دوستان ای مک که میگن خیلی خفنه ،راسته از دسکتاپ ها پیشی گرفته؟؟راسته میگن سیستم بستن دیگه به صرفه نیست؟؟راسته میگن تکنولوژی ای مک دسکتاپ های خانگی را میخوره؟ اتفاقا همیشه از سیستم عامل مک بدم میومده ،ولی انگار یک انقلاب سخت افزاری تو مک ها رخ داده ،میگن ،مطمین نیستم ،خواستم از تجارب کسانی که دارن استفاده کنم
من سی پی یو 5820k i7 دارم گرافیک gtx 970 .ای مک جدید خیلی ازین سیستم من قوی تره ؟؟
بهتره همین رو ارتقا بدم با یه کارت گرافیک قوی یا یک ای مک بخرم؟؟
sali_1000i
02-01-22, 19:39
دوستان من کار تدوین و رندر و تر دی انجام میدم و سیستمم کمی کند است در رندر ها چند تا سوال دارم ممنون میشم کمک کنید
1.ای مک 2021 حدود صد تومن است ایا یک سیستمی که در حد صد تومن ببندم کارایی و بهره وری بیشتری دارد یا ای مک ؟؟
2. این که میگن تکنولوژی یک پارچه پردازنده m1 ای مک خیلی کارایی داره و انقلابی در تکنولوژی رخ داده تا چقدر درسته؟؟
3.با توجه به اینکه سیسنم بنده همین الان صدای خیلی زیاد تولید میکنه تو رندر و واقعا رو اعصابه ولی ای مک میگن هیچ صدایی نداره .شما کدام را پیشنهاد میکنید
4.دردسر سیستم بستن هم ندارم و میدونم یک کمپانی بزرگ به بهترین شکل سیستم را بسته .درسته ؟
5.ایا درسته ای مک داغ میکنه ؟و کولینگ ش خوب نیست؟
6.ایا اینکه ای مک خودش یک مانیتور خفن 4k داره مقرون به صرفه نیست خریدش؟؟
sali_1000i
03-01-22, 11:56
حتی یک نفرهم نبود دو تا جمله کمک کنه ؟؟!!!عجیبه .مدیران انجمن جواب همه را میدهند جز من!!!!
SajjadKhati
03-01-22, 14:46
دوستان ای مک که میگن خیلی خفنه ،راسته از دسکتاپ ها پیشی گرفته؟؟راسته میگن سیستم بستن دیگه به صرفه نیست؟؟راسته میگن تکنولوژی ای مک دسکتاپ های خانگی را میخوره؟ اتفاقا همیشه از سیستم عامل مک بدم میومده ،ولی انگار یک انقلاب سخت افزاری تو مک ها رخ داده ،میگن ،مطمین نیستم ،خواستم از تجارب کسانی که دارن استفاده کنم
سلام
به گفتن ها کاری نداشته باشین .
پیگیری کنید ببینید آیا اسناد معتبر همچین چیزی را تایید میکنن یا نه؟
من با imac ها آشنا نیستم . ولی منظورتون پردازنده ی Apple M1 Max هست؟
انگار از این مدل دیگه بهتر نداره (نمیدونم) .
ولی اگه این پردازنده مد نظرتون هست ، کارایی اش از i5 12600K اینتل کمتر هست :
Intel Core i5-12600K vs. Apple M1 Max - Benchmark, Test and Specs (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)
خیلی دیگه زور بزنه ، نتایج نشون میده که فقط در تک هسته ای برابر با 12600K میشه (اون هم در بعضی از نتایج اختلاف بیشتری داره) . اما در چند هسته ای اختلاف و قدرت داره .
البته ، Apple M1 Max که پردازنده ای هست که دارای 10 هسته ی فیزیکی و 10 هسته ی منظقی با تکنولوژی هسته های کوچیک و بزرگ هست (با 8 هسته ی منطقی با کارایی بالا) ولی 12600K دارای 10هسته ی فیزیکی و 16 هسته ی منطقی هست (با 6 هسته ی منطقی فیزیکی با کارایی بالا) .
من سی پی یو 5820k i7 دارم گرافیک gtx 970 .ای مک جدید خیلی ازین سیستم من قوی تره ؟؟
بهتره همین رو ارتقا بدم با یه کارت گرافیک قوی یا یک ای مک بخرم؟؟
هر دوی پردازنده و گرافیک تون جزء نسل های قدیمی هست .
imac طبعا از سیستم فعلی تون قویتر هست منتهی قویتر از سیستم های اینتل نیست .
ارتقاء سیستم فعلی تون اصلا به صرفه نیست .
بهتره سیستم جدید بر پایه ی نسل 12 اینتل بگیرین .
البته قبل اش باید نرم افزارهاتون را اعلام کنین .
دوستان من کار تدوین و رندر و تر دی انجام میدم و سیستمم کمی کند است در رندر ها چند تا سوال دارم ممنون میشم کمک کنید
1.ای مک 2021 حدود صد تومن است ایا یک سیستمی که در حد صد تومن ببندم کارایی و بهره وری بیشتری دارد یا ای مک ؟؟
2. این که میگن تکنولوژی یک پارچه پردازنده m1 ای مک خیلی کارایی داره و انقلابی در تکنولوژی رخ داده تا چقدر درسته؟؟
3.با توجه به اینکه سیسنم بنده همین الان صدای خیلی زیاد تولید میکنه تو رندر و واقعا رو اعصابه ولی ای مک میگن هیچ صدایی نداره .شما کدام را پیشنهاد میکنید
4.دردسر سیستم بستن هم ندارم و میدونم یک کمپانی بزرگ به بهترین شکل سیستم را بسته .درسته ؟
5.ایا درسته ای مک داغ میکنه ؟و کولینگ ش خوب نیست؟
6.ایا اینکه ای مک خودش یک مانیتور خفن 4k داره مقرون به صرفه نیست خریدش؟؟
تدوین و 3 دی با چه نرم افزارها و موتور رندرهایی؟ نام نرم افزارها و موتور رندرهایی که کار میکنین را بنویسید؟ (پلاگین های خیلی معروف را هم نام ببرید) .
1 و 2 - نتایج نشون میده (برای پردازنده ی M1 Max) این طور نیست . در بالا توضیح داده شد .
3 و 5 - سیستم کولینگ imac را نمیدونم .
4 و 6 - ربطی به هم نداره .
sali_1000i
03-01-22, 16:04
سلام
به گفتن ها کاری نداشته باشین .
پیگیری کنید ببینید آیا اسناد معتبر همچین چیزی را تایید میکنن یا نه؟
من با imac ها آشنا نیستم . ولی منظورتون پردازنده ی Apple M1 Max هست؟
انگار از این مدل دیگه بهتر نداره (نمیدونم) .
ولی اگه این پردازنده مد نظرتون هست ، کارایی اش از i5 12600K اینتل کمتر هست :
Intel Core i5-12600K vs. Apple M1 Max - Benchmark, Test and Specs (cpu-monkey.com) (Only the registered members can see the link)
خیلی دیگه زور بزنه ، نتایج نشون میده که فقط در تک هسته ای برابر با 12600K میشه (اون هم در بعضی از نتایج اختلاف بیشتری داره) . اما در چند هسته ای اختلاف و قدرت داره .
البته ، Apple M1 Max که پردازنده ای هست که دارای 10 هسته ی فیزیکی و 10 هسته ی منظقی با تکنولوژی هسته های کوچیک و بزرگ هست (با 8 هسته ی منطقی با کارایی بالا) ولی 12600K دارای 10هسته ی فیزیکی و 16 هسته ی منطقی هست (با 6 هسته ی منطقی فیزیکی با کارایی بالا) .
هر دوی پردازنده و گرافیک تون جزء نسل های قدیمی هست .
imac طبعا از سیستم فعلی تون قویتر هست منتهی قویتر از سیستم های اینتل نیست .
ارتقاء سیستم فعلی تون اصلا به صرفه نیست .
بهتره سیستم جدید بر پایه ی نسل 12 اینتل بگیرین .
البته قبل اش باید نرم افزارهاتون را اعلام کنین .
تدوین و 3 دی با چه نرم افزارها و موتور رندرهایی؟ نام نرم افزارها و موتور رندرهایی که کار میکنین را بنویسید؟ (پلاگین های خیلی معروف را هم نام ببرید) .
1 و 2 - نتایج نشون میده (برای پردازنده ی M1 Max) این طور نیست . در بالا توضیح داده شد .
3 و 5 - سیستم کولینگ imac را نمیدونم .
4 و 6 - ربطی به هم نداره .
داداش ممنون از توضیح جامع و کاملت .واقعا ممنونم .مدیران انجمن و دیگر اساتید که قابل ندونستن
دوست عزیز چند تا سوال دبگه دارم یک دنیا ممنون میشم کمکم کنی من واقعا سر در نمیارم خیلی از سیستم
من با پریمیر و افترافکت بیشتر کار میکنم داداش و فیلم 2k تدوین میکنم و نرم افزار های cinem 4d و موتور رندر ارنولد و vray , ... ولی بیشتر کارم با افتر افکت هست
میشه خواهش کنم با حدود صد تومن مشخصات کامل یک سیستم خوب رو برام بگی .یه کیس فول تاور هم میخوام
1.تو همین انجمن خوندم اینتل سری 12 داغ میکنه خیلیٍ, درسته ؟که هیچ کولری از پسش برنمیاد درسته ؟بین اینتل و amd نظرت کدومه ؟کدام مقرون به صرفه تره متناسب با کارایی؟
2.ایا i5 سری 12 کفایت میکنه برای من ؟ یا باید 17 یا 19 بگیرم ؟
3.داداش دو مدل کارت گرافیک خوب هم برای من میگی ؟؟ایا gtx 1080 ti هنوز خوبه ؟؟و صرفه داره هنوز خریدش؟
4.یه لیست کلی از تمام مشخصات یک سیستم در حدود 100 تومن میخوام که تا 8 سال حداقل بتونم باهاش کار کنم یک دنیا ممنون میشم کمکم کنی
5.کولر مستر های امروزی هم صدای وحشتناک دارن ؟؟برای من 360 هست و صدای خیلی زیادی تولید میکنه
6.چند سال پیش خیلی اذیت شدم سر سیستم بستن شخصی که برام بست خیلی بد بست با وجود کولر مستر قوی، همیشه سی پی یو م بالا میرفت چندماه درگیر بودم ،کجا میتونم یک ادم فوق حرفه ای پیدا کنم که قیمت بالایی هم برای سیستم بستن نگیره؟؟
بازم ازت ممنونم به خاطر کمکت
XFXForce
03-01-22, 17:05
حتی یک نفرهم نبود دو تا جمله کمک کنه ؟؟!!!عجیبه .مدیران انجمن جواب همه را میدهند جز من!!!!
سلام دوست عزیز
ما بین کسی فرقی نمیذاریم و اگر وقت اجازه بده تا حد مقدور پاسخ همه رو تا جایی که بلد باشیم میدیم.
مگر اینکه سرمون شلوغ باشه و وقت نکنیم،
در مورد تفاوت ها باید اول مشخص کنید که کدوم مدل imac مد نظرتون هست؟ منظورم مدل دقیق هست نه اینکه فقط سال باشه
چون توی سایز مختلف با مشخصات مختلف تولید میشن.
همون چیپ m1 هم سه مدل کلی داره که باز هر کدوم به دو زیرمدل تقسیم میشن.
m1 و m1 pro و m1 max که هر کدوم با دو مدل گرافیک با هسته های متقاوت هم هستن.
جدا از سایز صفحه نمایش و مقدار رم و اس اس دی.
اون که گفتید 100 میلیونه مشخصاتش رو بنویسید تا دقیق تر بتونیم بهتون بگیم که با اون قیمت سیستم که میشه گرفت بهتر هست یا آی مک
از نظر سخت افزاری
جدا از اینکه بله پردازنده m1 max نسبت به قبلیا کارایی بالایی رو با مصرف کمتر داره با وجود پردازنده ی موبایل بودن اما نکته ی مهم ترش بخش قدرت گرافیک داخلیش هست که از تمام گرافیک های داخلی مشابه اینتل و ای ام دی عرضه شده برای کامپیوتر تا به امروز قدرت بیشتری داره (قوی ترین مدل قدرت محاسبات خام 10 ترافلاپ یعنی در حد ps5 و کمی پایین تر از rtx3060 mobile
اما خب وقتی بنا باشه با سیستم دسکتاپ مقایسه بشه اگر بحث قیمت رو بذاریم کنار شاید بشه گفت کمی بی انصافی هست چون مصرفش خیلی کمتره، جای بسیاز کمتری میگیره و همراه مانیتور هست.
در مقابل معایبی داره که شما به سیستم عامل مک محدود میشید. از نظر ارتقا بسیار دستتون بسته تر خواهد بود و توی بعضی قسمت ها غیر ممکن (جدا از قیمت بسیار بالاتر قطعاتی هم که میشه ارتقا داد)، از پشتیبانی اپل که نقطه ی قوتش هست و بخشی از هزینه ی بالایی که میدید هم به این علته، تو ایران نمیشه استفاده کرد!
خرید پی سی مزایای خودش رو داره، از جمله اینکه همه ی انتخاب ها دست خودتون هست و میتونید به قطعه ای که بیشترین نیاز رو دارید بیشترین بودجه رو اختصاص بدید. یا اینکه توی مدت زمان هر کدوم رو اضافه یا ارتقا بدید.
اینکه میگید شخص قبلی که بسته بود اوکی نبوده خب خیلی افراد هستن که اطلاعات زیادی در مورد خیلی چیزا ندارن و همه رو فارغ از اینکه چی هست فقط یاد گرفتن سرهم بندی کنن. و از اینکه چی بهینه تر هست و افزایش راندمان و چیزهای دیگه خبری ندارن.
تا جایی که من دیدم اکثر افرادی که توی بازار قسمت اسمبل هستن این مدلین.
سیستم الانتون هم ارزش ارتقا نداره اما میشه فروختش و هزینه اش رو روی سیستم جدید گذاشت. باید مشخصات کامل بگید.
برای سیستم جدید ماینتور هم میخواید؟ (با همون بودجه 100 تومن)
کارت 1080 ti هم ارزش خرید نداره.
لطفا این ها رو پاسخ بدید تا بشه نظر درست تری داد.
XFXForce
03-01-22, 17:13
داداش ممنون از توضیح جامع و کاملت .واقعا ممنونم .مدیران انجمن و دیگر اساتید که قابل ندونستن
دوست عزیز چند تا سوال دبگه دارم یک دنیا ممنون میشم کمکم کنی من واقعا سر در نمیارم خیلی از سیستم
من با پریمیر و افترافکت بیشتر کار میکنم داداش و فیلم 2k تدوین میکنم و نرم افزار های cinem 4d و موتور رندر ارنولد و vray , ... ولی بیشتر کارم با افتر افکت هست
میشه خواهش کنم با حدود صد تومن مشخصات کامل یک سیستم خوب رو برام بگی .یه کیس فول تاور هم میخوام
1.تو همین انجمن خوندم اینتل سری 12 داغ میکنه خیلیٍ, درسته ؟که هیچ کولری از پسش برنمیاد درسته ؟بین اینتل و amd نظرت کدومه ؟کدام مقرون به صرفه تره متناسب با کارایی؟
2.ایا i5 سری 12 کفایت میکنه برای من ؟ یا باید 17 یا 19 بگیرم ؟
3.داداش دو مدل کارت گرافیک خوب هم برای من میگی ؟؟ایا gtx 1080 ti هنوز خوبه ؟؟و صرفه داره هنوز خریدش؟
4.یه لیست کلی از تمام مشخصات یک سیستم در حدود 100 تومن میخوام که تا 8 سال حداقل بتونم باهاش کار کنم یک دنیا ممنون میشم کمکم کنی
5.کولر مستر های امروزی هم صدای وحشتناک دارن ؟؟برای من 360 هست و صدای خیلی زیادی تولید میکنه
6.چند سال پیش خیلی اذیت شدم سر سیستم بستن شخصی که برام بست خیلی بد بست با وجود کولر مستر قوی، همیشه سی پی یو م بالا میرفت چندماه درگیر بودم ،کجا میتونم یک ادم فوق حرفه ای پیدا کنم که قیمت بالایی هم برای سیستم بستن نگیره؟؟
بازم ازت ممنونم به خاطر کمکت
1- بله حرارت تولیدیش بالاست اما وقتی بخواید از نهایت فرکانس توربو بوستش استفاده کنید، وگرنه با کولینگ خوب قابل کنترل هست. بین اینتل و ای ام دی هم بعد از سوالاتی که پاسخ دادید بهتون پیشنهادم رو میگم.
2- بستگی به سنگینی پروژه هاتون داره، و اینکه کدوم نسل رو بگیرید تنها i چند بودن ملاک نیست با هزینه i5 نسل جدیدتر میشه i9 نسل قدیمی تر گرفت.
3- خیر این کارت ارزش خرید نداره. کارت های 3060 ti و 3070 کارتهای به صرفه ای هستن.
4- بعد گرفتن اطلاعات بیشتر از شما
5- منظورتون از کولر مستر چیه؟ این یک برند هست، AIO رو میگید که 360 بوده؟ کدوم مدل؟ باید از داخل کیستون عکس بدید که ببینم چجوری تهویه سیستم و خود AIO نصب شده. احتمالا به پمپش فشار میاد و توی نهایت سرعت کار میکنه که میگید صداش زیاده (احتمال های دیگه هم هست)
6- قابل حل هست.
sali_1000i
03-01-22, 19:50
1- بله حرارت تولیدیش بالاست اما وقتی بخواید از نهایت فرکانس توربو بوستش استفاده کنید، وگرنه با کولینگ خوب قابل کنترل هست. بین اینتل و ای ام دی هم بعد از سوالاتی که پاسخ دادید بهتون پیشنهادم رو میگم.
2- بستگی به سنگینی پروژه هاتون داره، و اینکه کدوم نسل رو بگیرید تنها i چند بودن ملاک نیست با هزینه i5 نسل جدیدتر میشه i9 نسل قدیمی تر گرفت.
3- خیر این کارت ارزش خرید نداره. کارت های 3060 ti و 3070 کارتهای به صرفه ای هستن.
4- بعد گرفتن اطلاعات بیشتر از شما
5- منظورتون از کولر مستر چیه؟ این یک برند هست، AIO رو میگید که 360 بوده؟ کدوم مدل؟ باید از داخل کیستون عکس بدید که ببینم چجوری تهویه سیستم و خود AIO نصب شده. احتمالا به پمپش فشار میاد و توی نهایت سرعت کار میکنه که میگید صداش زیاده (احتمال های دیگه هم هست)
6- قابل حل هست.
2489524895
سلام استاد خیلی خیلی ممنونم از کمکتون .استاد جان بفرمایید 1.ای مکی که تصویرش رو گذاشتم با وجود اینکه مانیتور فوق العاده با کیفیت 4k دارد 2 ترا بایت حافظه ssd دارد رم 16 و اسپیکر و میکروفون با کیفیت و وب کم به صرفه است در مقابل سیستم هم قیمت ؟
به دنبال ارتقا سیستم نیستم چون همین الان هم سیستمی که 5 سال پیش گرفتم نمیشه ارتقاش داد و میفرمایید صرفه اقتصادی نداره
2.لطفا بفرمایید سیستمی که با صد تومن بسته میشه با سیستمی که با 60 تومن بسته میشه به لحاظ کارایی خیلی فرق میکنه؟؟میزان کارایی شون چند درصد فرق میکنه؟مثلا اگر بخواهید یک جور قابل فهم برای من بگید یک رندر 4 ساعته با سیستم فعلی بنده با سیستم 100 تومنی چقدر زمان میبره و با سیستم 60 تومنی چقدر؟ .حدودا میخوام بدونم چقدر فرقشون است.یعنی ارزشش را دارد 100 تومن خرج کنم تو ااین اوضاع اقتصادی یا مثلا 60 تومن همان کار را برایم میکند؟
3.سیستم در حد 100 تومن رو لطف کنین با مانیتور بفرمایید خیلی ممنون ولی اگر یکم هزینه بیشتر تفاوت چشمگیری ایجاد میکند بدون مانیتور بفرمایید
4. نرم افزار های کرک به راحتی برای مک پیدا میشه؟؟
5.ایا میشه با ای مک رندر های طولانی گرفت ؟ و بهش فشار نمیاد ؟ایا کاراییش پایین نمیاد؟
6.خلاصه در یک کلام به عنوان متخصص به من ای مک را پیشنهاد میکنید برای کارهای ویدیو و تدوین و رندر یا سیستم؟
یک دنیا ممنونم از کمکتون
XFXForce
03-01-22, 20:50
سلام
1- این ای مک که گذاشتید ضعیف ترین نمونه هست . از نظر کارایی پایین تر از M1 Max هست. پردازنده اش M1 8 Gpu هست یعنی از مدل M1 Pro هم ضعیف تر. پردازنده ای که بالاتر توضیحات داده شده بود نمونه M1 Max 32 GPU بود که اختلاف کاراییش زیاده با این مدل.
2- بله خیلی فرق خواهند کرد از هر نظر. باز بستگی داره که هزینه از کدوم قطعات بیشتر کم بشه. با توجه به اینکه گفتید قصد ارتقا ندارید این پیشنهاد رو نمیدم. میشه بعضی قطعات رو مثل رم و پردازنده و اس اس دی رو پایین تر برداشت و بعدا ارتقا داد. (البته پردازنده باید فروش بره و مدل بالاتر خریده بشه)
اینکه چقدر تایم بیشتر میشه نسبی هست نمیشه دقیق گفت و تو هر نرم افزار و پروژه فرق میکنه. باز بستگی داره چه قطعاتی رو بیشتر ازشون کم کنیم، مثلا چیزی مثل مانیتور خب بهتر همون اول چیز خوب بگیرید که حتی با تعویض سیستم هم براتون جواب بده. ولی خب میشه روش مانور داد و مدل ارزون تر گرفت. خب مسلما از نظر قدرت مانیتور هیچ ربطی به سیستم نداره و ضعیفش نمیکنه و بحث کیفیت تصویر و امکاناتش هست.
که تو کار شما مهمه، چون هر چقدر مانیتوری که میگیرید رنگ ها رو دقیق تر نشون بده ، شدت نورش و کنتراستش بهتر باشه توی تنظیمات شما تو نرم افزارها اثر خواهد گذاشت.
3- ببینید سیستمی که میگم خیلی از آی مک که گفتید قوی تر خواهد بود.
CPU: intel Core i9 12900K
AMD Ryzen 9 5900x
SSD: 1st: SAMSUNG 980 Pro M.2 NVMe Gen 4 512gb (for OS & Softwares)
2nd: Crucail P2 M.2 NVMe Gen 3 2TB (for editing files)
VGA: ASUS RTX 3070 TUF V2
CPU Cooler:SilverStone PF360 (need bracket for 12th gen)
Power:SilverStone DA850 Gold Fully Modular 850W
Case:Silverstone Primera Series SST-PM01B
Monitor: 27" 2K HDR Free-sync Gigabyte Aorus or ASUS TUF
یک مانیتور خیلی خوب هم هست اما چون قیمتش بالاست باید برای گرفتنش کمی ار قطعات دیگه کمتر کرد (با بودجه 100 تومن)
Huawei MateView 28.2 Inch 4K UHD 60Hz IPS HDR400 100% sRGB
DCI-P3 98% - 500 Nit -
3840×2560
همونطور که میبینید از 4k هم رزولوشنش بیشتره، و شدت روشنایش از HDR 400 هم بالاتره، دو تا بلندگو هم داره، سایزش هم عالیه. دقت رنگش هم خیلی خوبه.
4- این یکی از مشکلاتی هست که تو مک وجود داره، هم بحث تعدد نرم افزارها و هم بحث کرک هست که توی مک باید بیخیال خیلیاشون بشید یا هزینه سنگین برای خریدشون بدید.
5- این مدل که فرستادید برای رندر های طولانی نیست. بهش فشار میاد، حرارتش بالا میره، قدرت کافی نداره، باید MAC PRO بگیرید برای این کار.
6- بنده خرید سیستم رو پیشنهاد میدم. همچنین دقت کنید که آی مک بدون گارانتی هست در صورتی که قطعات کامپیوتر همگی به جز پردازنده اینتل دارای گارنتی های 2 تا 3 سال هستند.
اون که گفتید نمیشه سیستمون رو ارتقا داد، میشه، اما به صرفه نیست، و دقت کنید از موقع خرید اون خیلی گذشته (اون نسل 5 هست و الان نسل 12)
با این حال حتی بدون تعویض مادربرد و پردازنده هم میشه رم و گرافیک و اس اس دی روش انداخت. اما اگر بفروشیدش و یک سیستم جدید بگیرید خیلی بهتر خواهد بود.
همچنین نظر شخصیم اینه که به جز یک سری موارد خاص تو 24 اینچ رزولوشن 4K و حتی 2K خیلی زیاده براش، و تو 24 اینچ فول اچ دی کاملا مناسب هست و تو 27 اینچ 2K و تو 32 و بالاتر 4K
در مورد هرتز هم چون کاربری گیمینگ نیست همون 60 کافیه، بهتره هزینه برای شدت روشنایی و کنتراست و دقت رنگ بشه.
SajjadKhati
03-01-22, 21:36
داداش ممنون از توضیح جامع و کاملت .واقعا ممنونم .مدیران انجمن و دیگر اساتید که قابل ندونستن
دوست عزیز چند تا سوال دبگه دارم یک دنیا ممنون میشم کمکم کنی من واقعا سر در نمیارم خیلی از سیستم
من با پریمیر و افترافکت بیشتر کار میکنم داداش و فیلم 2k تدوین میکنم و نرم افزار های cinem 4d و موتور رندر ارنولد و vray , ... ولی بیشتر کارم با افتر افکت هست
میشه خواهش کنم با حدود صد تومن مشخصات کامل یک سیستم خوب رو برام بگی .یه کیس فول تاور هم میخوام
سلام
جواب دادن دوست مون .
درباره ی افترافکت :
Adobe After Effects: 12th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 5000 Series (pugetsystems.com) (Only the registered members can see the link)
و
Recommended PC Hardware for Adobe After Effects in 2022 (pugetsystems.com) (Only the registered members can see the link)
از نسخه ی 2022 اش ، قابلیت multi frame را اضافه کردن که باعث شد توی رندرش و ram preview ، قابلیت استفاده از هسته های cpu اش بیشتر (و حداقل بهبود خوبی پیدا کنه) . جوری که تقریبا هر چه تعداد هسته هاتون بیشتر باشه ، سرعت این دو بیشتر میشه (لینک اول ، تصویر دوم که قبلیت multi frame هست) .
- در این نسخه ، بیشترین سرعت را پردازنده های سری threadripper amd دارن (به صرفه بودن و ارزش خرید داشتن ، منظورم نیست) .
اگه ارزش خرید را در نظر بگیرید ، به ترتیب بودجه ، به نظر میرسه Ryzen 5950X (اگه نهایتا زیر 26 تومن باشه) و بعد هم Ryzen 5900X یا i9 12900K و بعد هم پردازنده ی Ryzen 5800X یا i5 12600K در مقابل کارایی ، ارزش خرید خوبی داشته باشن .
البته دقت کنید که پلاگین هاتون باید آخرین نسخه باشن تا از این قابلیت پشتیبانی کنن (کلا پلاگین هایی باید بکار ببرین که از این قابلیت پشتیبانی کنن و مخصوص نسخه ی 2022 طراحی شده باشن) .
-------
درباره ی رم در افترافکت ، به خیلی عوامل بستگی داره . مقدار بیت بر هر کانال (که بصورت پیش فرض 8 بیت در هر کانال تنظیم شده که کافی هست) و مقدار فریم ها و ریزولیشن پروژه و کامپوزیشن تون و مقدار ثانیه ای که میخواین play کنین (که در لینک اول در نمودار آخر مشخص هست) .
البته به تعداد و حتی حجم افکت هاتون و سنگینی پروژه تون هم میتونه وابسته باشه .
- بصورت کلی با فوتیج ها و پروژه های 2k کار میکنین ، حداقل رم 32 گیگ و بصورت استاندارد رم 64 گیگ را پیشنهاد میکنم .
- کارت گرافیک ، حداقل GTX 1650 Super 4GB بگیرید .
کارت گرافیک مخصوصا وقتی که از افکت ها و پلاگین هایی استفاده میکنید که از کارت گرافیک پشتیبانی میکنه (و حتی ممکنه بسته به تنظیمات تون داشته باشه) را قویتر انتخاب کنید .
فرضا پلاگین های شرکت Red Giant و Element 3D و ... .
مخصوصا اگه این طوره ، پیشنهادم گرافیک RTX 3060 Ti 8GB هست . ممکنه بسته به پروژه تون vram بیشتری بخواد که میتونین 12 گیگ اش را انتخاب کنید .
- یه ssd nvme با حجم 500 گیگ (یا در صورت نیازتون 1 ترا) تهیه کنید .
====================
برای پریمیر هم تقریبا همینطوره منتها در استفاده از تعداد هسته ها محدودتر هست اغلب .
برای پریمیر ، پردازنده ی 8 تا 12 هسته ای اغلب کافی هست (هر چند ممکنه گاهی اوقات تا 16 هسته یا اندکی بیشتر را هم هندل کنه) .
====================
نرم افزار cinema 4d که از لحاظ استفاده از منابع سخت افزاری ، به دو زمانی که دارین با نرم افزار کار میکنین و زمان رندر تقسیم میشه (اغلب نرم افزار های 3 بعدی این تقسیم بندی را از لحاظ استفاده از منابع سخت افزاری دارن) .
- زمانی که استفاده میکنین ، اغلب ، میانگین بین 4 تا 8 هسته از cpu استفاده میشه . البته بسته به خیلی از ابزارها و ... داره (بصورت میانگین ، پردازنده ی 6 هسته ای کافی هست) .
- رم در این زمان ، مهم هست که بسته به پروژه تون داره . سطح متوسط بین 16 تا 32 گیگ و حرفه ای هم بین 32 تا 64 گیگ پیشنهاد میشه .
- کارت گرافیک هم در این زمان ، بیشتر برای viewport استفاده میشه که کارت های رده متوسط مثل 1650 تا 3060 هم کاملا کافی هستن .
===
- اما در زمان رندر ، کاملا بسته به موتور رندرتون داره .
موتور رندرتون یا بر اساس cpu هست و یا gpu و یا هر دو .
بر اساس هر کدوم که بود ، هر چی تعداد هسته شون بیشتر باشه یا در واقع و کلی تر اینکه قویتر باشه ، سرعت رندرتون بالاتر میره .
- موتور رندر پیش فرض cinema 4d که بر اساس cpu هست .
- موتور رندر آرنولد هم بر اساس cpu هست .
- اما موتور رندر vray در چند نسخه ارائه شد که هم میتونه بر اساس cpu و هم بر اساس gpu و هم بر اساس هر دو باشه . اما احتمال داره که اصل و اساس اش بر پایه ی gpu باشه . یعنی اگه با نسخه ی gpu در vray کار کنین ، احتمالا سرعت بیشتری میگیرین (دقیق نمیدونم سرعت در کدوم نسخه بالاتر هست) .
1.تو همین انجمن خوندم اینتل سری 12 داغ میکنه خیلیٍ, درسته ؟که هیچ کولری از پسش برنمیاد درسته ؟بین اینتل و amd نظرت کدومه ؟کدام مقرون به صرفه تره متناسب با کارایی؟
2.ایا i5 سری 12 کفایت میکنه برای من ؟ یا باید 17 یا 19 بگیرم ؟
3.داداش دو مدل کارت گرافیک خوب هم برای من میگی ؟؟ایا gtx 1080 ti هنوز خوبه ؟؟و صرفه داره هنوز خریدش؟
4.یه لیست کلی از تمام مشخصات یک سیستم در حدود 100 تومن میخوام که تا 8 سال حداقل بتونم باهاش کار کنم یک دنیا ممنون میشم کمکم کنی
5.کولر مستر های امروزی هم صدای وحشتناک دارن ؟؟برای من 360 هست و صدای خیلی زیادی تولید میکنه
6.چند سال پیش خیلی اذیت شدم سر سیستم بستن شخصی که برام بست خیلی بد بست با وجود کولر مستر قوی، همیشه سی پی یو م بالا میرفت چندماه درگیر بودم ،کجا میتونم یک ادم فوق حرفه ای پیدا کنم که قیمت بالایی هم برای سیستم بستن نگیره؟؟
بازم ازت ممنونم به خاطر کمکت
1 - منابع معتبر هم همچین چیزی را نشون میدن . هم مصرفش بالاست و هم دماش بصورت قابل توجهی بالاست (البته تست زیر با کولر Noctua NH-U14S انجام شد) .
برخلاف نسل قبل اینتل که دماش بصورت قابل توجهی کمتر بود .
اما اینکه هیچ کولر قویتر دیگه ای هم از پس اش برنیاد ، در جریان نیستم . کولرهای آبی ، حداقل باید بتونن دماش را کمتر از این کنن . اما تا چه حد تاثیرِ بیشتری بذارن ، در جریان نیستم .
Only the registered members can see the link
===========
بین اینتل و amd پردازنده ها را برای افترافکت معرفی کردم (که چون افترافکت 2022 برخلاف نسخه های قبل اش تعداد هسته ی بیشتری برای رندر و ram preview مصرف میکنه و شما هم بیشتر افترافکت استفاده میکنین ، اون پردازنده ها ، بقیه ی نرم افزارهاتون را هم کفایت میکنن) .
توضیح هم دادم که کدوم مدل کارایی اش بهتره . نتیجه ی تست دما را هم که در بالا میبینید . حالا خودتون ببینین با توجه به قیمت ها ، کدوم مدل براتون صرفه ی بیشتری داره .
- از نظر من اگه بودجه دارین ، پردازنده ی Ryzen 5950X مناسب تون هست (اگه هنوزم بیشتر دارین ، میتونین به مدل های بالاتر و ThreadRipper فکر کنین اما نتیجه ی تست اون مدل ها هنوز در افترافکت 2022 مشخص نشد . هر چند قطعا بهتر خواهد بود اما چقدر اش مهم هست . خود سایت adobe میگه که ThreadRipper ها بیشترین تاثیر و بیشترین کارایی را در افترافکت 2022 نسبت به پردازنده های با هسته ی کمتر خواهند داشت) .
همچنین مقدار رم و گرافیک و ssd ای که برای افترافکت پیشنهاد شد ، برای بقیه ی نرم افزارها کفایت میکنن .
منتها این رو در نظر بگیرید که در نرم افزارهای 3 بعدی زمان رندر ، موتور رندرتون که بر اساس هر چیزی باشه (بر اساس cpu یا gpu) ، هر چقدر اون رو بالاتر و قویتر انتخاب کنین ، سرعت رندرتون هم بیشتر میشه (که توضیح داده بودم) .
===============
2 - بسته به بودجه تون داره . هر چی هزینه ی بیشتری کنین ، در افترافکت سریعتر جواب میگیرین .
i5 12600K یا Ryzen 5800X ، گزینه ی مقرون به صرفه تری هست (بیشتر از 2 برابر و نزدیک به 3 برابر در این نسخه از افترافکت سریعتر از پردازنده ی فعلی تون هستن) اما نسبت به پردازنده های بالاتر ، ضعیف ترن که بدیهی هست .
3 - اگه vray تحت gpu استفاده نمیکنین ، کارت RTX 3060 ti 8GB یا نسخه ی 12 گیگ اش در عین اینکه ارزش خرید داره ، کارایی مناسبی را در افترافکت ارائه میکنه (نسبت به ارزش خرید مد نظرم هست) .
هر چند برای رندر vray تحت gpu هم خوبه اما هر چی گرافیک تون قویتر باشه ، رندرتون سریعتر میشه .
نه ، 1080ti که قدیمی شده . همون 3060ti حدود 10 درصدی بهتر از 1080ti هست . تکنولوژی اش به روزتر و کم مصرف تر هم هست .
4 - کلیات را گفتم در چه حد و اندازه ای باشه .
5 - نمیدونم . در جریان نیستم .
6 - منظورتون کولینگ سیستم تون هست؟
اگه آره ، اول قبل از خرید ، نتایج گرمای پردازنده را در اینترنت جستجو کنید . همچنین از دوستان که در زمینه ی کولینک اطلاعات و تجربه دارن بیشتر پیگیری کنید .
من درباره ی کولینگ زیاد بررسی نکردم .
موفق باشید .
sali_1000i
04-01-22, 08:20
سلام
1- این ای مک که گذاشتید ضعیف ترین نمونه هست . از نظر کارایی پایین تر از M1 Max هست. پردازنده اش M1 8 Gpu هست یعنی از مدل M1 Pro هم ضعیف تر. پردازنده ای که بالاتر توضیحات داده شده بود نمونه M1 Max 32 GPU بود که اختلاف کاراییش زیاده با این مدل.
2- بله خیلی فرق خواهند کرد از هر نظر. باز بستگی داره که هزینه از کدوم قطعات بیشتر کم بشه. با توجه به اینکه گفتید قصد ارتقا ندارید این پیشنهاد رو نمیدم. میشه بعضی قطعات رو مثل رم و پردازنده و اس اس دی رو پایین تر برداشت و بعدا ارتقا داد. (البته پردازنده باید فروش بره و مدل بالاتر خریده بشه)
اینکه چقدر تایم بیشتر میشه نسبی هست نمیشه دقیق گفت و تو هر نرم افزار و پروژه فرق میکنه. باز بستگی داره چه قطعاتی رو بیشتر ازشون کم کنیم، مثلا چیزی مثل مانیتور خب بهتر همون اول چیز خوب بگیرید که حتی با تعویض سیستم هم براتون جواب بده. ولی خب میشه روش مانور داد و مدل ارزون تر گرفت. خب مسلما از نظر قدرت مانیتور هیچ ربطی به سیستم نداره و ضعیفش نمیکنه و بحث کیفیت تصویر و امکاناتش هست.
که تو کار شما مهمه، چون هر چقدر مانیتوری که میگیرید رنگ ها رو دقیق تر نشون بده ، شدت نورش و کنتراستش بهتر باشه توی تنظیمات شما تو نرم افزارها اثر خواهد گذاشت.
3- ببینید سیستمی که میگم خیلی از آی مک که گفتید قوی تر خواهد بود.
CPU: intel Core i9 12900K
AMD Ryzen 9 5900x
SSD: 1st: SAMSUNG 980 Pro M.2 NVMe Gen 4 512gb (for OS & Softwares)
2nd: Crucail P2 M.2 NVMe Gen 3 2TB (for editing files)
VGA: ASUS RTX 3070 TUF V2
CPU Cooler:SilverStone PF360 (need bracket for 12th gen)
Power:SilverStone DA850 Gold Fully Modular 850W
Case:Silverstone Primera Series SST-PM01B
Monitor: 27" 2K HDR Free-sync Gigabyte Aorus or ASUS TUF
یک مانیتور خیلی خوب هم هست اما چون قیمتش بالاست باید برای گرفتنش کمی ار قطعات دیگه کمتر کرد (با بودجه 100 تومن)
Huawei MateView 28.2 Inch 4K UHD 60Hz IPS HDR400 100% sRGB
DCI-P3 98% - 500 Nit -
3840×2560
همونطور که میبینید از 4k هم رزولوشنش بیشتره، و شدت روشنایش از HDR 400 هم بالاتره، دو تا بلندگو هم داره، سایزش هم عالیه. دقت رنگش هم خیلی خوبه.
4- این یکی از مشکلاتی هست که تو مک وجود داره، هم بحث تعدد نرم افزارها و هم بحث کرک هست که توی مک باید بیخیال خیلیاشون بشید یا هزینه سنگین برای خریدشون بدید.
5- این مدل که فرستادید برای رندر های طولانی نیست. بهش فشار میاد، حرارتش بالا میره، قدرت کافی نداره، باید MAC PRO بگیرید برای این کار.
6- بنده خرید سیستم رو پیشنهاد میدم. همچنین دقت کنید که آی مک بدون گارانتی هست در صورتی که قطعات کامپیوتر همگی به جز پردازنده اینتل دارای گارنتی های 2 تا 3 سال هستند.
اون که گفتید نمیشه سیستمون رو ارتقا داد، میشه، اما به صرفه نیست، و دقت کنید از موقع خرید اون خیلی گذشته (اون نسل 5 هست و الان نسل 12)
با این حال حتی بدون تعویض مادربرد و پردازنده هم میشه رم و گرافیک و اس اس دی روش انداخت. اما اگر بفروشیدش و یک سیستم جدید بگیرید خیلی بهتر خواهد بود.
همچنین نظر شخصیم اینه که به جز یک سری موارد خاص تو 24 اینچ رزولوشن 4K و حتی 2K خیلی زیاده براش، و تو 24 اینچ فول اچ دی کاملا مناسب هست و تو 27 اینچ 2K و تو 32 و بالاتر 4K
در مورد هرتز هم چون کاربری گیمینگ نیست همون 60 کافیه، بهتره هزینه برای شدت روشنایی و کنتراست و دقت رنگ بشه.
واقعا ممنونم استاد جان از توضیح خوبتون
1.شما بودید بین دو cpu مذکور کدام را میگرفتید ؟با توجه به توضیحات شما و دوست عزیزمون 12900k داغ میکنه شدید وشاید کارایی لازم رو ازین بابت نداشته باشه ولی 5900x تقریبا همون کارایی رو داره ولی داغ نمیکنه. من همیشه عاشق اینتل بودم ولی الان میخوام به دور از تعصب انتخاب کنم
2.جایی خواندم نظر شما رو که فرمودید اینتل سری 12 خیلی داغ میکنه و در نسل 13 حتما بهتر خواهد شد.بهتر نیست صبر کنم تا نسل 13 بیاد ؟چون واقعا از این سیستم میخوام 10 سال حدودا کار کنم به امید خدا اگر زنده باشم.نسل 13 حدودا چقدر دیگه میاد
ایا نسل 13 ممکنه تفاوت چشمگیری داشته باشه در کارایی؟؟
3.درباره کارت گرافیک شما ASUS RTX 3070 TUF V2 را پیشنهاد کردید و دوست عزیزمون RTX 3060 Ti 8GB و RTX 3060 Ti 12 GB رو پیشنهاد دادن. برای بنده این RTX 3060 Ti 12 GB مناسب تر است یا ASUS RTX 3070 TUF V2 ؟
4.کیسی که لطف کردین پیشنهاد دادین مید تاور است .قطعا این کفایت میکنه ؟و احتیاجی به فول نیست ؟چوون خیلی از دوستان علت داغ شدن سیستم فعلیم در تابستان رو به خاطر کیس مید تاور دونستن با توجه به اینکه من در زمان خودم کیس گرانی را انتخاب کردم cosmos cooler master.ایا در کیس پیشنهادی شما امکان اضافه شدن یک کارت گرافیک دیگر چند سال بعد وجود داره؟
5.من قیمت هارو چک کردم فکر میکنم بیشتر از صد تومن میشه سیستم پیشنهادی شما.در سایت هایی مثل ایمالز و ترب فروشندگان بسیار هستن و رنج قیمتی قابل توجهی وجود داره .واقعا این رنج قیمت برای چی هست ؟.مثلا کارت 36 تومن تا 50 تومن قیمت خورده بود.ایا اونی که ارزون میده گویای مشکلی در دستگاه است ؟چرا واقعا اختلاف قیمت بسیاری وجود دارد؟ایا میشود به فروشندگان خرده فروش که قیمت پایین دادن اعتماد کرد؟؟
6.من انقدر به شما اعتماد دارم به عنوان متخصص که در مورد مانیتور نمیخوام تحقیق کنم در بین مانیتور های پیشنهادی اگرخودتان جای من بودید Gigabyte را میگرفتید یا ASUS TUF را ؟فقط ایسوس بدیش اینه که کمی زشتو زمخت است
7.استاد جان اگر خواستم سیستم جمع کنم شما خودتان قبول زحمت میکنید خریداری و اسمبل کنید ؟
بازم ممنونم از توضیحات فوق العاده شما .کمک بزرگی کردین بسیار سپاسگزارم
sali_1000i
04-01-22, 08:23
سلام
جواب دادن دوست مون .
درباره ی افترافکت :
Adobe After Effects: 12th Gen Intel Core vs AMD Ryzen 5000 Series (pugetsystems.com) (Only the registered members can see the link)
و
Recommended PC Hardware for Adobe After Effects in 2022 (pugetsystems.com) (Only the registered members can see the link)
از نسخه ی 2022 اش ، قابلیت multi frame را اضافه کردن که باعث شد توی رندرش و ram preview ، قابلیت استفاده از هسته های cpu اش بیشتر (و حداقل بهبود خوبی پیدا کنه) . جوری که تقریبا هر چه تعداد هسته هاتون بیشتر باشه ، سرعت این دو بیشتر میشه (لینک اول ، تصویر دوم که قبلیت multi frame هست) .
- در این نسخه ، بیشترین سرعت را پردازنده های سری threadripper amd دارن (به صرفه بودن و ارزش خرید داشتن ، منظورم نیست) .
اگه ارزش خرید را در نظر بگیرید ، به ترتیب بودجه ، به نظر میرسه Ryzen 5950X (اگه نهایتا زیر 26 تومن باشه) و بعد هم Ryzen 5900X یا i9 12900K و بعد هم پردازنده ی Ryzen 5800X یا i5 12600K در مقابل کارایی ، ارزش خرید خوبی داشته باشن .
البته دقت کنید که پلاگین هاتون باید آخرین نسخه باشن تا از این قابلیت پشتیبانی کنن (کلا پلاگین هایی باید بکار ببرین که از این قابلیت پشتیبانی کنن و مخصوص نسخه ی 2022 طراحی شده باشن) .
-------
درباره ی رم در افترافکت ، به خیلی عوامل بستگی داره . مقدار بیت بر هر کانال (که بصورت پیش فرض 8 بیت در هر کانال تنظیم شده که کافی هست) و مقدار فریم ها و ریزولیشن پروژه و کامپوزیشن تون و مقدار ثانیه ای که میخواین play کنین (که در لینک اول در نمودار آخر مشخص هست) .
البته به تعداد و حتی حجم افکت هاتون و سنگینی پروژه تون هم میتونه وابسته باشه .
- بصورت کلی با فوتیج ها و پروژه های 2k کار میکنین ، حداقل رم 32 گیگ و بصورت استاندارد رم 64 گیگ را پیشنهاد میکنم .
- کارت گرافیک ، حداقل GTX 1650 Super 4GB بگیرید .
کارت گرافیک مخصوصا وقتی که از افکت ها و پلاگین هایی استفاده میکنید که از کارت گرافیک پشتیبانی میکنه (و حتی ممکنه بسته به تنظیمات تون داشته باشه) را قویتر انتخاب کنید .
فرضا پلاگین های شرکت Red Giant و Element 3D و ... .
مخصوصا اگه این طوره ، پیشنهادم گرافیک RTX 3060 Ti 8GB هست . ممکنه بسته به پروژه تون vram بیشتری بخواد که میتونین 12 گیگ اش را انتخاب کنید .
- یه ssd nvme با حجم 500 گیگ (یا در صورت نیازتون 1 ترا) تهیه کنید .
====================
برای پریمیر هم تقریبا همینطوره منتها در استفاده از تعداد هسته ها محدودتر هست اغلب .
برای پریمیر ، پردازنده ی 8 تا 12 هسته ای اغلب کافی هست (هر چند ممکنه گاهی اوقات تا 16 هسته یا اندکی بیشتر را هم هندل کنه) .
====================
نرم افزار cinema 4d که از لحاظ استفاده از منابع سخت افزاری ، به دو زمانی که دارین با نرم افزار کار میکنین و زمان رندر تقسیم میشه (اغلب نرم افزار های 3 بعدی این تقسیم بندی را از لحاظ استفاده از منابع سخت افزاری دارن) .
- زمانی که استفاده میکنین ، اغلب ، میانگین بین 4 تا 8 هسته از cpu استفاده میشه . البته بسته به خیلی از ابزارها و ... داره (بصورت میانگین ، پردازنده ی 6 هسته ای کافی هست) .
- رم در این زمان ، مهم هست که بسته به پروژه تون داره . سطح متوسط بین 16 تا 32 گیگ و حرفه ای هم بین 32 تا 64 گیگ پیشنهاد میشه .
- کارت گرافیک هم در این زمان ، بیشتر برای viewport استفاده میشه که کارت های رده متوسط مثل 1650 تا 3060 هم کاملا کافی هستن .
===
- اما در زمان رندر ، کاملا بسته به موتور رندرتون داره .
موتور رندرتون یا بر اساس cpu هست و یا gpu و یا هر دو .
بر اساس هر کدوم که بود ، هر چی تعداد هسته شون بیشتر باشه یا در واقع و کلی تر اینکه قویتر باشه ، سرعت رندرتون بالاتر میره .
- موتور رندر پیش فرض cinema 4d که بر اساس cpu هست .
- موتور رندر آرنولد هم بر اساس cpu هست .
- اما موتور رندر vray در چند نسخه ارائه شد که هم میتونه بر اساس cpu و هم بر اساس gpu و هم بر اساس هر دو باشه . اما احتمال داره که اصل و اساس اش بر پایه ی gpu باشه . یعنی اگه با نسخه ی gpu در vray کار کنین ، احتمالا سرعت بیشتری میگیرین (دقیق نمیدونم سرعت در کدوم نسخه بالاتر هست) .
1 - منابع معتبر هم همچین چیزی را نشون میدن . هم مصرفش بالاست و هم دماش بصورت قابل توجهی بالاست (البته تست زیر با کولر Noctua NH-U14S انجام شد) .
برخلاف نسل قبل اینتل که دماش بصورت قابل توجهی کمتر بود .
اما اینکه هیچ کولر قویتر دیگه ای هم از پس اش برنیاد ، در جریان نیستم . کولرهای آبی ، حداقل باید بتونن دماش را کمتر از این کنن . اما تا چه حد تاثیرِ بیشتری بذارن ، در جریان نیستم .
Only the registered members can see the link
===========
بین اینتل و amd پردازنده ها را برای افترافکت معرفی کردم (که چون افترافکت 2022 برخلاف نسخه های قبل اش تعداد هسته ی بیشتری برای رندر و ram preview مصرف میکنه و شما هم بیشتر افترافکت استفاده میکنین ، اون پردازنده ها ، بقیه ی نرم افزارهاتون را هم کفایت میکنن) .
توضیح هم دادم که کدوم مدل کارایی اش بهتره . نتیجه ی تست دما را هم که در بالا میبینید . حالا خودتون ببینین با توجه به قیمت ها ، کدوم مدل براتون صرفه ی بیشتری داره .
- از نظر من اگه بودجه دارین ، پردازنده ی Ryzen 5950X مناسب تون هست (اگه هنوزم بیشتر دارین ، میتونین به مدل های بالاتر و ThreadRipper فکر کنین اما نتیجه ی تست اون مدل ها هنوز در افترافکت 2022 مشخص نشد . هر چند قطعا بهتر خواهد بود اما چقدر اش مهم هست . خود سایت adobe میگه که ThreadRipper ها بیشترین تاثیر و بیشترین کارایی را در افترافکت 2022 نسبت به پردازنده های با هسته ی کمتر خواهند داشت) .
همچنین مقدار رم و گرافیک و ssd ای که برای افترافکت پیشنهاد شد ، برای بقیه ی نرم افزارها کفایت میکنن .
منتها این رو در نظر بگیرید که در نرم افزارهای 3 بعدی زمان رندر ، موتور رندرتون که بر اساس هر چیزی باشه (بر اساس cpu یا gpu) ، هر چقدر اون رو بالاتر و قویتر انتخاب کنین ، سرعت رندرتون هم بیشتر میشه (که توضیح داده بودم) .
===============
2 - بسته به بودجه تون داره . هر چی هزینه ی بیشتری کنین ، در افترافکت سریعتر جواب میگیرین .
i5 12600K یا Ryzen 5800X ، گزینه ی مقرون به صرفه تری هست (بیشتر از 2 برابر و نزدیک به 3 برابر در این نسخه از افترافکت سریعتر از پردازنده ی فعلی تون هستن) اما نسبت به پردازنده های بالاتر ، ضعیف ترن که بدیهی هست .
3 - اگه vray تحت gpu استفاده نمیکنین ، کارت RTX 3060 ti 8GB یا نسخه ی 12 گیگ اش در عین اینکه ارزش خرید داره ، کارایی مناسبی را در افترافکت ارائه میکنه (نسبت به ارزش خرید مد نظرم هست) .
هر چند برای رندر vray تحت gpu هم خوبه اما هر چی گرافیک تون قویتر باشه ، رندرتون سریعتر میشه .
نه ، 1080ti که قدیمی شده . همون 3060ti حدود 10 درصدی بهتر از 1080ti هست . تکنولوژی اش به روزتر و کم مصرف تر هم هست .
4 - کلیات را گفتم در چه حد و اندازه ای باشه .
5 - نمیدونم . در جریان نیستم .
6 - منظورتون کولینگ سیستم تون هست؟
اگه آره ، اول قبل از خرید ، نتایج گرمای پردازنده را در اینترنت جستجو کنید . همچنین از دوستان که در زمینه ی کولینک اطلاعات و تجربه دارن بیشتر پیگیری کنید .
من درباره ی کولینگ زیاد بررسی نکردم .
موفق باشید .
برادر عزیز توضیحاتت انقدر کامل بود که کف کردم ای کاش میتونستم ده بار دکمه تشکر رو این زیر بزنم .خیلی ممنون خیلی عالی بود.قدر توضیحات شما رو دونستم و سه بار خوندمش
XFXForce
04-01-22, 09:20
واقعا ممنونم استاد جان از توضیح خوبتون
1.شما بودید بین دو cpu مذکور کدام را میگرفتید ؟با توجه به توضیحات شما و دوست عزیزمون 12900k داغ میکنه شدید وشاید کارایی لازم رو ازین بابت نداشته باشه ولی 5900x تقریبا همون کارایی رو داره ولی داغ نمیکنه. من همیشه عاشق اینتل بودم ولی الان میخوام به دور از تعصب انتخاب کنم
2.جایی خواندم نظر شما رو که فرمودید اینتل سری 12 خیلی داغ میکنه و در نسل 13 حتما بهتر خواهد شد.بهتر نیست صبر کنم تا نسل 13 بیاد ؟چون واقعا از این سیستم میخوام 10 سال حدودا کار کنم به امید خدا اگر زنده باشم.نسل 13 حدودا چقدر دیگه میاد
ایا نسل 13 ممکنه تفاوت چشمگیری داشته باشه در کارایی؟؟
3.درباره کارت گرافیک شما ASUS RTX 3070 TUF V2 را پیشنهاد کردید و دوست عزیزمون RTX 3060 Ti 8GB و RTX 3060 Ti 12 GB رو پیشنهاد دادن. برای بنده این RTX 3060 Ti 12 GB مناسب تر است یا ASUS RTX 3070 TUF V2 ؟
4.کیسی که لطف کردین پیشنهاد دادین مید تاور است .قطعا این کفایت میکنه ؟و احتیاجی به فول نیست ؟چوون خیلی از دوستان علت داغ شدن سیستم فعلیم در تابستان رو به خاطر کیس مید تاور دونستن با توجه به اینکه من در زمان خودم کیس گرانی را انتخاب کردم cosmos cooler master.ایا در کیس پیشنهادی شما امکان اضافه شدن یک کارت گرافیک دیگر چند سال بعد وجود داره؟
5.من قیمت هارو چک کردم فکر میکنم بیشتر از صد تومن میشه سیستم پیشنهادی شما.در سایت هایی مثل ایمالز و ترب فروشندگان بسیار هستن و رنج قیمتی قابل توجهی وجود داره .واقعا این رنج قیمت برای چی هست ؟.مثلا کارت 36 تومن تا 50 تومن قیمت خورده بود.ایا اونی که ارزون میده گویای مشکلی در دستگاه است ؟چرا واقعا اختلاف قیمت بسیاری وجود دارد؟ایا میشود به فروشندگان خرده فروش که قیمت پایین دادن اعتماد کرد؟؟
6.من انقدر به شما اعتماد دارم به عنوان متخصص که در مورد مانیتور نمیخوام تحقیق کنم در بین مانیتور های پیشنهادی اگرخودتان جای من بودید Gigabyte را میگرفتید یا ASUS TUF را ؟فقط ایسوس بدیش اینه که کمی زشتو زمخت است
7.استاد جان اگر خواستم سیستم جمع کنم شما خودتان قبول زحمت میکنید خریداری و اسمبل کنید ؟
بازم ممنونم از توضیحات فوق العاده شما .کمک بزرگی کردین بسیار سپاسگزارم
1- بنده 12900 رو میگرفتم (با توجه به نیاز خودم) اما برای شما ممکنه 5900 مناسب تر باشه. اون یکسان بودن کارایی هم تو همه چیز ها نیست، جدا از طراحی هیبریدی اینتل و تفاوت تعداد و نوع هسته ها و فرکانس. برای انتخاب هم نیاز به تعصب نیست، به کاربرد هست.
2- فعلا نسل 13 تاریخ دقیق اومدنش مشخص نیست، از نظر حرارت شاید فرقی نکنن و بهبود تو کارایی باشه و احتمالا تعداد هسته های E دو برابر بشه.
3- خب کارت 3070 مشخصا قویتر هست. بعد مدل 3060 TI در ضمن این مدل فقط 8 گیگ هست و 12 نداره، کارت 3060 هست که 12 گیگ هست و اختلاف کارایی قابل توجهی با نمونه TI ش داره و ضعیف تره. بسته به بودجه باید انتخاب کرد.
4- این کیس جواب میده، فول تاور بخواید هم میشه گرفت با هزینه بیشتر. فقط اندازه مهم نیست سیستم تهویه خود کیس و تعداد فن ها و مدل قرار گرفتنشون و قدرتشون ، اینکه جلوی فن ها رو شیشه یا بدنه کامل نگیره (و فقط دریچه هایی از بغل برا هوا باشه)
5- باید دقت کنید برخی قیمتاشون آپدیت نیست، برخی نوشتن دقیق نیست و باید قبل خرید چک بشه، برخی قیمت زدن اصلا موجود ندارن، بعضی بدون گارانتی یا گارانتی شرکتی هستن، تو بعضی جنس ها که چن تا گارانتی اصلی هست هم بینشون اختلاف هست قیمتی. در مورد کارت ها مدل های LHR ارزون تر هستن. (که برای کار شما اثری نداره)
6- از نظر ظاهری بله گیگابایت بسیار زیبا هست، من خودم به شخصه ایسر پردیتور و بعد سامسونگ ادیسه رو میپسندم اما قیمتشون بالاتر هست.
sali_1000i
04-01-22, 13:31
1- بنده 12900 رو میگرفتم (با توجه به نیاز خودم) اما برای شما ممکنه 5900 مناسب تر باشه. اون یکسان بودن کارایی هم تو همه چیز ها نیست، جدا از طراحی هیبریدی اینتل و تفاوت تعداد و نوع هسته ها و فرکانس. برای انتخاب هم نیاز به تعصب نیست، به کاربرد هست.
2- فعلا نسل 13 تاریخ دقیق اومدنش مشخص نیست، از نظر حرارت شاید فرقی نکنن و بهبود تو کارایی باشه و احتمالا تعداد هسته های E دو برابر بشه.
3- خب کارت 3070 مشخصا قویتر هست. بعد مدل 3060 TI در ضمن این مدل فقط 8 گیگ هست و 12 نداره، کارت 3060 هست که 12 گیگ هست و اختلاف کارایی قابل توجهی با نمونه TI ش داره و ضعیف تره. بسته به بودجه باید انتخاب کرد.
4- این کیس جواب میده، فول تاور بخواید هم میشه گرفت با هزینه بیشتر. فقط اندازه مهم نیست سیستم تهویه خود کیس و تعداد فن ها و مدل قرار گرفتنشون و قدرتشون ، اینکه جلوی فن ها رو شیشه یا بدنه کامل نگیره (و فقط دریچه هایی از بغل برا هوا باشه)
5- باید دقت کنید برخی قیمتاشون آپدیت نیست، برخی نوشتن دقیق نیست و باید قبل خرید چک بشه، برخی قیمت زدن اصلا موجود ندارن، بعضی بدون گارانتی یا گارانتی شرکتی هستن، تو بعضی جنس ها که چن تا گارانتی اصلی هست هم بینشون اختلاف هست قیمتی. در مورد کارت ها مدل های LHR ارزون تر هستن. (که برای کار شما اثری نداره)
6- از نظر ظاهری بله گیگابایت بسیار زیبا هست، من خودم به شخصه ایسر پردیتور و بعد سامسونگ ادیسه رو میپسندم اما قیمتشون بالاتر هست.
1.مانیتور گیمینگ 49 اینچ خمیده سامسونگ مدل Odyssey G9 این رو میفرمایید؟؟ بزرگوار این 50 تومنه ندارم ازین پولا .بین این دو Monitor: 27" 2K HDR Free-sync Gigabyte Aorus or ASUS TUF یکی را پیشنهاد بفرمایید ممنون2. یک مانیتور فول اچ دی هم در حد 6 تومن پیشنهاد بفرمایین ممنون میشم
3.به نظر شما تا امدن نسل 13 صبر کنم یا خیر ؟ارزش صبر کردن دارد؟؟
4.در مورد کارت ها مدل های LHR ارزون تر هستن. (که برای کار شما اثری نداره) .این قسمت را متوجه نشدم چی برای من اثری ندارد
- - - Updated - - -
1- بنده 12900 رو میگرفتم (با توجه به نیاز خودم) اما برای شما ممکنه 5900 مناسب تر باشه. اون یکسان بودن کارایی هم تو همه چیز ها نیست، جدا از طراحی هیبریدی اینتل و تفاوت تعداد و نوع هسته ها و فرکانس. برای انتخاب هم نیاز به تعصب نیست، به کاربرد هست.
2- فعلا نسل 13 تاریخ دقیق اومدنش مشخص نیست، از نظر حرارت شاید فرقی نکنن و بهبود تو کارایی باشه و احتمالا تعداد هسته های E دو برابر بشه.
3- خب کارت 3070 مشخصا قویتر هست. بعد مدل 3060 TI در ضمن این مدل فقط 8 گیگ هست و 12 نداره، کارت 3060 هست که 12 گیگ هست و اختلاف کارایی قابل توجهی با نمونه TI ش داره و ضعیف تره. بسته به بودجه باید انتخاب کرد.
4- این کیس جواب میده، فول تاور بخواید هم میشه گرفت با هزینه بیشتر. فقط اندازه مهم نیست سیستم تهویه خود کیس و تعداد فن ها و مدل قرار گرفتنشون و قدرتشون ، اینکه جلوی فن ها رو شیشه یا بدنه کامل نگیره (و فقط دریچه هایی از بغل برا هوا باشه)
5- باید دقت کنید برخی قیمتاشون آپدیت نیست، برخی نوشتن دقیق نیست و باید قبل خرید چک بشه، برخی قیمت زدن اصلا موجود ندارن، بعضی بدون گارانتی یا گارانتی شرکتی هستن، تو بعضی جنس ها که چن تا گارانتی اصلی هست هم بینشون اختلاف هست قیمتی. در مورد کارت ها مدل های LHR ارزون تر هستن. (که برای کار شما اثری نداره)
6- از نظر ظاهری بله گیگابایت بسیار زیبا هست، من خودم به شخصه ایسر پردیتور و بعد سامسونگ ادیسه رو میپسندم اما قیمتشون بالاتر هست.
1.مانیتور گیمینگ 49 اینچ خمیده سامسونگ مدل Odyssey G9 این رو میفرمایید؟؟ بزرگوار این 50 تومنه ندارم ازین پولا .بین این دو Monitor: 27" 2K HDR Free-sync Gigabyte Aorus or ASUS TUF یکی را پیشنهاد بفرمایید ممنون2. یک مانیتور فول اچ دی هم در حد 6 تومن پیشنهاد بفرمایین ممنون میشم
3.به نظر شما تا امدن نسل 13 صبر کنم یا خیر ؟ارزش صبر کردن دارد؟؟
4.در مورد کارت ها مدل های LHR ارزون تر هستن. (که برای کار شما اثری نداره) .این قسمت را متوجه نشدم چی برای من اثری ندارد
SajjadKhati
04-01-22, 16:49
2.لطفا بفرمایید سیستمی که با صد تومن بسته میشه با سیستمی که با 60 تومن بسته میشه به لحاظ کارایی خیلی فرق میکنه؟؟
سلام
دوستمون زحمت توضیح را کشیدن .
فقط چند نکته را برای بعضی از سئوالات تون که لازمه میگم (یا چیزهایی که قبلا نگفتم را میگم یا تاکید میکنم) .
2 - به لحاظ کارایی در کدوم نرم افزار؟
اگه نسخه ی 2022 افترافکت با قابلیت Multi Frame اش (به همراه پلاگین هایی که برای این نسخه ساخته شده برای پشتیبانی از این قابلیت) منظورتونه ، بله ، خیلی فرق میکنه (آمارها و خود سایت آدوب این رو میگه) .
اما برای نسخه های کمتر از این (نسخه ی 2021 و پایین تر) ، دقیقا بر عکس هست . در این نسخه ها ، افترافکت بصورت متوسط از 4 تا نهایتا 6 هسته (بصورت میانگین از 6 هسته) میتونه استفاده کنه .
پریمیر و بقیه ی نرم افزارهایی که مد نظرتون بود هم که توضیح دادم.
Multi Frame قابلیتی هست که همزمان چند فریم را رندر میتونه بگیره (بر اساس تعداد هسته های cpu و البته مقدار رمِ در دسترس) .
یک نکته ای که قبلا فراموش کردم بگم اینه که با استفاده از قابلیت Multi Frame در نسخه ی 2022 ، مقدار استفاده از رم هم به همون مقدار زیادتر میشه .
یعنی اگه فرضا تعداد هسته های پردازنده تون به قدری باشه که Multi Frame در سیستم تون 3 فریم را همزمان رندر میگیره ، میزان استفاده از رم تون هم 3 برابر میشه . اگه در این لحظه cpu تون به قدر کافی قدرتمند باشه که 3 فریم را همزمان رندر بگیره اما حافظه تون 3 برابر نباشه ، گلوگاه ایجاد میشه و پردازنده تون نمیتونه همزمان 3 فریم را رندر کنه (کمتر رندر میکنه) .
- پس قبلا که حداقل 32 گیگ رم و بصورت استاندارد 64 گیگ رم را پیشنهاد داده بودم ، الان حداقل پیشنهاد میکنم که 64 گیگ رم بگیرید (پیشنهاد سایت آدوب هم برای Multi Frame حداقل 64 گیگ یا بیشتر هست) .
میزان کارایی شون چند درصد فرق میکنه؟مثلا اگر بخواهید یک جور قابل فهم برای من بگید یک رندر 4 ساعته با سیستم فعلی بنده با سیستم 100 تومنی چقدر زمان میبره و با سیستم 60 تومنی چقدر؟ .حدودا میخوام بدونم چقدر فرقشون است.
میزان کاراییِ کدوم سیستم با کدوم سیستمِ دیگه ، در کدوم نرم افزار و کدوم نسخه از نرم افزار منظورتونه که چقدر فرق میکنه؟
اگه منظورتون اختلاف سیستم فعلی تون با پردازنده 12600K در نرم افزار افترافکت 2022 هست که حداکثرش را توضیح دادم که نزدیک به 3 برابر سریعتره (البته مشخصات کامل سیستم تون را نمیدونم . مثل رم که مهم هست) .
کلا نیازه که مشخصات کامل دو سیستم و همچنین نرم افزار و نسخه اش را بگید؟
یعنی ارزشش را دارد 100 تومن خرج کنم تو ااین اوضاع اقتصادی یا مثلا 60 تومن همان کار را برایم میکند؟
از لحاظ ارزش ، به قطعاتی که انتخاب میکنید داره .
دو تا از عوامل مهم قیمت ، به انتخاب کارت گرافیک و cpu برمیگرده (درباره ی نرم افزار افترافکت 2022 صحبت میکنم) .
درباره ی cpu که جریانش را در این نرم افزار توضیح دادم و فکر کنم متوجه شدید .
اما بستگی داره که چه کارت گرافیکی انتخاب کنید؟
کارت گرافیک را زمانی قویتر انتخاب کنید که همونطور که گفته بودم ، پلاگین هایی داشته باشید که رندرش را روی کارت گرافیک تنظیم کرده باشید . فرضا اغلب پلاگین های شرکت Red Giant از رندر کارت گرافیک میتونن بهره ببرن (و همچنین Element 3D که فقط از کارت گرافیک استفاده میکنه و ...) .
اگه از این نوع پلاگین ها ، مخصوصا تعداد زیادی از این پلاگین ها را اعمال میکنین (که فرضا در تنظیماتش ، کارت گرافیک را به عنوان رندر کننده اش تنظیم کرده باشین) ، گرافیک را قویتر بردارین .
اما به هر حال ، چیزی که ارزش خرید نسبت به قیمت را داشته باشه ، چیزی که تست زیر نشون میده :
After Effects Multi-Frame Rendering GPU Performance Analysis (pugetsystems.com) (Only the registered members can see the link)
کارت RTX 3060 Ti 8GB هست (هر چند آدوب ، برای Multi Frame ، حداقل vram ئه 8 گیگ را پیشنهاد میده) .
- حالا باز هم بستگی به افکت هایی که از کارت گرافیک برای رندر استفاده میکنن داره و همچنین میزان شون .
اگه از این پلاگین ها و رندرشون در کارت گرافیک استفاده نمیکنین یا میزان شون کمتره ، حتی میتونین گرافیک ضعیفتر مثل RTX 2060 6GB یا حتی GTX 1660 6GB را هم انتخاب کنید (اگه بودجه دارین ، پیشنهاد میشه کمتر از نسل 2000 یعنی 2060 نگیرین چون تکنولوژی ray trace داره که در بعضی از پلاگین ها احتمالا مورد استفاده قرار میگیره و در آینده هم احتمالا بیشتر مورد استفاده قرار بگیره) .
==============
اما درباره ی اوضاع اقتصادی :
اگه عجله ندارین ، احتمال اینکه تا 3 سال دیگه ، یه تغییر قابل توجهی از لحاظ اقتصادی پیش بیاد ، بسیار زیاد هست (اگه از لحاظ تامین بودجه ، در مضیقه باشین یا کلا از قشر متوسط یا پایین تر باشین ، تاثیر احتمالی ای که خواهد داشت را حس میکنین . وگرنه برای کسایی که از تمکن مالی برخوردان ، تاثیری نداره) .
حتی تا 2 سال دیگه هم احتمال ایجاد تغییرات اثر گذار ، هست .
البته ، تغییرات در قیمت قطعات الکترونیکی را نمیدونم . یعنی ممکنه اوضاع اقتصادی تغییر کنه اما تغییری در قیمت قطعات کامپیوتری رخ نده .
هر چند احتمالا در قیمت قطعات الکترونیکی هم تغییراتی حاصل میشه و کم میشه .
البته اینها احتمال هست . ممکنه هم نشه . اما تا جایی که میدونم ، احتمالش زیاده .
حالا باز خودتون باید تصمیم بگیرین .
3.سیستم در حد 100 تومن رو لطف کنین با مانیتور بفرمایید خیلی ممنون ولی اگر یکم هزینه بیشتر تفاوت چشمگیری ایجاد میکند بدون مانیتور بفرمایید
3 - دوستمون لطف کردن و سیستم خوبی پیشنهاد دادن .
اما به چند نکته هم باید دقت کنید :
- اول اینکه دو بار اعلام کردم که در افترافکت 2022 ، پردازنده ی 5950X سریعتر از 5900X هست (اختلاف شون حدود 7 تومن یا بالاتر هست که ببینین اگه بودجه دارین ، میتونین این پردازنده را بگیرین) .
- دوم اینکه مادربردهایی که چیپست High end مثل سری Z از اینتل یا X از AMD دارن ، مناسب شما نیست و تقریبا هزینه تون را بیشتر میکنه .
تفاوت عمده ی این سری ، استفاده از حداکثر قابلیت اورکلاک هست . شما هم که نمیخواین اورکلاک کنین .
تفاوت های دیگه مثل کیفیت بالاتر مدار تغذیه ی را در مدل های بالاتر از چیپست های سری های پایین تر هم پیدا کنید که باعث کاهش هزینه تون بشه .
- درباره ی رم که در بالا توضیح دادم حداقل 64 گیگ تهیه کنید .
- اگه دو تا ssd میگیرین ، توی دومی ، فایل های کشِ افترافکت را تنظیم کنین (حجم دومی که برای فایل های کش میشه ، میتونین بین 250 تا حتی 1 ترابایت باشه . بستگی به پروژه هاتون داره) . هر چند از نظر من ، شاید چندان ضروری به نظر نیاد . هر چند توی افزایش کارایی اش تاثیر داره .
- بنابراین یه هارد سوم که hdd باشه را برای فوتیج هاتون تهیه کنین .
- درباره ی کارت گرافیک که در بالا (و همچنین پست های قبل توضیح دادم) .
همچنین میدونین که سری ROG ، کیفیت ساخت و البته قیمت بالاتری نسبت به TUF داره (که بدیهی هست) .
- درباره ی پاور و کیس هم محصولات گرین ، میتونن مقرون به صرفه تر و با کیفیت تر باشن .
فرضا پاور سری اورکلاکینگ اش هر چند گرونتره اما واقعا با کیفیت هست .
کلا میتونین نگاهی به این محصولات هم بندازین .
6.خلاصه در یک کلام به عنوان متخصص به من ای مک را پیشنهاد میکنید برای کارهای ویدیو و تدوین و رندر یا سیستم؟
یک دنیا ممنونم از کمکتون
مزایا و معایبش را برای افترافکت یه کم اینجا توضیح داده :
Access Denied (Only the registered members can see the link)
مزیت سیستم ویندوز اینه که دست تون برای پیکربندی و ارتقاء بازتر هه .
واقعا ممنونم استاد جان از توضیح خوبتون
1.شما بودید بین دو cpu مذکور کدام را میگرفتید ؟با توجه به توضیحات شما و دوست عزیزمون 12900k داغ میکنه شدید وشاید کارایی لازم رو ازین بابت نداشته باشه ولی 5900x تقریبا همون کارایی رو داره ولی داغ نمیکنه. من همیشه عاشق اینتل بودم ولی الان میخوام به دور از تعصب انتخاب کنم
2.جایی خواندم نظر شما رو که فرمودید اینتل سری 12 خیلی داغ میکنه و در نسل 13 حتما بهتر خواهد شد.بهتر نیست صبر کنم تا نسل 13 بیاد ؟چون واقعا از این سیستم میخوام 10 سال حدودا کار کنم به امید خدا اگر زنده باشم.نسل 13 حدودا چقدر دیگه میاد
ایا نسل 13 ممکنه تفاوت چشمگیری داشته باشه در کارایی؟؟
3.درباره کارت گرافیک شما ASUS RTX 3070 TUF V2 را پیشنهاد کردید و دوست عزیزمون RTX 3060 Ti 8GB و RTX 3060 Ti 12 GB رو پیشنهاد دادن. برای بنده این RTX 3060 Ti 12 GB مناسب تر است یا ASUS RTX 3070 TUF V2 ؟
4.کیسی که لطف کردین پیشنهاد دادین مید تاور است .قطعا این کفایت میکنه ؟و احتیاجی به فول نیست ؟چوون خیلی از دوستان علت داغ شدن سیستم فعلیم در تابستان رو به خاطر کیس مید تاور دونستن با توجه به اینکه من در زمان خودم کیس گرانی را انتخاب کردم cosmos cooler master.ایا در کیس پیشنهادی شما امکان اضافه شدن یک کارت گرافیک دیگر چند سال بعد وجود داره؟
5.من قیمت هارو چک کردم فکر میکنم بیشتر از صد تومن میشه سیستم پیشنهادی شما.در سایت هایی مثل ایمالز و ترب فروشندگان بسیار هستن و رنج قیمتی قابل توجهی وجود داره .واقعا این رنج قیمت برای چی هست ؟.مثلا کارت 36 تومن تا 50 تومن قیمت خورده بود.ایا اونی که ارزون میده گویای مشکلی در دستگاه است ؟چرا واقعا اختلاف قیمت بسیاری وجود دارد؟ایا میشود به فروشندگان خرده فروش که قیمت پایین دادن اعتماد کرد؟؟
6.من انقدر به شما اعتماد دارم به عنوان متخصص که در مورد مانیتور نمیخوام تحقیق کنم در بین مانیتور های پیشنهادی اگرخودتان جای من بودید Gigabyte را میگرفتید یا ASUS TUF را ؟فقط ایسوس بدیش اینه که کمی زشتو زمخت است
7.استاد جان اگر خواستم سیستم جمع کنم شما خودتان قبول زحمت میکنید خریداری و اسمبل کنید ؟
بازم ممنونم از توضیحات فوق العاده شما .کمک بزرگی کردین بسیار سپاسگزارم
1- اگه بودجه دارین ، بهترین گزینه 5950X برای افترافکت 2022 هست . اگه بودجه ی بیشتری دارین هم میتونین به ThreadRipper فکر کنید .
اگه بودجه ی کمتری دارین 5900X یا 12900K و حتی کمتر 5800X و 12600K . که قبلا توضیح داده شد .
درباره ی کولر هم که میدونین amd خنک تره . هر چند توی انجمن یکی 5800X گرفته بود و نسبتا انگار مشکل کنترل دما داشت که میتونین جستجو کنین .
2 - 10 سال برای یه سیستم شاید زیاد به نظر برسه . چون تحولات زیادی از نظر سخت افزاری و قیمت رخ میده .
3 - عملکرد کارت گرافیک در نرم افزارهای مختلف را در بالا و همچنین پست های قبلی توضیح دادم .
نهایتا یه تست میتونین کنین و افترافکت 2022 را نصب (همچنین پلاگین های سازگار با این نسخه را نصب) کنید و پروژه ای را اجرا کنید (پروژه ی سنگین شامل افکت هایی که از رندر کارت گرافیک پشتیبانی کنه) و رندر تمام پلاگین هایی که از کارت گرافیک استفاده میکنن را روی کارت گرافیک تنظیم کنین (در صورت نیاز) ، و ram preview را اجرا کنین یا رندر بگیرین تا ببینین روی کارت گرافیک فعلی تون که GTX 970 هست ، اون پروژه تون چند درصد از کارت گرافیک تون استفاده میشه تا حدودا دست تون بیاد .
Speed Racer
05-01-22, 20:12
i7-7700K
سلام
اگه نسخه ی 2022 افترافکت با قابلیت Multi Frame اش (به همراه پلاگین هایی که برای این نسخه ساخته شده برای پشتیبانی از این قابلیت) منظورتونه ، بله ، خیلی فرق میکنه (آمارها و خود سایت آدوب این رو میگه)
سلام
آقا سجاد من نمی دونم کامپوزیشن و فوتیج در افترافکت چیه ولی اگه فرض رو بر این بذاریم که می خواهیم موزیک ویدئو بسازیم در حد 5 تا 8 دقیقه و غیر از پریمیر که باید ادیت کنیم باافترافکت از قابلیت هاش استفاده کنیم پردازنده i3-12100
با 16 گیگ رم از عهده این کاربر میاد؟
از پلاگین های افترافکت هم چیزی نمی دونم مخصوصا اونایی که برای ساخت موزیک ویدئو استفاده می شه ولی اگه شمامی دونید و به کارت گرافیک احتیاج داره GT 1030 با 384هسته کودا می تونه از پردازش قسمت گرافیکی اون بر بیاد چون گرافیک های مجتمع فکرکنم 32 هسته بیشتر ندارن و Vram هم ندارن.
حداقل کارت گرافیک که شماپیشنهاد می کنی برای افترافکت و ساخت موزیک ویدئو چه کارتی هست که مقرون به صرفه ترین باشه.
فرض هم بر این باشه نمی خواهیم از مالتی فریم نسخه 2022 استفاده کنیم و می خواهیم فریم ها یکی یکی پردازش بشه.
بعد اس اس دی با سرعت 3500 مثلSamsung 970 برای افترافکت کافیه. بعد می شه این اس اس دی رو پارتیشن بندی کنیم و کش روی همون اس اس دی ولی در پارتیشن دیگه ای باشه.
می خوام رویایی فکر نکنیم چون یک زمانی i7-7700K بود که بهترین موزیک ویئوهای جهان با اون درست می شد و کم نمی آورد و فکر کنم 12100 از اون ضعیفتر نباشه. می خوام مقرون به صرفه ترین سیستم برای افترافکت برای کاری که گفتم معرفی کنی. رم 64 و پردازنده 16 هسته ای برای این قیمت های نجومی در ایران برای اکثر مردم رویایی بیشتر نیست.
SajjadKhati
05-01-22, 21:59
i7-7700K
سلام
آقا سجاد من نمی دونم کامپوزیشن و فوتیج در افترافکت چیه ولی اگه فرض رو بر این بذاریم که می خواهیم موزیک ویدئو بسازیم در حد 5 تا 8 دقیقه و غیر از پریمیر که باید ادیت کنیم باافترافکت از قابلیت هاش استفاده کنیم پردازنده i3-12100 با 16 گیگ رم از عهده این کاربر میاد؟
سلام
چون با افترافکت کار نمیکنین ، صرفا توضیح مختصر میدم که در وقت هر دو طرف صرفه جویی بشه .
فقط مدت زمان مهم نیست . خیلی چیزهای دیگه از قبیل میزان افکت و تعدادشون و تعداد لایه ها و مقدار فریم و مقدار عمق رنگ و ... تاثیر گذارن (در کل به سنگینی پروژه وابسته هست) .
اگه مقدار رم مورد نیاز اولیه (فرضا مقدار رم ای که برای رندر کردن یک یا چند فریم ، فرضا 10 فریم) در اون پروژه ی خاص لازم هست و همچنین حداقل تعداد هسته هایی که برای پردازش لازم هست (فرضا 2 تا 4 هسته ی منطقی که پردازنده های i3 نسل 2 هم این ها را دارن) را داشته باشه ، معمولا کافی هست که در اون پروژه صرفا ارور نگیره و اجرا بشه .
این مقدار رم در هر پروژه ، بسته به سنگینی اش میتونه متفاوت باشه . یعنی یکی ، در یک پروژه ممکنه با 4 گیگ رم هم مشکل نداشته باشه و دیگری با 16 گیگ رم هم مشکل داشته باشه و ارور بگیره .
این ، صرفا به معنی اجرا شدن و ارور نگرفتن در پروژه هست . نه به معنی سیستم پیشنهادی یا ایده آل .
اما مخصوصا در افترافکت 2022 ، هر چه مقدار رم و تعداد هسته ها بیشتر باشه ، سرعت رندر بیشتر میشه .
از پلاگین های افترافکت هم چیزی نمی دونم مخصوصا اونایی که برای ساخت موزیک ویدئو استفاده می شه ولی اگه شمامی دونید و به کارت گرافیک احتیاج داره GT 1030 با 384هسته کودا می تونه از پردازش قسمت گرافیکی اون بر بیاد چون گرافیک های مجتمع فکرکنم 32 هسته بیشتر ندارن و Vram هم ندارن.
کارت گرافیک ، کاملا بسته به پروژه های مختلف داره .
بسته به میزان پلاگینی که از رندر کارت گرافیک پشتیبانی میکنه و ... .
1030 پیشنهاد نمیشه . هر چند در پروژه های ساده احتمالا در اغلب اوقات شاید جوابگو باشه .
حداقل کارت گرافیک که شماپیشنهاد می کنی برای افترافکت و ساخت موزیک ویدئو چه کارتی هست که مقرون به صرفه ترین باشه.
گفته بودم .
حداقل 1650 4gb
سری RTX باشه ، بهتره .
فرض هم بر این باشه نمی خواهیم از مالتی فریم نسخه 2022 استفاده کنیم و می خواهیم فریم ها یکی یکی پردازش بشه.
گفتم .
بسته به پروژه داره .
بعد اس اس دی با سرعت 3500 مثلSamsung 970 برای افترافکت کافیه. بعد می شه این اس اس دی رو پارتیشن بندی کنیم و کش روی همون اس اس دی ولی در پارتیشن دیگه ای باشه.
بله .
می خوام رویایی فکر نکنیم چون یک زمانی i7-7700K بود که بهترین موزیک ویئوهای جهان با اون درست می شد و کم نمی آورد و فکر کنم 12100 از اون ضعیفتر نباشه. می خوام مقرون به صرفه ترین سیستم برای افترافکت برای کاری که گفتم معرفی کنی. رم 64 و پردازنده 16 هسته ای برای این قیمت های نجومی در ایران برای اکثر مردم رویایی بیشتر نیست.
تا پارسال افترافکت (نسخه ی 2021) که رندر تک فریم انجام میداد ، نهایتا میتونست 6 هسته یعنی پردازنده ی 5600X را هندل کنه .
از نسخه ی 2022 موتور رندرش را به قابلیت چند فریم تجهیز کرد که تا پردازنده های threadripper را هم میتونه هندل کنه .
استارتر هم کارش با افترافکت هست و هزینه میکنه و میتونه پردازنده ی قویتری را تهیه کنه و کارش سریعتر انجام میشه .
sali_1000i
09-02-22, 17:48
سلام
دوستمون زحمت توضیح را کشیدن .
فقط چند نکته را برای بعضی از سئوالات تون که لازمه میگم (یا چیزهایی که قبلا نگفتم را میگم یا تاکید میکنم) .
2 - به لحاظ کارایی در کدوم نرم افزار؟
اگه نسخه ی 2022 افترافکت با قابلیت Multi Frame اش (به همراه پلاگین هایی که برای این نسخه ساخته شده برای پشتیبانی از این قابلیت) منظورتونه ، بله ، خیلی فرق میکنه (آمارها و خود سایت آدوب این رو میگه) .
اما برای نسخه های کمتر از این (نسخه ی 2021 و پایین تر) ، دقیقا بر عکس هست . در این نسخه ها ، افترافکت بصورت متوسط از 4 تا نهایتا 6 هسته (بصورت میانگین از 6 هسته) میتونه استفاده کنه .
پریمیر و بقیه ی نرم افزارهایی که مد نظرتون بود هم که توضیح دادم.
Multi Frame قابلیتی هست که همزمان چند فریم را رندر میتونه بگیره (بر اساس تعداد هسته های cpu و البته مقدار رمِ در دسترس) .
یک نکته ای که قبلا فراموش کردم بگم اینه که با استفاده از قابلیت Multi Frame در نسخه ی 2022 ، مقدار استفاده از رم هم به همون مقدار زیادتر میشه .
یعنی اگه فرضا تعداد هسته های پردازنده تون به قدری باشه که Multi Frame در سیستم تون 3 فریم را همزمان رندر میگیره ، میزان استفاده از رم تون هم 3 برابر میشه . اگه در این لحظه cpu تون به قدر کافی قدرتمند باشه که 3 فریم را همزمان رندر بگیره اما حافظه تون 3 برابر نباشه ، گلوگاه ایجاد میشه و پردازنده تون نمیتونه همزمان 3 فریم را رندر کنه (کمتر رندر میکنه) .
- پس قبلا که حداقل 32 گیگ رم و بصورت استاندارد 64 گیگ رم را پیشنهاد داده بودم ، الان حداقل پیشنهاد میکنم که 64 گیگ رم بگیرید (پیشنهاد سایت آدوب هم برای Multi Frame حداقل 64 گیگ یا بیشتر هست) .
میزان کاراییِ کدوم سیستم با کدوم سیستمِ دیگه ، در کدوم نرم افزار و کدوم نسخه از نرم افزار منظورتونه که چقدر فرق میکنه؟
اگه منظورتون اختلاف سیستم فعلی تون با پردازنده 12600K در نرم افزار افترافکت 2022 هست که حداکثرش را توضیح دادم که نزدیک به 3 برابر سریعتره (البته مشخصات کامل سیستم تون را نمیدونم . مثل رم که مهم هست) .
کلا نیازه که مشخصات کامل دو سیستم و همچنین نرم افزار و نسخه اش را بگید؟
از لحاظ ارزش ، به قطعاتی که انتخاب میکنید داره .
دو تا از عوامل مهم قیمت ، به انتخاب کارت گرافیک و cpu برمیگرده (درباره ی نرم افزار افترافکت 2022 صحبت میکنم) .
درباره ی cpu که جریانش را در این نرم افزار توضیح دادم و فکر کنم متوجه شدید .
اما بستگی داره که چه کارت گرافیکی انتخاب کنید؟
کارت گرافیک را زمانی قویتر انتخاب کنید که همونطور که گفته بودم ، پلاگین هایی داشته باشید که رندرش را روی کارت گرافیک تنظیم کرده باشید . فرضا اغلب پلاگین های شرکت Red Giant از رندر کارت گرافیک میتونن بهره ببرن (و همچنین Element 3D که فقط از کارت گرافیک استفاده میکنه و ...) .
اگه از این نوع پلاگین ها ، مخصوصا تعداد زیادی از این پلاگین ها را اعمال میکنین (که فرضا در تنظیماتش ، کارت گرافیک را به عنوان رندر کننده اش تنظیم کرده باشین) ، گرافیک را قویتر بردارین .
اما به هر حال ، چیزی که ارزش خرید نسبت به قیمت را داشته باشه ، چیزی که تست زیر نشون میده :
After Effects Multi-Frame Rendering GPU Performance Analysis (pugetsystems.com) (Only the registered members can see the link)
کارت RTX 3060 Ti 8GB هست (هر چند آدوب ، برای Multi Frame ، حداقل vram ئه 8 گیگ را پیشنهاد میده) .
- حالا باز هم بستگی به افکت هایی که از کارت گرافیک برای رندر استفاده میکنن داره و همچنین میزان شون .
اگه از این پلاگین ها و رندرشون در کارت گرافیک استفاده نمیکنین یا میزان شون کمتره ، حتی میتونین گرافیک ضعیفتر مثل RTX 2060 6GB یا حتی GTX 1660 6GB را هم انتخاب کنید (اگه بودجه دارین ، پیشنهاد میشه کمتر از نسل 2000 یعنی 2060 نگیرین چون تکنولوژی ray trace داره که در بعضی از پلاگین ها احتمالا مورد استفاده قرار میگیره و در آینده هم احتمالا بیشتر مورد استفاده قرار بگیره) .
==============
اما درباره ی اوضاع اقتصادی :
اگه عجله ندارین ، احتمال اینکه تا 3 سال دیگه ، یه تغییر قابل توجهی از لحاظ اقتصادی پیش بیاد ، بسیار زیاد هست (اگه از لحاظ تامین بودجه ، در مضیقه باشین یا کلا از قشر متوسط یا پایین تر باشین ، تاثیر احتمالی ای که خواهد داشت را حس میکنین . وگرنه برای کسایی که از تمکن مالی برخوردان ، تاثیری نداره) .
حتی تا 2 سال دیگه هم احتمال ایجاد تغییرات اثر گذار ، هست .
البته ، تغییرات در قیمت قطعات الکترونیکی را نمیدونم . یعنی ممکنه اوضاع اقتصادی تغییر کنه اما تغییری در قیمت قطعات کامپیوتری رخ نده .
هر چند احتمالا در قیمت قطعات الکترونیکی هم تغییراتی حاصل میشه و کم میشه .
البته اینها احتمال هست . ممکنه هم نشه . اما تا جایی که میدونم ، احتمالش زیاده .
حالا باز خودتون باید تصمیم بگیرین .
3 - دوستمون لطف کردن و سیستم خوبی پیشنهاد دادن .
اما به چند نکته هم باید دقت کنید :
- اول اینکه دو بار اعلام کردم که در افترافکت 2022 ، پردازنده ی 5950X سریعتر از 5900X هست (اختلاف شون حدود 7 تومن یا بالاتر هست که ببینین اگه بودجه دارین ، میتونین این پردازنده را بگیرین) .
- دوم اینکه مادربردهایی که چیپست High end مثل سری Z از اینتل یا X از AMD دارن ، مناسب شما نیست و تقریبا هزینه تون را بیشتر میکنه .
تفاوت عمده ی این سری ، استفاده از حداکثر قابلیت اورکلاک هست . شما هم که نمیخواین اورکلاک کنین .
تفاوت های دیگه مثل کیفیت بالاتر مدار تغذیه ی را در مدل های بالاتر از چیپست های سری های پایین تر هم پیدا کنید که باعث کاهش هزینه تون بشه .
- درباره ی رم که در بالا توضیح دادم حداقل 64 گیگ تهیه کنید .
- اگه دو تا ssd میگیرین ، توی دومی ، فایل های کشِ افترافکت را تنظیم کنین (حجم دومی که برای فایل های کش میشه ، میتونین بین 250 تا حتی 1 ترابایت باشه . بستگی به پروژه هاتون داره) . هر چند از نظر من ، شاید چندان ضروری به نظر نیاد . هر چند توی افزایش کارایی اش تاثیر داره .
- بنابراین یه هارد سوم که hdd باشه را برای فوتیج هاتون تهیه کنین .
- درباره ی کارت گرافیک که در بالا (و همچنین پست های قبل توضیح دادم) .
همچنین میدونین که سری ROG ، کیفیت ساخت و البته قیمت بالاتری نسبت به TUF داره (که بدیهی هست) .
- درباره ی پاور و کیس هم محصولات گرین ، میتونن مقرون به صرفه تر و با کیفیت تر باشن .
فرضا پاور سری اورکلاکینگ اش هر چند گرونتره اما واقعا با کیفیت هست .
کلا میتونین نگاهی به این محصولات هم بندازین .
مزایا و معایبش را برای افترافکت یه کم اینجا توضیح داده :
Access Denied (Only the registered members can see the link)
مزیت سیستم ویندوز اینه که دست تون برای پیکربندی و ارتقاء بازتر هه .
1- اگه بودجه دارین ، بهترین گزینه 5950X برای افترافکت 2022 هست . اگه بودجه ی بیشتری دارین هم میتونین به ThreadRipper فکر کنید .
اگه بودجه ی کمتری دارین 5900X یا 12900K و حتی کمتر 5800X و 12600K . که قبلا توضیح داده شد .
درباره ی کولر هم که میدونین amd خنک تره . هر چند توی انجمن یکی 5800X گرفته بود و نسبتا انگار مشکل کنترل دما داشت که میتونین جستجو کنین .
2 - 10 سال برای یه سیستم شاید زیاد به نظر برسه . چون تحولات زیادی از نظر سخت افزاری و قیمت رخ میده .
3 - عملکرد کارت گرافیک در نرم افزارهای مختلف را در بالا و همچنین پست های قبلی توضیح دادم .
نهایتا یه تست میتونین کنین و افترافکت 2022 را نصب (همچنین پلاگین های سازگار با این نسخه را نصب) کنید و پروژه ای را اجرا کنید (پروژه ی سنگین شامل افکت هایی که از رندر کارت گرافیک پشتیبانی کنه) و رندر تمام پلاگین هایی که از کارت گرافیک استفاده میکنن را روی کارت گرافیک تنظیم کنین (در صورت نیاز) ، و ram preview را اجرا کنین یا رندر بگیرین تا ببینین روی کارت گرافیک فعلی تون که GTX 970 هست ، اون پروژه تون چند درصد از کارت گرافیک تون استفاده میشه تا حدودا دست تون بیاد .
ممنون از توضیح فوق العاده ت داداش .خیلی عالی توضیح میدی خیلی خیلی ممنونم .میدونی از وقتی افتر 2022 رو نصب کردم و trapcode particular جدید رو نصب کردم وحشت ناک کند شده trapcode. نمیدونم چرا واقعا .یعنی حتی میخوام پارامتر ها رو تغییر بدم هی لگ میزنه و هنگ میکنه چند ثانیه و بعد دوباره ازاذ میکنه .تو رندر افتر افکت هم وقتی مانیتور میکنم هیچوقت تا انتها cpu بالا نمیره .حدودا سی پی یو میشه 50 درصد و gpu میشه 20 درصد نهایتا. ولی با این حال حیلی طول میکشه رندر .واقعا نمیدونم چرا از حداکثر توان cpuو gpu استفاده نمیکنه .در ضمن رم بنده 64 گیگ هستش .نه تو افتر 2022 نه تو افتر های قدیمی تر هیچ وقت ندیدم cpu بیشتر از60 بشه ولی در عین حال خیلی طول میکشه رندر .مثلا یک ساعت یا بیشتر .موضوع بعدی این که مثلا وقتی با پلاگین دوییک و جوی استیک کار میکنم برای انیمیت کاراکتر حین کار کردن خیلی سنگین میشه و خیلی روان نمیتونم انیمیت رو انجام بدم
موضوع خیلی خیلی مهم اینه که حدود دو سالیه که سیستم حتی وقتی دارم وب گردی میکنم و یا پی دی اف میخونم مثلا حدودا یه ساعت یک بار دچار هنگ های چند ثانیه ای میشه .یعنی سیستم قفل میکنه و نشانه گر موس میچرخه و بعد از 20 ثانیه ازاد میکنه که خیلی خیلی کلافه کننده است با تست های مختلف هارد و گرافیک و cpu رو تست گرفتم اروری نداد. ویندوز رو عوض کردم درست نشد .فقط موضوع خیلی مهمی که هست اینه وقتی سیستم رو روشن میکنم یک اروریی میده :chassis intrude!please check your system
و وقتی این ارور رو میده با یک ریست سیستم بالا میاد.ایا اون هنگ ها میتوته به علت همین ارور باشه؟
راهکار های مختلفی رو برای این ارور انجام دادم نتیجه ای نداد
SajjadKhati
09-02-22, 23:13
ممنون از توضیح فوق العاده ت داداش .خیلی عالی توضیح میدی خیلی خیلی ممنونم .میدونی از وقتی افتر 2022 رو نصب کردم و trapcode particular جدید رو نصب کردم وحشت ناک کند شده trapcode. نمیدونم چرا واقعا .
سلام
فقط trapcode particular این طوره؟
همه ی چیزهایی که تست کردین ، نسبت به نسخه ی قبل ، یکسان بود؟ (از سخت افزار گرفته تا سیستم عامل و درایورها و نرم افزارها و پروژه تون) ؟
نسخه ی particular ئه قبلی و همچنین افترافکت قبلی تون ، نسخه ی قبلی بوده یا خیلی قدیمی تر بوده؟
موتور رندر در اون پروژه برای particular ، در هر دو تست ، روی یک چیزِ یکسان بوده؟ (یعنی در هر دو یا روی cpu یا روی gpu بوده؟)
کلا میخوام بگم که برای مقایسه ، جز یک پارامتر که قراره تست بشه ، بقیه ی شرایط باید با هم یکسان باشن .
اگه این طور باشه ، این امکان هم وجود داره که نسخه ی جدید ، سنگین تر شده باشه (معمولا سعی میکنن که زیاد ، سنگین نکنن) .
یعنی حتی میخوام پارامتر ها رو تغییر بدم هی لگ میزنه و هنگ میکنه چند ثانیه و بعد دوباره ازاذ میکنه .
سنگین شدن و مخصوصا در حد لگ زدن ، معمولا 2 امکان داره :
- یا اون نرم افزار یا پلاگین (یا کلا قطعه کدِ مربوطه) ، از تعداد محدودی هسته ی cpu استفاده میکنه (که اغلب این طوره) که در حالی که پردازشی سنگین و طولانی داره که باید تا اتمام فرآیند پردازش ، صبر کنید و راه حل چندانی نداره (افترافکت ، در نسخه های قبل ، این طور بود اما از نسخه ی 2022 ، هر چند در پردازش تک فریم ، این طوره اما میتونه چندین فریم را همزمان پردازش کنه) .
راه حل نسبی سخت افزاری اش اینه که پردازنده ای که سرعت پردازش تک هسته شون بالاتره ، تهیه کنید که بسته به مدل های مختلف ، خیلی باعث بهبود نمیشه .
راه حل نسبی نرم افزاری اش اینه که تنظیمات و ریزولیشن (و حتی فریم) را فرضا موقع ram preview کاهش بدین که میدونید .
- دوم اینکه اون نرم افزار (یا کد) ممکنه هر قطعه ی دیگه ای را نیاز داشته باشه که سیستم تون اون میزان را نداشته باشه (فرضا ، به 10 گیگ رم نیاز داشته باشه که رم تون 8 گیگ بوده باشه . یا فرضا به 20 هسته نیاز داشته باشه که پردازنده تون 4 هسته ای باشه که به همون میزان ، سرعت تون کم میشه) .
===============
در کل ، Task Manager را اجرا کنید و زمانی که این هنگیِ کوچیکی که میگین اتفاق افتاد را از سربرگ اول و دومِ Task Manager عکس بگیرین و اینجا بذارین .
همچنین در این زمان ، دمای پردازنده و گرافیک تون هم عکس بگیرید و بذارید .
پروژه ای که کار میکنین و میگین هنگی پیش میاد ، شرایطش چطوره؟ سنگینه؟
تو رندر افتر افکت هم وقتی مانیتور میکنم هیچوقت تا انتها cpu بالا نمیره .حدودا سی پی یو میشه 50 درصد و gpu میشه 20 درصد نهایتا. ولی با این حال حیلی طول میکشه رندر .واقعا نمیدونم چرا از حداکثر توان cpuو gpu استفاده نمیکنه .در ضمن رم بنده 64 گیگ هستش .نه تو افتر 2022 نه تو افتر های قدیمی تر هیچ وقت ندیدم cpu بیشتر از60 بشه ولی در عین حال خیلی طول میکشه رندر .مثلا یک ساعت یا بیشتر .
اول اینکه در افترافکت 2022 تون ، به هیچ وجه نباید در اون پروژه تون ، از پلاگین هایی استفاده کنین که قابلیت سازگاری با Multi Frame را نداشته باشه . حتی گاها افکت هایی که در خودِ افترافکت بصورت پیش فرض هستن هم قابلیت سازگاری با Multi Frame را ندارن .
- حتی اگه یه افکت هم در پروژه تون استفاده بشه ، تقریبا میشه گفت که افترافکت 2022 ، کلا دیگه از قابلیت رندرِ Multi Frame نمیتونه استفاده کنه و رندرتون مثل نسخه های قبلی میشه .
- برای تشخیص اینکه افکت مورد نظرتون ، با قابلیت Multi Frame سازگار هست یا نه ، اون افکت هایی (در نسخه ی افترافکت 2022) که با Multi Frame سازگار نباشن ، در پنل Effect Controls ، کنار اون افکت ، علامت مثلث زرد رنگ میاره و موس رو روی این علامت که ببرین ، میگه که سازگار نیست .
==========
ممکنه حتی این رو رعایت کرده باشین اما باز هم عملکرد cpu ، بیش از یه مقدار خاصی نره (فرضا بیش از 80 درصد نره) . چون بخاطر ماهیت خود افترافکت هست .
خیلی خلاصه اش این میشه که افترافکت ، برای پردازش هر یک دونه فریم ، فقط از تعداد محدودی از هسته ها استفاده میکنه (بسته به پلاگین و سنگینی پروژه ، بین 1 تا 6 هسته و بصورت میانگین ، 4 تا 6 هسته استفاده میکنه) .
این پردازش ، در هر لحظه تغییر میکنه . یعنی زمان رندر (یا ram preview) ، در یک لحظه ، ممکنه از 1 هسته استفاده کنه اما در لحظه ی بعدی ممکنه از 6 هسته یا بالاتر استفاده کنه اما معمولا بصورت میانگین از 4 تا 6 هسته استفاده میکنه) . اگه بصورت میانگین از 6 هسته استفاده کنه ، در پردازنده ی شما که 12 نخ هست ، مقدار 50 درصد از استفاده از cpu را نشون میده .
اما از نسخه ی 2022 به بعد (در شرایطی که گفتم . اینکه اگه همه ی پلاگین هایی که در پروژه اِعمال میشه با Multi Frame سازگار باشن) ، همزمان چند فریم میتونه در افترافکت پردازش بشه (نه اینکه حتما این طور میشه) .
زمانی که فرضا قرار باشه همزمان 2 فریم پردازش بشه ، اگه پردازش یک فریم ، به 6 هسته و همچنین 1 گیگ رم نیاز داشت ، پردازش 2 فریم (با همون سرعت) ، به 12 هسته و 2 گیگ رم نیاز داره (البته میزان حافظه ی کش را هم باید 2 برابر کنید) . و به همین منوال برای 3 فریم و 4 فریم و ... .
ولی باز با اون حال این طور نیست که در پردازش Multi Frame هم عملکرد پردازنده ، حتما 100 درصد بشه .
چون وقتی پردازش را بر پایه ی هر فریم انجام بده ، نوسان برای پردازش و همچنین پردازش در افکت های بکار برده شده در هر لحظه و هر پیکسل از محاسبات کد ، متفاوت میتونه باشه (خیلی خلاصه گفتم) .
ممکنه فرضا 80 درصد بشه و یا کمتر یا بیشتر . که تست و عملکرد cpu اش در پردازنده های Threadripper هم در اینترنت هست .
به این ترتیب ، شما اگه شرایط بالا را رعایت کنید (هم نرم افزاری و هم سخت افزاری) ، افترافکت 2022 میتونه هر تعداد هسته ی پردازنده ای را که دارید ، استفاده کنه .
یعنی با رعایت شرایط ، در ThreadRipper هم فرضا 80 درصد از cpu را استفاده کنه که در پردازنده ی فعلی تون استفاده میکنه .
============
- اینکه میگید بیش از 60 درصد نمیره ، پروژه ی زیر که پیوست میکنم را هم در افترافکت 2022 تست کنید ، و ram preview بگیرید و ببینید چقدر میره؟
این پروژه ، از پلاگین استفاده نکرده (و افکت هاش را هم تا جایی که چک کردم ، انگار مشکلی با Multi Frame ندارن اما همه را چک نکردم) و همچنین سبک و رندرش خیلی سریع هست .
میدونید که فقط دفعه ی اول که ram preview میگیرید برای عملکرد cpu مهم هست (چون دفعات بعدی که از اول بیاد ، از cache استفاده میکنه) مگر اینکه قبل از ram preview گرفتن در دفعات بعدی ، اول ، از منوی edit ، گزینه ی purge > All Memory & Disk Cache را بزنید و بعد ram preview بگیرید .
موضوع بعدی این که مثلا وقتی با پلاگین دوییک و جوی استیک کار میکنم برای انیمیت کاراکتر حین کار کردن خیلی سنگین میشه و خیلی روان نمیتونم انیمیت رو انجام بدم
موضوع خیلی خیلی مهم اینه که حدود دو سالیه که سیستم حتی وقتی دارم وب گردی میکنم و یا پی دی اف میخونم مثلا حدودا یه ساعت یک بار دچار هنگ های چند ثانیه ای میشه .یعنی سیستم قفل میکنه و نشانه گر موس میچرخه و بعد از 20 ثانیه ازاد میکنه که خیلی خیلی کلافه کننده است با تست های مختلف هارد و گرافیک و cpu رو تست گرفتم اروری نداد. ویندوز رو عوض کردم درست نشد .
این هم همون روال هست .
موقع کار کردن و زمانی که کند میشه یا هنگ میکنه ، همون عکس هایی که گفته بودم را تهیه کنید و بذارید .
حتی علاوه بر اونها بهتره که سلامتی بقیه ی قطعات مثل هارد را با نرم افزار HDD Sentinel چک کنید و عکس اش را بذارید .
همچنین سلامتی پاور و ... که در این باره از دوستان بپرسید .
فقط موضوع خیلی مهمی که هست اینه وقتی سیستم رو روشن میکنم یک اروریی میده :chassis intrude!please check your system
و وقتی این ارور رو میده با یک ریست سیستم بالا میاد.ایا اون هنگ ها میتوته به علت همین ارور باشه؟
راهکار های مختلفی رو برای این ارور انجام دادم نتیجه ای نداد
این ارور انگار با اون هنگی های قبلی که میگید ممکنه متفاوت باشن .
این ارور ، بخاطر باز بودن در کیس ، یا انگار متصل نبودن کانکتوری به مادربرد و ... میتونه باشه :
How to fix Chassis intruded Fatal error system halted message (windowsreport.com) (Only the registered members can see the link)
و
Chassis Intruded ... Fatal Error ... System Halted (thewindowsclub.com) (Only the registered members can see the link)
به ترتیب :
- (دقیق متوجه شدم اما) همه ی کانکتورهایی که باید به مادربرد وصل بشه را وصل کنید . مثل کانکتور فن کیس یا خنک کننده ی پردازنده یا buzzer و ... .
- در کیس تون را ببندید .
- اگه درست نشد ، باطری بایوس تون را به مدت 15 دقیقه دربیارید .
- اگه درست نشد ، در بایوس ، بگردید اگه گزینه ی Chassis intrusion feature داشت را Disable کنید .
- اگه درست نشد ، تنظیمات بایوس را به کارخونه برگردونین .
sali_1000i
12-02-22, 15:38
سلام
فقط trapcode particular این طوره؟
همه ی چیزهایی که تست کردین ، نسبت به نسخه ی قبل ، یکسان بود؟ (از سخت افزار گرفته تا سیستم عامل و درایورها و نرم افزارها و پروژه تون) ؟
نسخه ی particular ئه قبلی و همچنین افترافکت قبلی تون ، نسخه ی قبلی بوده یا خیلی قدیمی تر بوده؟
موتور رندر در اون پروژه برای particular ، در هر دو تست ، روی یک چیزِ یکسان بوده؟ (یعنی در هر دو یا روی cpu یا روی gpu بوده؟)
کلا میخوام بگم که برای مقایسه ، جز یک پارامتر که قراره تست بشه ، بقیه ی شرایط باید با هم یکسان باشن .
اگه این طور باشه ، این امکان هم وجود داره که نسخه ی جدید ، سنگین تر شده باشه (معمولا سعی میکنن که زیاد ، سنگین نکنن) .
سنگین شدن و مخصوصا در حد لگ زدن ، معمولا 2 امکان داره :
- یا اون نرم افزار یا پلاگین (یا کلا قطعه کدِ مربوطه) ، از تعداد محدودی هسته ی cpu استفاده میکنه (که اغلب این طوره) که در حالی که پردازشی سنگین و طولانی داره که باید تا اتمام فرآیند پردازش ، صبر کنید و راه حل چندانی نداره (افترافکت ، در نسخه های قبل ، این طور بود اما از نسخه ی 2022 ، هر چند در پردازش تک فریم ، این طوره اما میتونه چندین فریم را همزمان پردازش کنه) .
راه حل نسبی سخت افزاری اش اینه که پردازنده ای که سرعت پردازش تک هسته شون بالاتره ، تهیه کنید که بسته به مدل های مختلف ، خیلی باعث بهبود نمیشه .
راه حل نسبی نرم افزاری اش اینه که تنظیمات و ریزولیشن (و حتی فریم) را فرضا موقع ram preview کاهش بدین که میدونید .
- دوم اینکه اون نرم افزار (یا کد) ممکنه هر قطعه ی دیگه ای را نیاز داشته باشه که سیستم تون اون میزان را نداشته باشه (فرضا ، به 10 گیگ رم نیاز داشته باشه که رم تون 8 گیگ بوده باشه . یا فرضا به 20 هسته نیاز داشته باشه که پردازنده تون 4 هسته ای باشه که به همون میزان ، سرعت تون کم میشه) .
===============
در کل ، Task Manager را اجرا کنید و زمانی که این هنگیِ کوچیکی که میگین اتفاق افتاد را از سربرگ اول و دومِ Task Manager عکس بگیرین و اینجا بذارین .
همچنین در این زمان ، دمای پردازنده و گرافیک تون هم عکس بگیرید و بذارید .
پروژه ای که کار میکنین و میگین هنگی پیش میاد ، شرایطش چطوره؟ سنگینه؟
اول اینکه در افترافکت 2022 تون ، به هیچ وجه نباید در اون پروژه تون ، از پلاگین هایی استفاده کنین که قابلیت سازگاری با Multi Frame را نداشته باشه . حتی گاها افکت هایی که در خودِ افترافکت بصورت پیش فرض هستن هم قابلیت سازگاری با Multi Frame را ندارن .
- حتی اگه یه افکت هم در پروژه تون استفاده بشه ، تقریبا میشه گفت که افترافکت 2022 ، کلا دیگه از قابلیت رندرِ Multi Frame نمیتونه استفاده کنه و رندرتون مثل نسخه های قبلی میشه .
- برای تشخیص اینکه افکت مورد نظرتون ، با قابلیت Multi Frame سازگار هست یا نه ، اون افکت هایی (در نسخه ی افترافکت 2022) که با Multi Frame سازگار نباشن ، در پنل Effect Controls ، کنار اون افکت ، علامت مثلث زرد رنگ میاره و موس رو روی این علامت که ببرین ، میگه که سازگار نیست .
==========
ممکنه حتی این رو رعایت کرده باشین اما باز هم عملکرد cpu ، بیش از یه مقدار خاصی نره (فرضا بیش از 80 درصد نره) . چون بخاطر ماهیت خود افترافکت هست .
خیلی خلاصه اش این میشه که افترافکت ، برای پردازش هر یک دونه فریم ، فقط از تعداد محدودی از هسته ها استفاده میکنه (بسته به پلاگین و سنگینی پروژه ، بین 1 تا 6 هسته و بصورت میانگین ، 4 تا 6 هسته استفاده میکنه) .
این پردازش ، در هر لحظه تغییر میکنه . یعنی زمان رندر (یا ram preview) ، در یک لحظه ، ممکنه از 1 هسته استفاده کنه اما در لحظه ی بعدی ممکنه از 6 هسته یا بالاتر استفاده کنه اما معمولا بصورت میانگین از 4 تا 6 هسته استفاده میکنه) . اگه بصورت میانگین از 6 هسته استفاده کنه ، در پردازنده ی شما که 12 نخ هست ، مقدار 50 درصد از استفاده از cpu را نشون میده .
اما از نسخه ی 2022 به بعد (در شرایطی که گفتم . اینکه اگه همه ی پلاگین هایی که در پروژه اِعمال میشه با Multi Frame سازگار باشن) ، همزمان چند فریم میتونه در افترافکت پردازش بشه (نه اینکه حتما این طور میشه) .
زمانی که فرضا قرار باشه همزمان 2 فریم پردازش بشه ، اگه پردازش یک فریم ، به 6 هسته و همچنین 1 گیگ رم نیاز داشت ، پردازش 2 فریم (با همون سرعت) ، به 12 هسته و 2 گیگ رم نیاز داره (البته میزان حافظه ی کش را هم باید 2 برابر کنید) . و به همین منوال برای 3 فریم و 4 فریم و ... .
ولی باز با اون حال این طور نیست که در پردازش Multi Frame هم عملکرد پردازنده ، حتما 100 درصد بشه .
چون وقتی پردازش را بر پایه ی هر فریم انجام بده ، نوسان برای پردازش و همچنین پردازش در افکت های بکار برده شده در هر لحظه و هر پیکسل از محاسبات کد ، متفاوت میتونه باشه (خیلی خلاصه گفتم) .
ممکنه فرضا 80 درصد بشه و یا کمتر یا بیشتر . که تست و عملکرد cpu اش در پردازنده های Threadripper هم در اینترنت هست .
به این ترتیب ، شما اگه شرایط بالا را رعایت کنید (هم نرم افزاری و هم سخت افزاری) ، افترافکت 2022 میتونه هر تعداد هسته ی پردازنده ای را که دارید ، استفاده کنه .
یعنی با رعایت شرایط ، در ThreadRipper هم فرضا 80 درصد از cpu را استفاده کنه که در پردازنده ی فعلی تون استفاده میکنه .
============
- اینکه میگید بیش از 60 درصد نمیره ، پروژه ی زیر که پیوست میکنم را هم در افترافکت 2022 تست کنید ، و ram preview بگیرید و ببینید چقدر میره؟
این پروژه ، از پلاگین استفاده نکرده (و افکت هاش را هم تا جایی که چک کردم ، انگار مشکلی با Multi Frame ندارن اما همه را چک نکردم) و همچنین سبک و رندرش خیلی سریع هست .
میدونید که فقط دفعه ی اول که ram preview میگیرید برای عملکرد cpu مهم هست (چون دفعات بعدی که از اول بیاد ، از cache استفاده میکنه) مگر اینکه قبل از ram preview گرفتن در دفعات بعدی ، اول ، از منوی edit ، گزینه ی purge > All Memory & Disk Cache را بزنید و بعد ram preview بگیرید .
این هم همون روال هست .
موقع کار کردن و زمانی که کند میشه یا هنگ میکنه ، همون عکس هایی که گفته بودم را تهیه کنید و بذارید .
حتی علاوه بر اونها بهتره که سلامتی بقیه ی قطعات مثل هارد را با نرم افزار HDD Sentinel چک کنید و عکس اش را بذارید .
همچنین سلامتی پاور و ... که در این باره از دوستان بپرسید .
این ارور انگار با اون هنگی های قبلی که میگید ممکنه متفاوت باشن .
این ارور ، بخاطر باز بودن در کیس ، یا انگار متصل نبودن کانکتوری به مادربرد و ... میتونه باشه :
How to fix Chassis intruded Fatal error system halted message (windowsreport.com) (Only the registered members can see the link)
و
Chassis Intruded ... Fatal Error ... System Halted (thewindowsclub.com) (Only the registered members can see the link)
به ترتیب :
- (دقیق متوجه شدم اما) همه ی کانکتورهایی که باید به مادربرد وصل بشه را وصل کنید . مثل کانکتور فن کیس یا خنک کننده ی پردازنده یا buzzer و ... .
- در کیس تون را ببندید .
- اگه درست نشد ، باطری بایوس تون را به مدت 15 دقیقه دربیارید .
- اگه درست نشد ، در بایوس ، بگردید اگه گزینه ی Chassis intrusion feature داشت را Disable کنید .
- اگه درست نشد ، تنظیمات بایوس را به کارخونه برگردونین .
ممنونم سجاد جان .فوق العاده بود توضیحت .ممنون از کمکت .دم شما گرم .بررسی کنم کامل بهت خبر میدم داداش