8 به قیمت 1,295 هم خریدم.

مشخصات کامل‌تر دستگاه را در تصاویر زیر می‌بینید:

254232542225424254252542625427

مشخصات SSD فکر کنم در تصاویر نیست:
NVMe WD PC SN810 SDCQNRY-512G-1014



فرصت برای ارتقای SSD و رم پیش نیومد. مدل‌های SSD که می‌خواستم هم نداشتند. باشه برای بعد.

Davood2549
20-03-23, 14:12
نظرمو بخوام بگم.
در حالت استفاده عادی که کار می‌کنم خیلی خوبه. (نرم‌افزار سنگین کار نکردم هنوز البته)
از نظر سرعت خوبه، صدای فن واقعاً خوبه و به گوش نمی‌رسه، کیفیت ساخت لپ‌تاپ، کیبرد و کیفیت نمایشگر هم خوب و چه بسا بالاتر از خوبه.

در بازی هم، Shadow of the Tomb Raider رو تست کردم (ویندوز 11). در حالت high و رزولوشن QHD، میانگین حدود 70-80 فریم می‌داد فکر کنم، که رضایت‌بخشه.
همچنین فکر می‌کنم انتظار هم همین تعداد فریم بود از این لپ‌تاپ.
دمای پردازنده و کارت گرافیک هنگام انجام این بازی بین 80 تا 90 بود. دقیق یادم نیست.

ماندگاری باتری هنوز تست نکردم.

موارد مثبتی که به‌ذهنم می‌رسه:
کیفیت ساخت بالاتر از خوب (علی‌الظاهر)
کیفیت نمایشگر و کیبورد خوب
پردازنده اینتل نسل 12
کارت گرافیک انویدیا نسبتاً قوی
صدای فن بسیار کم هنگام انجام کارهای عادی
قابلیت ارتقای رم و SSD. جالب اینکه یک رم 16 نصب شده، به‌جای دو رم 8.

تا به‌حال لپ‌تاپ نداشتم، پس قضاوت سخته. ولی برخی موارد منفی که مشاهده کردم بخوام بگم:
داغی کیبورد هنگام بازی، حتی با وجود کول‌پد. این مورد فکر کنم کاریش نمی‌شه کرد. احتمالاً بقیه مدل‌ها هم همینه. باز مطمئن نیستم.
صدای بالای فن هنگام بازی، ولی من چون لپ‌تاپ دیگه‌ای نداشتم، نمی‌تونم قضاوت قطعی کنم. به‌نظر در این رنج قیمتی اوکی هست.
کیبورد RGB per key بود بهتر می‌بود. کیبورد این مدل 4 ناحیه RGB داره.
مورد دیگر که به کولپد X8 مربوطه اونم اینکه صدای کولپد از صدای خود لپ‌تاپ در کارهای عادی، بیشتر هست و این جالب نیست. البته احتمالاً طبیعیه.
سرعت SSD هنگام کپی/پیست پایین‌تر از حد انتظار به‌نظر میومد.

---------------
در کل بسیار خوب بود (تقریباً برابر انتظارات بود). از برخی لحاظ کمی بالاتر، از برخی لحاظ دیگر کمی پایین‌تر از حد انتظار بود.

XFXForce
21-03-23, 07:32
با تشکر از دوستان و اساتید گرانقدر
چند بار قرار بود خرید انجام بشه و به تاخیر افتاد، مسئول مربوطه از من عذرخواهی کرد. من هم بابت مزاحمت‌های چندباره از شما پوزش می‌خواهم.

بنده چند روز پیش بالاخره لپ‌تاپ رو به‌صورت حضوری خریدم. مدل ایسر پردیتور با مشخصات 12700H, 3060, QHD.
به قیمت 63,900. هم نسبت به مشخصات، هم قیمتِ همین مدل در بقیه فروشگاه‌ها، قیمت مناسبی بود.
همچنین یک کول‌پد دیپ‌کول X8 به قیمت 1,295 هم خریدم.

مشخصات کامل‌تر دستگاه را در تصاویر زیر می‌بینید:

254232542225424254252542625427

مشخصات SSD فکر کنم در تصاویر نیست:
NVMe WD PC SN810 SDCQNRY-512G-1014



فرصت برای ارتقای SSD و رم پیش نیومد. مدل‌های SSD که می‌خواستم هم نداشتند. باشه برای بعد.

سلام
مبارک باشه
اس اس دی وسترن روی پردیتور های نسل 12 هست بیشتر، که تقریبا هم سطح همون مایکرونی بود که گفتم و مشخصا به سامسونگ pm9a1 که 980 پرو هست نمیرسه از نظر سرعتی.اما از خیلی جن 3 ها بهتره.

رمتون هم اولش هم گفتم اینکه دوال باشه یا سینگل شانسی هست و برای ارتقا بهتره که سینگل باشه که بعدش دیگه راحت یک ماژول دیگه کنارش گذاشت، بهتره رمی که میگیرید بعدا مثل همین جیپش Sk Hynix باشه ddr5 4800 CL42 و توی رم های لپ تاپ هم فهمیدن چیپ راحته چون هبت سینکی نیست راحت میشه روی حافظه رو خوند (جدا از اینکه خود این برند مستقیم رم میسازه و توی حوزه لپ تاپ راحت هم رم هاش پیدا میشه (البته تویی ddr5 الان کروشیال بیشتر توی ایران هست که چیپ مایکرون داره)
توی ddr5 ها (منظورم دسکتاپ هست البته وگرنه توی لپ تاپ که 4800 هستن با تاخیر مشخص فرقی نمیکنن) از نظر سرعت و کارایی و اورکلاک Sk Hynix بهتر از رقبای دیگه اش عمل کرده حتی سامسونگ که توی DDR4 دست پیش رو داشت، و مایکرون هم از دوتای دیگه ضعیف تر.
در حالیکه توی ساخت حافظه گرافیک مثلا چون انویدیا به صورت اختصاصی برای GDDR6X با مایکرون کار کرد گرافیک های سری 30 و 40 فقط حافظه های مایکرون دارن (و شرکت AMD باید سراغ همون GDDR6 بدون X میرفت که چون با سامسونگ رابطه خوبی داره از این حافظه های استفاده میکنه، البته الان حافظه های GDDR6ی هستن که از بعضی 6X ها سریعترن، مثلا نسل 7000 که از سرعت 20 گیگ استفاده میکنن در حالیکه توی نسل 30 کارتای GDDR6X کارتای غیر پرچمدار سرعت 19 گیگی داشتن،
همچنین برای نسل بعدی حتی انویدیا قراره از حافظه های GDDR7 سامسونگ با سرعت بسیار بالاتر استفاده بشه.

البته آخرش هم سراغ نسخه 2K رفتید که به خاطرش من بیشتر چه با مانیتور جدا چه داخلی گرافیک 3070 رو پیشنهاد میدادم که شما گفتید چون مانیتور جدا معلوم نیست هنوز (با اینکه باعث افزایش کارایی 10-15 هم میشه) و مانیتور خودش هم FHD میگیرید 3060 و 6 گیگ بودنش کافی هست.
در ضمن رم و اس اس دی رو دیگه نباید از فروشگاهیی که لپ تاپ خریدید تهیه کنید بلکه فروشگاه هایی هستن که کلا کارشون اس اس دی هست و اکثر برند ها رو دارن، یا اینکه بسته به برندی که میخواید مثلا اگه ای دیتا هست باید سراغ مغازه هایی که نماینده آونگ هستن و محصولات اون رو میفروشن برید،

XFXForce
21-03-23, 07:43
نظرمو بخوام بگم.
در حالت استفاده عادی که کار می‌کنم خیلی خوبه. (نرم‌افزار سنگین کار نکردم هنوز البته)
از نظر سرعت خوبه، صدای فن واقعاً خوبه و به گوش نمی‌رسه، کیفیت ساخت لپ‌تاپ، کیبرد و کیفیت نمایشگر هم خوب و چه بسا بالاتر از خوبه.

در بازی هم، Shadow of the Tomb Raider رو تست کردم (ویندوز 11). در حالت high و رزولوشن QHD، میانگین حدود 70-80 فریم می‌داد فکر کنم، که رضایت‌بخشه.
همچنین فکر می‌کنم انتظار هم همین تعداد فریم بود از این لپ‌تاپ.
دمای پردازنده و کارت گرافیک هنگام انجام این بازی بین 80 تا 90 بود. دقیق یادم نیست.

ماندگاری باتری هنوز تست نکردم.

موارد مثبتی که به‌ذهنم می‌رسه:
کیفیت ساخت بالاتر از خوب (علی‌الظاهر)
کیفیت نمایشگر و کیبورد خوب
پردازنده اینتل نسل 12
کارت گرافیک انویدیا نسبتاً قوی
صدای فن بسیار کم هنگام انجام کارهای عادی
قابلیت ارتقای رم و SSD. جالب اینکه یک رم 16 نصب شده، به‌جای دو رم 8.

تا به‌حال لپ‌تاپ نداشتم، پس قضاوت سخته. ولی برخی موارد منفی که مشاهده کردم بخوام بگم:
داغی کیبورد هنگام بازی، حتی با وجود کول‌پد. این مورد فکر کنم کاریش نمی‌شه کرد. احتمالاً بقیه مدل‌ها هم همینه. باز مطمئن نیستم.
صدای بالای فن هنگام بازی، ولی من چون لپ‌تاپ دیگه‌ای نداشتم، نمی‌تونم قضاوت قطعی کنم. به‌نظر در این رنج قیمتی اوکی هست.
کیبورد RGB per key بود بهتر می‌بود. کیبورد این مدل 4 ناحیه RGB داره.
مورد دیگر که به کولپد X8 مربوطه اونم اینکه صدای کولپد از صدای خود لپ‌تاپ در کارهای عادی، بیشتر هست و این جالب نیست. البته احتمالاً طبیعیه.
سرعت SSD هنگام کپی/پیست پایین‌تر از حد انتظار به‌نظر میومد.

---------------
در کل بسیار خوب بود (تقریباً برابر انتظارات بود). از برخی لحاظ کمی بالاتر، از برخی لحاظ دیگر کمی پایین‌تر از حد انتظار بود.
فریم ریت خوبی برای 2K بوده مخصوصا که رمتون هم فعلا سینگل چنل هست که اثر منفی توی کارایی میذاره حتی توی فریم ریت،
و هم اینکه خب اگر روی مانیتور جدا اجرا کنید باز اف پی اس بیشتری میده.
همچنین یه سری توییک ها انجام بشه باز کارایی بالاتری ازش میگیرید.

چک کنید اگر نسخه جدید بایوس و فریم ویر هم براش اومده باشه نصب کنید (شاید بگید چون نسخه جدید هست نداشته باشه اما چون مخصوصا نسل پردازنده ش عوض شده که تغییرات بنیادینی مثل هسته های نا همگن دارن و رم DDR5 اینا اتفاقا احتمال اینکه بایوس های جدید حتی با فاصله کم از هم بیان زیاده همونطور که توی دسکتاپیشون هم دیدیم، من تقریبا تمام نسل 11 های پردیتور که فروختم آپدیت بایوس براشون اومده بود)

دماهایی که گفتید برای پردازنده و گرافیک خوب بوده، مخصوصا که این نسخه همونطور که میدونید TDP بالایی برای گرافیک و پردازنده داره (خیلی بیشتر از مدل های بعضی رقبا و حتی بیشتر از 3070 مدل نیتروی خودش، و همچنین 3060 با نسل 11 همین مدل)
و اکثر لپ تاپ های گیمینگ توی گیم مخصوصا اگه بیشتر از چن دیقه باشه مثلا نیم ساعت اینا دیگه بگذره دچار ترمال تروتلینگ و کاهش کارایی هم میشن، یعنی دماشون به 100 میرسه! (منظورم لپ تاپ های گیمینگ واقعی هست با سخت افزار قوی، نه که مثلا با 1650 هم اسمش یا سریش گیمینگ هست)
باتریش هم قوی تر از نسل قبل هست البته چون TDPش هم بیشتره اونم با اختلاف قابل توجه اگر بنا باشه توی حالت باتری گیم زد مسلما زیاد نگه نمیداره (کلا لپ تاپ های گیمینگ همشون، به جز بعضیاشون که هم مانیتوراشون دیگه میره روی 17.3 تا 18 اینچ و ضخیم تر هم میشن که باتری های بزرگتری میتونن بذارن و خیلی سنگین تر هم هست و بهشون لپ تاپ های جایگزین دسکتاپ میگن که باز اونا هم پیشنهادشون گیم سنگین روی باتری نیست (مگر اینکه مثلا گیم مبتنی بر براوزر باشه)
وگرنه توی حالت باتری اگر پاور ستینگ هم روی پاور سیور یا بالانس باشه با توجه به سخت افزارش خوب نگه میداره، هر چی بیشتر بهینه ش کنید بیشتر نگه میداره، مثلا میتونید پروفایل بندی کنید که وقتی روی باتری هست پردازنده روی فقط فرکانس بیس کار کنه، گرافیک فقط اینتل داخلی کار کنه (خیلیاش اتومات انجام میشه اما میشه دستی با بهینه سازی بیشتر هم انجام داد اما خب خیلی هم کار ساده ای نیست)

داغی کیبورد که نوشتید کلا توی لپ تاپ های گیمینگ میان رده رو به بالا هست، حتی تو لپ تاپی که 5 تا فن داشت توش هم دیدم این مشکل رو (هرچند کمتر از مدل های دو فنه)
اما خیلی مدل ها اونقد داغ میشه کیبوردشون که اصلا نمیشه دیگه باهاش کار کرد یعنی میسوزونه دست رو! و پیشنهادم خرید یک دونه از این پنکه های کوچیک یو اس بی که خیلی جا هم میفروشن هست که راحت میشه به سمت کیبورد گذاشتش و حرارتش رو پخش میکنه و مشکل گرما حل میشه، اندازه اش هم خیلی اوکیه، فناشون در حد 7-10 سانت بسته به اندازه ای که میگیرید هستن و با یه یو اس بی هم راحت از خود لپ تاپ برق میگیرن،)
گیمر های حرفه ای ولو مجبور باشن به دلایلی لپ تاپ بگیرن اما اکثر اوقات که منزل هستن هم از مانیتور جدای بزرگتر با رفرش ریت خوب، 10 بیتی، اچ دی آر خوب و ... استفاده میکنن.
و ماوس و کیبورد مکانیکی جدا (چون حتی بهترین کیبورد لپ تاپ یا بهترین مانیتورش هم اصلا به پای کیبورد مکانیکی جدا که لو پروفایل نباشه (اگه تازه کیبورد لپ تاپ مکانیکی باشه) و ماوس هم که اصلا ندارن لپ تاپ ها و ترک پد که به درد گیم نمیخوره، مانیتور بزرگ هم همینطور، نمیرسن)

حتی برای مصارف اداری هم به نظرم بهتره ماوس و کیبورد جدا باشه حالا برای اونا بی سیم، اما گیمر ها با سیم،
به جز مواقغی که واقعا نمیشه ازشون استفاده کرد مثل در حال حرکت، یا نمیشه حملشون کرد.

کیبورد پر کی آر جی بی هم روی لپ تاپ های خیلی رده بالا میذارن، حتی توی این رنج قیمتی بعضی رقبا هنوز کیبورد با نور پس زمینه تک رنگ دارن (یا بعضا چن رنگی که توی آن واحد فقط یکیش رو همه دکمه ها میتونن نشون بدن)
با اینحال چیزی نیست که بشه ایراد گرفت، افکت های خوب و جالبی هم داره، و طبق تجربه و نظر خودم هم درسته اینکه دکمه ها رنگای متفاوت در آن واحد داشته باشن جالبه یا افکت های باحال اما تا وقتی که بدون نگاه کردن بهشون کار کنی یا اینکه در حال کار کردن با کیبورده نباشی، وگرنه برای من این هی تغییر کردن رنگ ها با افکت اینا اگه بخوام به کیبورد حین کار کردن نگاه کنم اذیت کننده میشه برای چشم و میذارم روی حالت تک رنگ ترجیحا آبی، هر چند اکثر اوقات اصلا نه برای تایپ نه کار به کیبورد نگاه نمیکنم اما بازم اگه افکتش مخصوصا سرعتش رو بالا بذارم باز نورپردازیش حواس پرتی میاره ،

صدای فنش هم توی حالت گیم باز طبیعیه و باقی رقبا هم همینطور هستن (اگه بیشتر نباشن کم تر نیستن) کلا گیمر ها یکی از دلایلی که سمت لپ تاپ ها نمیرن این قضیه هم هست و اونایی هم که میرن هنگام گیم خب همیشه هدست میزارن که صدای بیرون رو نمیشنون (منظورم هدست خوب هست وگرنه یه هدست چن صد هزار تومنی بازم صدای بیرون شنیده میشه خب)
صدای فن ها هم که گفتید زیاده دیگه این مدل یکی از قوی ترین کولپد ها هست، مدل های کم صدا تر تعداد فنشون هم کمتر و ضعیف تر هم هستن، اما قابلیت خاموش کردن دو تا از فن هاش رو داره اگه بخواید،
تازه اون فن های کول کلد که گفتم که حالت اگزاست دارن و میشه توی دو قسمت انتهایی پشتش مثلا نصل کرد مجموعا دو تا، مثل فن های گرافک های تک فن بلور مانند که صدای خیلی زیادی تولید میکردن صدای بالایی تولید میکنن با اینکه تک فن هستن (البته مدل هایی که پیشنهاد کردم چون جزو با کیفیت ها بودن همچنین قابلیت تنظیم سرعت درصدی و حتی هوشمند دارن دست خودتون هست که چقدر بذاریدشون)

اس اس دی هم که گفتم حتی توی نسل 11ش هم شانسی بود بین مایکرون و سامسونگ
و توی نسل جدید تر به خاطر جنگ اوکراین و اتفاقاتی که بعدش افتاد و تورمی که شد (البته برای اونا تورمه برای ما چن درصد اصلا تورم حساب نمیشه و خارجی ها هنوز تورم نمیدونن چیه مگر اونایی که یا از زمان رکود بزرگ زنده باشن یا بعد جنگ جهانی اول توی آلمان و مشابه ش) و همچنین آثار منفی کاهش تولیدی که توی دوران اوج همه گیری کرونا بوذ و خب طول میکشه تا توی بازار هم اونقد کم بشه چون هنوز تولیدات قبلش که اون اوایلش هست تو بازار، همچنین عدم تقاضا از سمت خریداران برخلاف زمان کرونا که اکثرا دور کار شده بودن و نیاز به لپ تاپ و کامپیوتر و گوشی و ... داشتن که هر کدوم توشون کلی لوازم استفاده میشه
باعث شد حتی اونقد فروش بعضی چیزا کم بشه که خیلی شرکتای بزرگ تا چن ده هزار نفر از اعضاشون رو مجبور شن اخراج کنن!
و برای همین دیگه تولید رو بالا نبردن حتی بعد از کاهشی که در زمان کرونا داشتن
همه اینا + جنگ باعث شده قیمت ها حتی توی اروپا و آمریکا حتی برای قطعات کامپیوتری هم بالاتر بره، مثلا جنسی که قبل کرونا 90 دلار بود، زمان کرونا تا 120 دلار فته بود بالا الان حتی به 150 دلار رسید. درسته این مقدار توی مثلا 4 سال بوده (و من تقریبا بیشترین میزان گرونی روی یک جنس رو مثال زدم و روی خیلی های دیگه کمتر بوده اما اونا مثل ما نیستن که توی یه سال یه جنس دو برابر بشه اوکی باشیم، و حتی افزایش تک رقمی توی یک سال رو هم برنمیتابن)
پس شرکت ها مجبورن تا جای ممکن صرفه جویی کنن و چون نمیشه از چیزایی که مشخص هستن مثل پردازنده و گرافیک یا مقدار یا سرعت رم زد
میان به جای دو استیک از یه استیک استفاده میکنن، یه جای اس اس دی گرون تر سامسونگ از مدل ارزونتر وسترن (وگرنه وسترن 850 همرده 980 پرو هست اما خب همون قیمت هم هست) سری 800 استفاده میکنن (همشون تازه ایسوس که از خیلی قبل تر از گرونی ها این کارو میکرد)
یا همون داستانی که میگیم اگه مانیتور جدا وصل کنید افزایش کارایی میگیرید بخاطر کاهش هزینه هست باز، وگرنه لپ تاپ های خیلی گرون اکثرا قطعه مخصوص جدا سازی رو دارن، الان توی این لپ تاپ ها با اینکه گرافیک جدا دارید اما باز تصویر نهایی میره از طریق گرافیک داخلی به مانیتور داخلی که به اون وصل شه منتقل میشه که همین باعث افزایش تاخیر و لگ و کاهش کارایی میشه، قیمت قطعه جدا کننده هم و تعبیه ش کم نیست برای همین روی لپ تاپ های تقریبا بالای 3000 دلار دیده میشه (هر چند بوده مدل های حتی 3500 دلاری که باز سازنده کم کاری کرده و نذاشته اونم شرکت با تجربه و معروفی مثل الین ویر)

در آخر بازم میگم مبارکتون باشه. اون مسایلی هم که گفتید بعضی چیزاش کمتر از انتظاراتتون بود بدون در نظر گرفتن فاکتور قیمت فک کنم بوده، وگرنه وقتی قیمت بیاد وسط و با هم قیمت های رقباش مخصوصا ایسوس و ام اس آی مقایسه بشه فک نکنم حتی یه دونه هم بمونه که کمتر باشه، اما بنا باشه با ایسوس با سخت افزار مشابه که حدود 25-30 میلیون گرونتره مقایسه بشه خب حق با شماست

Davood2549
22-01-24, 12:14
مشکل در ارتقای ram و ssd

با سلام و عرض ادب
من حدود 10 ماه پیش لپ‌تاپ Predator Helios 300 رو خریدم. کاملاً راضی هستم و از راهنمایی دوستان و اساتید هم قدردانی می‌کنم. ولی ممکنه به‌زودی پول دستم بیاد بخوام RAM را به 32 گیگ ارتقا بدم. (یک رم 16 گیگ بخرم)
اما مدل رم خودم حداقل تو اینترنت که سرچ می‌کنم پیدا نمی‌شه:
Sk Hynix ddr5 4800 CL42

آیا مدل درستی رو سرچ کردم؟
مشخصات رم لپ‌تاپ در تصاویر زیر قابل رویت است:




254232542225424254252542625427



الآن نمی‌دونم چکار کنم. اگه جایی می‌شناسید که این مدل رو داره لطفاً معرفی کنید. اگر مدل دیگری می‌تونم بخرم لطفاً معرفی کنید.


--------------------------------------
ضمناً می‌خوام یک ssd gen 3 هم با حجم 2 ترابایت بخرم. ssd خود لپ‌تاپ که 512 هست برای ویندوز باشه و ssd دو ترا بیشتر برای ذخیره فایل‌ها، نصب بازی و ... .
مدل ssd خود لپ‌تاپ:
NVMe WD PC SN810 SDCQNRY-512G-1014

طبق پیشنهاد دوستان مدل‌های زیر رو مد نظر دارم:
Crucial P2 NVMe PCIe M.2 2280 2TB
Team Group MP33 M2 2280 Internal SSD 2TB

مدل کروشال Crucial P2 تا 4 گیگ کش می‌کنه ولی پیدا کردنش سخته انگار.

این خوبه؟ چون گارانتی آواژنگ هم داره (نمایندگی لپ‌تاپ شرط کرده که ssd باید گارانتی اصلی داشته باشه)

Only the registered members can see the link


----------
نکته: طبق توصیه دوستان قرار شد RAM و SSD رو از خود فروشنده لپ‌تاپ (نمایندگی گارانتی لپ‌تاپ) تهیه نکنم. فروشنده گفت اوکیه ولی اگر می‌خوای بیاری این‌جا برات ارتقا بدیم RAM و SSD باید گارانتی اصلی داشته باشند.
اینم مشکل رو مضاعف کرده.

XFXForce
22-01-24, 15:05
مشکل در ارتقای ram و ssd

با سلام و عرض ادب
من حدود 10 ماه پیش لپ‌تاپ Predator Helios 300 رو خریدم. کاملاً راضی هستم و از راهنمایی دوستان و اساتید هم قدردانی می‌کنم. ولی ممکنه به‌زودی پول دستم بیاد بخوام RAM را به 32 گیگ ارتقا بدم. (یک رم 16 گیگ بخرم)
اما مدل رم خودم حداقل تو اینترنت که سرچ می‌کنم پیدا نمی‌شه:
Sk Hynix ddr5 4800 CL42

آیا مدل درستی رو سرچ کردم؟
مشخصات رم لپ‌تاپ در تصاویر زیر قابل رویت است:




الآن نمی‌دونم چکار کنم. اگه جایی می‌شناسید که این مدل رو داره لطفاً معرفی کنید. اگر مدل دیگری می‌تونم بخرم لطفاً معرفی کنید.


--------------------------------------
ضمناً می‌خوام یک ssd gen 3 هم با حجم 2 ترابایت بخرم. ssd خود لپ‌تاپ که 512 هست برای ویندوز باشه و ssd دو ترا بیشتر برای ذخیره فایل‌ها، نصب بازی و ... .
مدل ssd خود لپ‌تاپ:
NVMe WD PC SN810 SDCQNRY-512G-1014

طبق پیشنهاد دوستان مدل‌های زیر رو مد نظر دارم:
Crucial P2 NVMe PCIe M.2 2280 2TB
Team Group MP33 M2 2280 Internal SSD 2TB

مدل کروشال Crucial P2 تا 4 گیگ کش می‌کنه ولی پیدا کردنش سخته انگار.

این خوبه؟ چون گارانتی آواژنگ هم داره (نمایندگی لپ‌تاپ شرط کرده که ssd باید گارانتی اصلی داشته باشه)

Only the registered members can see the link


----------
نکته: طبق توصیه دوستان قرار شد RAM و SSD رو از خود فروشنده لپ‌تاپ (نمایندگی گارانتی لپ‌تاپ) تهیه نکنم. فروشنده گفت اوکیه ولی اگر می‌خوای بیاری این‌جا برات ارتقا بدیم RAM و SSD باید گارانتی اصلی داشته باشند.
اینم مشکل رو مضاعف کرده.

سلام
خداروشکر که راضی بودید
در مورد رم شما هاینیکس رو سرچ کردید که برنامه سی پی یو هم نوشته. این برنامه ها برند خود چیپ حافظه رو تشخیص میدن نه برند سازنده دیم رو.
برای مثال چن هفته پیش پردیتور یکی از دوستان رو که مشخصاتش هم تقریبا مثل لپ تاپ شما بود اس اس دی و رمش رو ارتقا دادم.
برند رمش کینگستون بود با چیپ های حافظه هاینیکس، البته برا اون دو تا 8 روش بود که با دو تا 16 عوضش کردم.

خلاصه شما هم اگه لپ تاپ رو باز میکردید میدید که مارک ماژول احتمال زیاد همون کینگستون هست. اما در کل مشکلی نیست اگر رمی با برندهای دیگه و چیپ هاینیکس پیدا کردید هم همون حکم رو داره دقیقا.
اگر حتی از برند دیگه با چیپ دیگه ای هم بود مثل سامسونگ یا مایکرون هم هیچ اشکالی نداره.
فقط حتما مشخصات یکی باشه، یعنی
4800 CL40
تا جایی که میدونم تو ایران هم کروشیال هم سامسونگ هم ای دیتا هم کورسیر هم تیم گروپ هم ترنسند و کینگمکسش هست.

تو اینا مشخصا چیپ کروشیال ، مایکرون، و سامسونگ، سامسونگ، هست.
اما ای دیتا ممکنه هاینکس باشه.
نبود هم اشکالی نداره. بین اینا ای دیتاست که گارانتی مادام العمر آونگ داره.
بقیه اغلب گارانتی های شرکتی یک ساله دارن. البته کینگ مکس هم گارانتیش آواژنگ هست.

در مورد اس اس دی هم در حال حاضر با توجه به افزایش قیمتی که تو بازار اس اس دی ها اومده و کمبود موجودی ها.
بهترین گزینه 2 ترابایتی برای کاربری ها مثل شما رو Lexar NM620 2TB میدونم. از دو مدلی که نوشتید هم ارزونتره هم سریعتر (منظور قیمت های حال حاضر هست) و جزو جن 3 های پر سرعت و با عمر نوشتاری خوب حساب میشه. سرعت خوندن/نوشتن 3500/3000 با عمر نوشتاری 1000 ترابایت.
درحالیکه اس اس دی های هم قیمت و حتی تا حدی گرونترش تو رنج سرعتی 2000/1200 اینا هستن با عمر نوشتاری 450 ترابایت

در مورد حرف فروشنده هم اگر ساکن تهران هستید که مستقیم ببریدش خود آواژنگ و به فروشنده نباید بدید.
اگر شهرستان هستید باز چیزی که بهتون گفتن درمورد هم رم هم اس اس دی مصداق داره. گارانتی لکساره ام.آی. تی هست
من 4.400 خریدم اما الان فک کنم 5 و خورده ای شده (که با توجه به بازار و قیمت ها اوکی هست)

Davood2549
22-01-24, 16:44
سلام
خداروشکر که راضی بودید
در مورد رم شما هاینیکس رو سرچ کردید که برنامه سی پی یو هم نوشته. این برنامه ها برند خود چیپ حافظه رو تشخیص میدن نه برند سازنده دیم رو.
برای مثال چن هفته پیش پردیتور یکی از دوستان رو که مشخصاتش هم تقریبا مثل لپ تاپ شما بود اس اس دی و رمش رو ارتقا دادم.
برند رمش کینگستون بود با چیپ های حافظه هاینیکس، البته برا اون دو تا 8 روش بود که با دو تا 16 عوضش کردم.

خلاصه شما هم اگه لپ تاپ رو باز میکردید میدید که مارک ماژول احتمال زیاد همون کینگستون هست. اما در کل مشکلی نیست اگر رمی با برندهای دیگه و چیپ هاینیکس پیدا کردید هم همون حکم رو داره دقیقا.
اگر حتی از برند دیگه با چیپ دیگه ای هم بود مثل سامسونگ یا مایکرون هم هیچ اشکالی نداره.
فقط حتما مشخصات یکی باشه، یعنی
4800 CL40
تا جایی که میدونم تو ایران هم کروشیال هم سامسونگ هم ای دیتا هم کورسیر هم تیم گروپ هم ترنسند و کینگمکسش هست.

تو اینا مشخصا چیپ کروشیال ، مایکرون، و سامسونگ، سامسونگ، هست.
اما ای دیتا ممکنه هاینکس باشه.
نبود هم اشکالی نداره. بین اینا ای دیتاست که گارانتی مادام العمر آونگ داره.
بقیه اغلب گارانتی های شرکتی یک ساله دارن. البته کینگ مکس هم گارانتیش آواژنگ هست.

در مورد اس اس دی هم در حال حاضر با توجه به افزایش قیمتی که تو بازار اس اس دی ها اومده و کمبود موجودی ها.
بهترین گزینه 2 ترابایتی برای کاربری ها مثل شما رو Lexar NM620 2TB میدونم. از دو مدلی که نوشتید هم ارزونتره هم سریعتر (منظور قیمت های حال حاضر هست) و جزو جن 3 های پر سرعت و با عمر نوشتاری خوب حساب میشه. سرعت خوندن/نوشتن 3500/3000 با عمر نوشتاری 1000 ترابایت.
درحالیکه اس اس دی های هم قیمت و حتی تا حدی گرونترش تو رنج سرعتی 2000/1200 اینا هستن با عمر نوشتاری 450 ترابایت

در مورد حرف فروشنده هم اگر ساکن تهران هستید که مستقیم ببریدش خود آواژنگ و به فروشنده نباید بدید.
اگر شهرستان هستید باز چیزی که بهتون گفتن درمورد هم رم هم اس اس دی مصداق داره. گارانتی لکساره ام.آی. تی هست
من 4.400 خریدم اما الان فک کنم 5 و خورده ای شده (که با توجه به بازار و قیمت ها اوکی هست)

خیلی ممنون واقعاً.
من متاسفانه تهران نیستم و در نزدیکی شیراز هستم.
با فروشنده تماس گرفتم. چند نکته هست که باهاتون مطرح می‌کنم.

اولاً ایشون گفتند این مدل لپ‌تاپ بعید هست که یک رم 16 گیگ داشته باشه و حتماً 2 تا رم 8 گیگ داره که جهت ارتقا باید اون رم‌ها رو بردارید. آیا از تصاویر cpu-z مشخص نیست که یک عدد رم هست؟ چون اگر مشخص نباشه باید اول ببرم پیشش تا لپ‌‌تاپ رو باز کنیم برای اطمینان.
ولی باز هم پرسیدم که فرض کنیم یک رم 16 گیگ روی لپ‌تاپ باشه اونوقت چه رمی باید در کنارش بذاریم؟ که ایشون گفتند برندش مهم نیست و فقط مشخصاتش با رم 16 خودش یکی باشه.

درباره SSD هم این‌بار گفتند اوکیه و زیاد به گارانتی هم سخت نمی‌گیریم. حالا باز سعی می‌کنم گارانتی اصلی بخرم.


------------------------
یه سئوال دیگه هم داشتم. فرض کنیم من SSD و رم به‌صورت آنلاین خریدم و بعد با لپ‌تاپ بردم پیش فروشنده. اگه فروشنده به‌هر دلیل بگه این‌ها رو قبول نمی‌کنم یا اصلاً بگه این‌ها با لپ‌تاپ سازگار نیست، فروشنده‌ها رم و SSD رو پس می‌گیرن؟ (پلمپ کالا هم باز نشده باشه.)
نمی‌دونم همچین کاری بکنم یا ریسک داره.
چون در غیر این‌صورت باید یک‌بار برم شیراز و بگردم. اگر در بازار شیراز پیدا شد که عالیه، در غیر این‌صورت باید دوباره بیام خونه و آنلاین بخرم.

Davood2549
22-01-24, 17:07
اولاً ایشون گفتند این مدل لپ‌تاپ بعید هست که یک رم 16 گیگ داشته باشه و حتماً 2 تا رم 8 گیگ داره که جهت ارتقا باید اون رم‌ها رو بردارید. آیا از تصاویر cpu-z مشخص نیست که یک عدد رم هست؟ چون اگر مشخص نباشه باید اول ببرم پیشش تا لپ‌‌تاپ رو باز کنیم برای اطمینان.
ولی باز هم پرسیدم که فرض کنیم یک رم 16 گیگ روی لپ‌تاپ باشه اونوقت چه رمی باید در کنارش بذاریم؟ که ایشون گفتند برندش مهم نیست و فقط مشخصاتش با رم 16 خودش یکی باشه.

اطلاعات بیشتر جهت مشخص شدن تعداد ماژول‌های رم لپ‌تاپ

من بازم اسکرین‌شات از برنامه CPU-Z و تسک منیجر می‌ذارم. شاید برای بررسی لازم باشه. طبق این اسکرین‌شات‌ها ما یک رم 16 گیگ داریم. ولی خب شاید هم خطا داشته باشند.
توضیح اینکه در برنامه CPU-Z اسلات 1 تا 4 هست که اسلات‌های 2 و 3 و 4 هیچ اطلاعاتی نشون نمی‌ده.

XFXForce
22-01-24, 17:33
خیلی ممنون واقعاً.
من متاسفانه تهران نیستم و در نزدیکی شیراز هستم.
با فروشنده تماس گرفتم. چند نکته هست که باهاتون مطرح می‌کنم.

اولاً ایشون گفتند این مدل لپ‌تاپ بعید هست که یک رم 16 گیگ داشته باشه و حتماً 2 تا رم 8 گیگ داره که جهت ارتقا باید اون رم‌ها رو بردارید. آیا از تصاویر cpu-z مشخص نیست که یک عدد رم هست؟ چون اگر مشخص نباشه باید اول ببرم پیشش تا لپ‌‌تاپ رو باز کنیم برای اطمینان.
ولی باز هم پرسیدم که فرض کنیم یک رم 16 گیگ روی لپ‌تاپ باشه اونوقت چه رمی باید در کنارش بذاریم؟ که ایشون گفتند برندش مهم نیست و فقط مشخصاتش با رم 16 خودش یکی باشه.

درباره SSD هم این‌بار گفتند اوکیه و زیاد به گارانتی هم سخت نمی‌گیریم. حالا باز سعی می‌کنم گارانتی اصلی بخرم.


------------------------
یه سئوال دیگه هم داشتم. فرض کنیم من SSD و رم به‌صورت آنلاین خریدم و بعد با لپ‌تاپ بردم پیش فروشنده. اگه فروشنده به‌هر دلیل بگه این‌ها رو قبول نمی‌کنم یا اصلاً بگه این‌ها با لپ‌تاپ سازگار نیست، فروشنده‌ها رم و SSD رو پس می‌گیرن؟ (پلمپ کالا هم باز نشده باشه.)
نمی‌دونم همچین کاری بکنم یا ریسک داره.
چون در غیر این‌صورت باید یک‌بار برم شیراز و بگردم. اگر در بازار شیراز پیدا شد که عالیه، در غیر این‌صورت باید دوباره بیام خونه و آنلاین بخرم.

لپ تاپ شما یک رم 16 گیگ داره ، دو تا 8 نیست.
پس شما یک ماژول 16 با مشخصاتی که گفتم یعنی 4800 و تاخیر 40 تهیه کنید. از یکی از برندهایی که گفتم.
اس اس دی هم مدلی که گفتم یعنی لکسار ان ام 620

کاملا سازگار هست و بدون مشکل نصب میشن و کار میکنن و نیازی به پس دادن یا غیره نخواهد بود.

XFXForce
22-01-24, 17:51
اطلاعات بیشتر جهت مشخص شدن تعداد ماژول‌های رم لپ‌تاپ

من بازم اسکرین‌شات از برنامه CPU-Z و تسک منیجر می‌ذارم. شاید برای بررسی لازم باشه. طبق این اسکرین‌شات‌ها ما یک رم 16 گیگ داریم. ولی خب شاید هم خطا داشته باشند.
توضیح اینکه در برنامه CPU-Z اسلات 1 تا 4 هست که اسلات‌های 2 و 3 و 4 هیچ اطلاعاتی نشون نمی‌ده.

رم خود برند هاینیکس با چیپ هاینیکس فقط 8 گیگ 4800ش رو پیدا کردم.
اما حتما با این چیپ اما برندای دیگه هست ولی متاسفانه چون تهران نیستید امکانش نیست که برید بازار از نزدیک چک کنید و خرید کنید.
به همین خاطر به نظرم از اونجایی که مشکلی پیش نمیاد سراغ همون برند سامسونگ یا کروشیال یا ای دیتا برید.
قیمتی هم تو بازه 2-2.500 هستند.

اس اس دی پیشنهادی هم با گارانتی متفرقه ش 5 تومن و با اصلی ام آی تی 5.350 هست
جالبه تو این فرآیند گرون شدن رم و اس اس دی هنوز فروشگاه هایی هستند که توشون یک سری سوتی هست. خود من از همین راه تونستم ام اس آی ام480 پرو که رقیب و در حد 990 پرو سامسونگ هست حدود یک میلیون ارزون تر از ام480 (خالی) که رقیب و در حد 980 پرو هست بخرم.
الان هم خود ام آی تی مدل اون ام 610 پرو رو که یک رده پایین تر و کندتر و یک رده از لحاظ عمر نوشتاری پایین از 620 هست رو حدود یه تومن هم گرونتر داره میفروشه (اون اس اس دی سرعتش حدود 2500 مگ و عمرش 450 ترابایت هست یعنی حدود 1000 مگ کند تر در سرعت و 650 ترابایت عمر نوشتاری کمتر به نسبت 620 جدا از گرونتر بودنش!)

Davood2549
23-01-24, 19:04
رم خود برند هاینیکس با چیپ هاینیکس فقط 8 گیگ 4800ش رو پیدا کردم.
اما حتما با این چیپ اما برندای دیگه هست ولی متاسفانه چون تهران نیستید امکانش نیست که برید بازار از نزدیک چک کنید و خرید کنید.
به همین خاطر به نظرم از اونجایی که مشکلی پیش نمیاد سراغ همون برند سامسونگ یا کروشیال یا ای دیتا برید.
قیمتی هم تو بازه 2-2.500 هستند.

اس اس دی پیشنهادی هم با گارانتی متفرقه ش 5 تومن و با اصلی ام آی تی 5.350 هست
جالبه تو این فرآیند گرون شدن رم و اس اس دی هنوز فروشگاه هایی هستند که توشون یک سری سوتی هست. خود من از همین راه تونستم ام اس آی ام480 پرو که رقیب و در حد 990 پرو سامسونگ هست حدود یک میلیون ارزون تر از ام480 (خالی) که رقیب و در حد 980 پرو هست بخرم.
الان هم خود ام آی تی مدل اون ام 610 پرو رو که یک رده پایین تر و کندتر و یک رده از لحاظ عمر نوشتاری پایین از 620 هست رو حدود یه تومن هم گرونتر داره میفروشه (اون اس اس دی سرعتش حدود 2500 مگ و عمرش 450 ترابایت هست یعنی حدود 1000 مگ کند تر در سرعت و 650 ترابایت عمر نوشتاری کمتر به نسبت 620 جدا از گرونتر بودنش!)
با تشکر
هنگام خرید، CL40 رو از کجا باید تشخیص بدم؟ از اینترنت که چک کردم روی بعضی از رم‌ها دیدم C40 یا CL40 وجود داره، ولی بعضی مدل‌ها انگار چیزی ننوشته.
چون حضوری می‌خوام بخرم می‌ترسم فروشنده به اشتباه بگه CL40 هست.

بعد در برنامه CPU-Z، کجا CL رم را نوشته؟ این‌جا:
JEDEC #7
؟

Davood2549
24-01-24, 09:59
رفتم برای خرید حضوری. کل شیراز یک نفر Lexar NM620 2TB نداره. :(

البته مشکلی نیست. ssd رو اینترنتی می‌خرم.

XFXForce
24-01-24, 13:32
با تشکر
هنگام خرید، CL40 رو از کجا باید تشخیص بدم؟ از اینترنت که چک کردم روی بعضی از رم‌ها دیدم C40 یا CL40 وجود داره، ولی بعضی مدل‌ها انگار چیزی ننوشته.
چون حضوری می‌خوام بخرم می‌ترسم فروشنده به اشتباه بگه CL40 هست.

بعد در برنامه CPU-Z، کجا CL رم را نوشته؟ این‌جا:
JEDEC #7
؟

همون C40 یعنی CL40 و تو مشخصاتش مینویسن معمولا قبل خرید.
تو خرید حضوری هم که دیگه همه چی رو میشه تست کرد، هم روش تاخیر رو نوشته هم سینگل رنگ یا دوال رنک بودنشون رو با عناوین 1RX8 , 2RX8 , 1RX16
که شما مدل 1RX16 رو نخرید بهتره، اون دو مدل دیگه اوکی تره.
تو خرید حضوری حتی میتونید به برند چیپ ها هم دقت کنید.
جز یک سری تولید کننده ها که اسم خودشون رو روی چیپ ها هم میزنن (مثلا بعضی موارد میبینید روی چیپ ها هم زده ای دیتا یا کینگستون و .. درحالیکه اینا تولید کننده چیپ حافظه نیستن و برد رو تولید کردن)
تو اکثر موارد اسم خود سازنده ش هست و میتونید اینجوری بگردید تا رمی که چیپ ها Sk Hynix باشه هم حتی پیدا کنید.

تو برنامه بله، در مورد شما البته نه همگی، اون عدد بخش JEDEC #7 هست که درسته و مد نظر (وگرنه طبق استاندارد JEDEC این ماژول میتونه رو سرعت 2400 با سی ال 42 هم کار کنه (همه ی رم های تولید شده با استاندارد DDR سرعت کلاک چیپشون نصف عدد اعلامی هست و تو این استاندارده که چون در هر سیکل دو بیت جا به جا میکنن حکم سرعت دوبرابری رو پیدا میکنه، خودش مخفیف DDR= Double Data Rate که البته متاسفانه همچنان حتی سازنده ها و سایت های معتبر زیادی هست که هنوز از عبارت mhz جلوی عدد نهای استفاده میکنن که از لحاظ فنی غلط هست. پسوند درست mts هست یعنی Mega trasnfer per second ، چون مگاهرتزش که نصفش هست و اینو همه میدونن)
همچنین رو سرعت های 2266 و 2200 و 2000 با تایمینگ های متفاوت هم کار کنه.
که از قضا خود بایوس برد لپ تاپتون 2200 که میشه 4400 رو با تایمینگ 36-36-36-70-106 رو انتخاب کرده
به جای 4800 با تایمینگ 40-39-39-77-116
درسته شاید فک کنید پس از نظر فرکانسی که داره تو عدد پایین تری کار میکنه
اما اگر تاثیرات تایمینگ بهینه ای که بصورت خودکار اونم انتخاب کرده رو محاسبه کنیم کار خوبی کرده و 4400 با اون تایمینگ تایت بهتر از 4800 با اون تایمینگ لووس هست.

XFXForce
24-01-24, 13:35
رفتم برای خرید حضوری. کل شیراز یک نفر Lexar NM620 2TB نداره. :(

البته مشکلی نیست. ssd رو اینترنتی می‌خرم.

بله؛ جدا از اینکه هر جایی خب لکسار رو نداره، تو چن هفته ی اخیر موجودی خیلی از اس اس دی ها کم شده و هر چی میگذره کمتر هم خواهد شد
چون تولیدشون کم شده و کمتر هم میشه.
روند قیمت اس اس دی ها هم همچنان صعودی خواهد بود برای حداقل یک سال آینده (بعدش تولید شروع به بیشتر شدن میکنه اما تاثیر این کاهش عرضه یک سال دیگه هم رو بازار اثرش خواهد موند)

از نظر قیمتی هم البته اگر پیدا میکردید بین 500 تومن تا یک میلیون بهتون بالاتر میگفتن تو بازار به نسبت سایتی که بهتون گفتم.

Davood2549
29-01-24, 19:50
رم خود برند هاینیکس با چیپ هاینیکس فقط 8 گیگ 4800ش رو پیدا کردم.
اما حتما با این چیپ اما برندای دیگه هست ولی متاسفانه چون تهران نیستید امکانش نیست که برید بازار از نزدیک چک کنید و خرید کنید.
به همین خاطر به نظرم از اونجایی که مشکلی پیش نمیاد سراغ همون برند سامسونگ یا کروشیال یا ای دیتا برید.
قیمتی هم تو بازه 2-2.500 هستند.

اس اس دی پیشنهادی هم با گارانتی متفرقه ش 5 تومن و با اصلی ام آی تی 5.350 هست
جالبه تو این فرآیند گرون شدن رم و اس اس دی هنوز فروشگاه هایی هستند که توشون یک سری سوتی هست. خود من از همین راه تونستم ام اس آی ام480 پرو که رقیب و در حد 990 پرو سامسونگ هست حدود یک میلیون ارزون تر از ام480 (خالی) که رقیب و در حد 980 پرو هست بخرم.
الان هم خود ام آی تی مدل اون ام 610 پرو رو که یک رده پایین تر و کندتر و یک رده از لحاظ عمر نوشتاری پایین از 620 هست رو حدود یه تومن هم گرونتر داره میفروشه (اون اس اس دی سرعتش حدود 2500 مگ و عمرش 450 ترابایت هست یعنی حدود 1000 مگ کند تر در سرعت و 650 ترابایت عمر نوشتاری کمتر به نسبت 620 جدا از گرونتر بودنش!)
سلام
امروز ارتقای لپ‌تاپ انجام شد. یک رم 16 کروشال خریدم که قیمتش 200 گرون‌تر شده بود (2,550) و اس‌اس‌دی هم NVMe Lexar SSD NM620 2TB که چند روز پیش سفارش داده بودم (5,200).
فعلاً هیچ مشکلی هم در کارکرد سیستم نیست و خیلی خوب شده.

فقط رم مشکلی نیست؟ اون‌جا که خواست ارتقا بده گفت ممکنه اگر کارهای سنگین انجام بدی صفحه آبی بیاد (چون برند رم‌ها فرق داره). البته گفت احتمالش کمه.

بعد لپ‌تا‌پ پس از 10 ماه استفاده خیلی خاک گرفته بود که با برس یکم تمیز کرد. ولی گفت باید کامل سرویس بشه (باز بشه و خمیر سیلیکون‌ها هم تعویض بشه). امروز فرصت نداشتم.
به‌نظر شما باید ببرم سرویس بشه؟

(برای ارتقای لپ‌تاپ 200 تومن اجرت گرفت. به‌جز این گفت می‌تونی 5 درصد از ارزش رم و اس‌اس‌دی رو به ما پرداخت کنی یا گارانتی لپ‌تاپ هم باطل می‌شه. من گفتم باطل بشه مشکلی نیست. چون چند ماه بیشتر نمونده بود و بعیده مشکلی برای لپ‌تاپ پیش بیاد. فک کنم از اینکه رم و ssd از بیرون تهیه کرده بودم زیاد خوشحال نبودند.:lol:)