سلام
از زحمتی که تیم شهر سخت افزار برای پیشنهاد سیستم در لینک زیر دادن ، تشکر میکنم :
بهترین سیستم‌های کامپیوتری پیشنهادی بر اساس قیمت و کاربرد (ویژه نوروز 99) (Only the registered members can see the link)
فقط به عنوان عضو کوچکی که در نرم افزارهای گرافیکی و برنامه نویسی اندکی فعالیت میکنم ، میخواستم نکاتی را مخصوصا در سیستم های بالای 16 تومن بگم (چون در سیستم های بالای 16 تومن تون ، سیستم را برای کاربران نرم افزارهای گرافیکی اون هم حرفه ای در نظر گرفتید) :
1) محوریت مشترک نرم افزارهای گرافیکی ، بسته به سطح کاربری ، حجم رم هست .
سطح کاربری ، منظور استفاده از اشیاهای بیشتر (و حتی تنظیمات و افکت های بیشتر) هست (چه در نرم افزارهای 2 بعدی یا 3 بعدی) . در نرم افزارهای 3 بعدی ، استفاده از چند ضلعی های و polygan های بیشتر هست . که میزان استفاده از رم ، به تعداد این نقاط در هر اشیاء بستگی داره .
اما معمولا برای کاربران مبتدی (که استفاده از اشیاء در نرم افزارهای گرافیکی کمتری دارند) ، حداقل 16 گیگ رم و برای کاربران متوسط ، 32 گیگ رم و برای کاربران حرفه ای 64 گیگ رم و برای کاربران فوق حرفه ای (شرکت های پیشرفته که بصورت گروهی حرفه ای کار میکنند) ، 128 گیگ یا حتی بیشتر بهترهه رم در نظر گرفته بشه .
در اغلب سیستم های پیشنهادی تون ، حافظه ی رم بسیار پایینی نسبت به هزینه در نظر گرفته شده حتی اون سیستم هایی که برای نرم افزارهای گرافیکی پیشرفته با بودجه ی بسیار زیاد در نظر گرفتید .
2) به همین ترتیب ، اغلب نرم افزارهای گرافیکی مخصوصا مثل افترافکت ، از حافظه ی کش هم استفاده میکنند که نیاز به اس اس دی با حجم بالا دارند .
برای کاربران مبتدی 256 و برای کاربران متوسط 512 و برای کاربران حرفه ای بیش از 1 ترابایت اس اس دی لازم هست .
اگه نرم افزاری هم از حافظه ی کش استفاده نکنه ، باز هم استفاده از اس اس دی پیشنهاد میشه چون از page file استفاده میشه .
برای حالت غیر از رندرنیگ که در یک نرم افزار گرافیکی کار میشه (مثل اغلب کارها مثل ایجاد اشیاء ، مدلینگ و بسیاری کارهای دیگه در نرم افزارهای گرافیکی) :
3) اگه پلاگینی باشه که gpu based نباشه ، به cpu بستگی داره و چون در حالت رندر نیست ، معمولا مقدار محدود از نخ فعال دارن که در یک زمان انجام بده بنابراین به همون اندازه که در اون لحظه ، نخ فعال دارن ، به همون اندازه نیاز به تعداد هسته دارن . در این حالت ، اغلب ، زیر 8 هسته نیاز دارند . معمولا هم بین 2 تا 4 هسته نیاز دارند .
برای حالت رندرینگ :
4) برای اون دسته از نرم افزارها یا پلاگین هایی که cpu based هستن ، هر چی تعداد هسته بیشتر و کلا پردازنده قدرتمندتر باشه ، سرعت رندرینگ بالاتر میره .
5) اون دسته از نرم افزارها یا پلاگین و موتورهای رندری که gpu based هستند (مثل octan و vray rt و element 3d و premier و ...) ، فقط داشتن کارت گرافیک قدرتمند براشون مهم هست وگرنه در اغلب نرم افزارهای گرافیکی یا پلاگین ها و موتور رندری که gpu based نیستند ، داشتن کارت گرافیک قدرتمند ، اصلا فایده ای نداره و تهش گرافیک های عادی (مثل GT 1030 2GB یا تهش GTX 1050 TI 4GB) براشون کفایت میکنه .
بنابراین در تعداد زیادی از نرم افزارهای گرافیکی اگه از این دسته از پلاگین ها استفاده نکنند (مثل فتوشاپ و افترافکت و نرم افزارهای 3 بعدی و ...) ، بدون در نظر گرفتن این پلاگین ها ، نیاز به کارت گرافیک ندارند . حداقل نیاز به کارت گرافیک قدرتمند ندارند .
6) در بازی ها هم از اونجایی که مثل نرم افزارها ، اغلب شون از تعداد محدودی از هسته ی پردازنده در یک لحظه میتونند استفاده کنند (معمولا بین 4 تا 6 هسته) ، بنابراین همونطور که میدونید مثلا پردازنده ی 6 هسته ای ای که عملکرد تک هسته ای اش از یه پردازنده ی 8 هسته ای بیشتر باشه (مثل پردازنده ی ryzen 5 3600 در مقابل ryzen 7 2700) ، در بازی ها بهتر عمل میکنن .
البته این ، به این معنا نیست که ryzen 7 2700 ضعیف تر از ryzen 5 3600 هست . چون این نرم افزارها به اندازه ی کافی نخ فعال ندارند و بنابراین نمیتونن از تمام هسته ها استفاده کنند و اگه هم بتونن ، معلوم نیست چقدر دوام داشته باشه ، این نتیجه ی عملکردشون میشه وگرنه با نرم افزار cinbench که از تمام قدرت (با هر تعداد هسته) یک پردازنده میتونه استفاده کنه ، قدرت واقعی و حداکثرِ یک cpu مشخص میشه .
بنابراین در سیستم شماره ی 5 و 7 تون ، قطعا پردازنده ی ryzen 5 3600 ، که تقریبا با همون هزینه هست ، در اغلب بازی ها ، عملکردی بهتر از پردازنده ی ryzen 5 2600 و پردازنده ی ryzen 7 2700 داره :
Ryzen 5 3600 vs Ryzen 7 2700 - Rainbow Six Siege with RX 5700 XT Performance 1080p, 1440p, Ultrawide, 4K Comparison - GPUCheck United States / USA (Only the registered members can see the link)
و
Compare Ryzen 5 3600 vs. Ryzen 7 2700 | PC Builds (Only the registered members can see the link)
و
AMD Ryzen 5 3600 Review | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)
SajjadKhati
02-06-22, 02:42
سلامی مجدد به آقا مهراد و آقا شهریار و دوستانی که در سایت زحمت میکشن .
اخیرا یه موضوع راهنمای خرید بهترین سیستم گیمینگ (خرداد 1401) (Only the registered members can see the link) در سایت زده شد .
اول اینکه تشکر بابت دوست (دوستانی) که بابت این نوع مقالات طولانی زحمت میکشن . مطالب مفیدی گفته شد . اما خالی از نقد نیست .
مطلب مفیدش اینه که سعی شده که سیستمی معرفی بشه که نسبت به هزینه ، کارایی بازی بهتری داشته باشه . اما اینکه آیا میشده که بهتر از این باشه یا نه (که به نظرم میشه) ، بحثی مجزاست که در ادامه توضیح داده میشه .
مطالب خوب بودن اما گاها بخش هایی دیده میشه که پایه ی علمی نداره . اینکه میگم پایه ی علمی نداره ، ربطی به این نداره که فرضا بعضی سایت (سایت های انگلیسی) هم اون مطلب را نزده باشن . بلکه سایت های معتبر (فرضا مایکروسافت یا اینتل و ...) منظورم هست که سازنده ی درایور یا ارائه کننده ی مجوز هستن .
----------------------------------------
در لینک بالا یه دو نکته اشاره کردن :
اول اینکه تا میشه ، تلاش برای خرید قویترین cpu و کارت گرافیک انجام بشه .
دوم اینکه قطعات انتخاب شده ، باید در یک سطح و کلاس انتخاب بشن و عدم ترکیب قطعات قوی و ضعیف برای عدم ایجاد گلوگاه .
این دو فرضیه درست نیست و پایه ی اولیه ی اشتباه کردن برای بستنِ سیستم را ایجاد میکنه .
در این فرضیه ، این قطعاتِ سخت افزاری هستن که بین همدیگه قدرت را تعیین میکنن که اصلا این طور نیست .
سئوال برای رد این هم کاملا ساده هست و اون اینکه از کجا کسی متوجه میشه که فرضا پردازنده ی G6900 برای گرافیک RTX 3080 ، پردازنده ی ضعیفی هست و برای GT 1030 قوی هست؟ و اگه این طوره پس روال ثابتی سخت افزارها در قبال هم باید داشته باشن ، بنابراین G6900 چند درصد نسبت به 1030 قویتر و چند درصد نسبت به 3080 ضعیف تر هست؟
قوی یا ضعیف بودن ، ربطی به سخت افزار نداره .
این ، پروسه ها و کدهای نرم افزار هست که به سخت افزارها (توسط سیستم عامل و درایور یا api ها یا رابط ها) دستوراتی برای اجرا میدن و نرم افزارها هستن که تعیین میکنن که تا چه مدت ، چه میزان از چه سخت افزاری استفاده بشه .
یا به عبارتی ، این نرم افزار و پروسه هست که دستور میده تا طبق اون دستور ، چه مدت ، از چه تعداد هسته ی cpu و از چه مقدار gpu و حافظه ی گرافیکی و رم استفاده بشه .
یعنی باید دیده بشه که اون نرم افزار یا بازی ، چه ملزومات سخت افزاری ای نیاز داره تا سیستم بشه ارائه کرد (گاها حتی ممکنه در سایت اش ، حداقل ملزومات را بگه یا حتی در سایت اش ممکنه بخاطر اختلاف کارایی اندکی ، سیستم خیلی گرانتر از بودجه را معرفی کنه که یا با پیگیری ها در سایت های معتبر دیگه یا با تجارب بیشتر میشه سیستم معقول را بدست آورد هر چند این موارد زیاد نیستن) .
------------------------------------
انتقاد دیگه اینکه در تاپیک های مشابه ، فرضا در همین تاپیک معرفی گیمینگ ، حتی بصورت حرفه ای عمل نشده .
یعنی انواع کلی گیمینگ که بازی استراتژیک (معمولا بازی های با گرافیک پایین) و غیر استراتژیک داریم که هر کدوم شون دو نوع سیستم گیمیگ مجزا نیاز دارن که در دسته بندی تون رعایت نشد .
اما در تاپیک های دیگه ی معرفی سیستم که به نظرم خیلی بدتر عمل کردین .چون فرضا معرفی یه سیستم برای حتی یه نرم افزار (فرضا برای ویژال استودیو) ، بسته به نسخه ی اون ، بسته به پلاگین هاش (حتی نسخه ی پلاگین ها) ، و بسته به سنگینی پروژه و البته بودجه ، کاملا متفاوت میشه اما در تاپیک هاتون ، تقریبا نه یکی دو نرم افزار ، بلکه یه ژانری از نرم افزار (فرضا سیستم رندرینگ یا سیستم کاری و ...) را براش سیستم معرفی کردین .
هر چند انتقادات دیگه ای هم به این نوع تاپیک ها میشه گرفت .
-----------------------------------
اگه شهر سخت افزار میخواد موفقتر و متمایز باشه ، باید طبق سند رسمی و دقیق مخصوصا توی این تاپیک های مهم که خیلی ها با توجه به اینها و اعتماد به شما دارن سیستم تهیه میکنن ، اتکا کنه .
خدا میدونه اگه این انتقاد از جهت این باشه که فرضا بخوام آتو یا چیزی گرفته بشه .
فقط از بابت اینه که شهر سخت افزار ، دقیق تر و با سند رسمی تر که نتیجه اش دقیق ترین و کمترین هدر رفت بودجه با بیشترین کارایی هست ، مد نظرم هست . و همچنین اعتبار خیلی بیشتر سایت .
البته فرضا میشه پیشنهاد داد که شهر سخت افزار هم مثل سایت های خارجی ، نرم افزار و بازی های مختلف را با سیستم های مختلف تست کنه و نتیجه اش را اعلام کنه که یک چیز متمایز در سایت های ایرانی میشه (برای صرفه جویی در بودجه ، فرضا یه پردازنده ی رده ی متوسط یا بالا تهیه کنه و cpu scaling انجام بده که نیاز به تهیه ی cpu های متفاوت نباشه) .
امیدوارم به این انتقادها توجه کنید .
موفق باشید .
XFXForce
02-06-22, 03:27
سلام
در کل نه تنها بهترین سیستم های پیشنهادی
بلکه بهترین لپ تاپ ها، بهترین هارد دیسک ها ی اکسترنال، بهترین کارت های گرافیک، بهترین اس اس دی ها و ... مدت هاست انگار بهشون توجه درستی نشده و تقریبا توی همشون اشتباهات زیادی هست.
بسیاری از گزینه های بهتر با امکانات بیشتر و قیمت مناسب تر از برندهای بهتر جاشون تو لیست خالیه.
قیمت ها خیلی اوقات به روز نیست.
و از اون جایی که دوستان زیادی اون لیست ها رو مد نظر قرار میدن بدون اینکه داخل انجمن بیان به نظرم در حقشون جفا میشه چون میتونن قطعات بهتری با قیمت مناسب تری تهیه کنند اما چون اطلاع ندارند و به شهر سخت افزار هم اعتماد دارند این فرصت رو از دست میدهند.
نوشتن و تنظیم این لیست ها فقط به داشتن اطلاعات سخت افزاری خوب محدود نمیشه، بلکه به روز بودن چه از نظر قطعات جدیدتر، چه از نظر قیمت روز در بازار، و اینکه در حال حاضر کدوم قطعات ارزش خرید بالاتری دارند هم اهمیت زیادی دارد.
ممکن است اون لیست در یک زمانی بهترین گزینه ها رو داشته اما مدت هاست که بدون تغییر یا تغییر بسیار جزیی باز نشر میشه.
بنده هم چندین بار پیام دادم که حاضرم که توی بروز کردن این لیست ها به بهترین لیست های پیشنهادی واقعی هر چه در توان دارم بذارم و اگر در مورد هر کدوم هم سوالی بود یا علت معرفی با کمال میل توضیح کامل بهشون میدم.
اما متاسفانه با گذشت چند فصل هنوز پاسخی دریافت نکردم.
نمیدونم به علت مشغله ی دوستان هست که به پیام ها پاسخ نمیدن یا اینکه همچنان به روی بهترین بودن لیست های خودشون اصرار دارند بدون اینکه لیست من و دلایلم رو حداقل بشنون.
Speed Racer
02-06-22, 06:08
سلامی مجدد به آقا مهراد و آقا شهریار و دوستانی که در سایت زحمت میکشن .
اخیرا یه موضوع راهنمای خرید بهترین سیستم گیمینگ (خرداد 1401) (Only the registered members can see the link) در سایت زده شد .
اول اینکه تشکر بابت دوست (دوستانی) که بابت این نوع مقالات طولانی زحمت میکشن . مطالب مفیدی گفته شد . اما خالی از نقد نیست .
مطلب مفیدش اینه که سعی شده که سیستمی معرفی بشه که نسبت به هزینه ، کارایی بازی بهتری داشته باشه . اما اینکه آیا میشده که بهتر از این باشه یا نه (که به نظرم میشه) ، بحثی مجزاست که در ادامه توضیح داده میشه .
مطالب خوب بودن اما گاها بخش هایی دیده میشه که پایه ی علمی نداره . اینکه میگم پایه ی علمی نداره ، ربطی به این نداره که فرضا بعضی سایت (سایت های انگلیسی) هم اون مطلب را نزده باشن . بلکه سایت های معتبر (فرضا مایکروسافت یا اینتل و ...) منظورم هست که سازنده ی درایور یا ارائه کننده ی مجوز هستن .
----------------------------------------
در لینک بالا یه دو نکته اشاره کردن :
اول اینکه تا میشه ، تلاش برای خرید قویترین cpu و کارت گرافیک انجام بشه .
دوم اینکه قطعات انتخاب شده ، باید در یک سطح و کلاس انتخاب بشن و عدم ترکیب قطعات قوی و ضعیف برای عدم ایجاد گلوگاه .
این دو فرضیه درست نیست و پایه ی اولیه ی اشتباه کردن برای بستنِ سیستم را ایجاد میکنه .
در این فرضیه ، این قطعاتِ سخت افزاری هستن که بین همدیگه قدرت را تعیین میکنن که اصلا این طور نیست .
سئوال برای رد این هم کاملا ساده هست و اون اینکه از کجا کسی متوجه میشه که فرضا پردازنده ی G6900 برای گرافیک RTX 3080 ، پردازنده ی ضعیفی هست و برای GT 1030 قوی هست؟ و اگه این طوره پس روال ثابتی سخت افزارها در قبال هم باید داشته باشن ، بنابراین G6900 چند درصد نسبت به 1030 قویتر و چند درصد نسبت به 3080 ضعیف تر هست؟
قوی یا ضعیف بودن ، ربطی به سخت افزار نداره .
این ، پروسه ها و کدهای نرم افزار هست که به سخت افزارها (توسط سیستم عامل و درایور یا api ها یا رابط ها) دستوراتی برای اجرا میدن و نرم افزارها هستن که تعیین میکنن که تا چه مدت ، چه میزان از چه سخت افزاری استفاده بشه .
یا به عبارتی ، این نرم افزار و پروسه هست که دستور میده تا طبق اون دستور ، چه مدت ، از چه تعداد هسته ی cpu و از چه مقدار gpu و حافظه ی گرافیکی و رم استفاده بشه .
یعنی باید دیده بشه که اون نرم افزار یا بازی ، چه ملزومات سخت افزاری ای نیاز داره تا سیستم بشه ارائه کرد (گاها حتی ممکنه در سایت اش ، حداقل ملزومات را بگه یا حتی در سایت اش ممکنه بخاطر اختلاف کارایی اندکی ، سیستم خیلی گرانتر از بودجه را معرفی کنه که یا با پیگیری ها در سایت های معتبر دیگه یا با تجارب بیشتر میشه سیستم معقول را بدست آورد هر چند این موارد زیاد نیستن) .
------------------------------------
انتقاد دیگه اینکه در تاپیک های مشابه ، فرضا در همین تاپیک معرفی گیمینگ ، حتی بصورت حرفه ای عمل نشده .
یعنی انواع کلی گیمینگ که بازی استراتژیک (معمولا بازی های با گرافیک پایین) و غیر استراتژیک داریم که هر کدوم شون دو نوع سیستم گیمیگ مجزا نیاز دارن که در دسته بندی تون رعایت نشد .
اما در تاپیک های دیگه ی معرفی سیستم که به نظرم خیلی بدتر عمل کردین .چون فرضا معرفی یه سیستم برای حتی یه نرم افزار (فرضا برای ویژال استودیو) ، بسته به نسخه ی اون ، بسته به پلاگین هاش (حتی نسخه ی پلاگین ها) ، و بسته به سنگینی پروژه و البته بودجه ، کاملا متفاوت میشه اما در تاپیک هاتون ، تقریبا نه یکی دو نرم افزار ، بلکه یه ژانری از نرم افزار (فرضا سیستم رندرینگ یا سیستم کاری و ...) را براش سیستم معرفی کردین .
هر چند انتقادات دیگه ای هم به این نوع تاپیک ها میشه گرفت .
-----------------------------------
اگه شهر سخت افزار میخواد موفقتر و متمایز باشه ، باید طبق سند رسمی و دقیق مخصوصا توی این تاپیک های مهم که خیلی ها با توجه به اینها و اعتماد به شما دارن سیستم تهیه میکنن ، اتکا کنه .
خدا میدونه اگه این انتقاد از جهت این باشه که فرضا بخوام آتو یا چیزی گرفته بشه .
فقط از بابت اینه که شهر سخت افزار ، دقیق تر و با سند رسمی تر که نتیجه اش دقیق ترین و کمترین هدر رفت بودجه با بیشترین کارایی هست ، مد نظرم هست . و همچنین اعتبار خیلی بیشتر سایت .
البته فرضا میشه پیشنهاد داد که شهر سخت افزار هم مثل سایت های خارجی ، نرم افزار و بازی های مختلف را با سیستم های مختلف تست کنه و نتیجه اش را اعلام کنه که یک چیز متمایز در سایت های ایرانی میشه (برای صرفه جویی در بودجه ، فرضا یه پردازنده ی رده ی متوسط یا بالا تهیه کنه و cpu scaling انجام بده که نیاز به تهیه ی cpu های متفاوت نباشه) .
امیدوارم به این انتقادها توجه کنید .
موفق باشید .
سلام آقا سجاد
به نظر من اصلا اینکار قابل انجام شدن نیست چون انقدر نرم افزار و بازی های مختلف وجود داره که نمی شه برای همشون کانفیگ جداگانه پیشنهاد داد. می شه گفت کانفیگ ها مثل کانفیگ لپ تاپ ها در نظر گرفته شدن و همزمان همه جوانب در اون ها لحاظ شده.
برای همین هر کسی که سیستمی هدفمند بر اساس نرم افزارها یا بازی هایی که انجام میده می خواد حتما باید بیاد توی انجمن و تاپیک بزنه و من مطئن هستم 99 درصد اینکارو انجام میدن.
البته معرفی سیستم برای سایت های فروش سیستم مثل لیون کامپیوتر هست ولی در همون سایت ها باز کسی نمیره سیستم از قبل نوشته شده رو بخره چون نه لپ تاپه و نه All In One
_______________________________________
البته چون شما این پیشنهاد رو مطرح کردید و می دونم چقدر به ریز برنامه نویسی و انواع نرم افزارها و بازی ها آشنایی کامل دارید کاش یک تاپیکی با هماهنگی مدیریت ایجاد می کردید و هفته ای یک یا دو سیستم بر اساس هدف خاصی که می دونید به کاربرا معرفی می کردید. مثلا یک نفر فقط افتکرافکت و پریمیر با فلان پلاگین ها کار می کنه. یا یک نفر فقط برنامه نویسی کار می کنه با چند تا بازی.
گفتم که چون هزاران نرم افزار داریم و به همون نسبت کلی سخت افزار از برندهای مختلف داریم و قیمت هاشون هم مدام تغییر می کنن هزاران سیستم می شه پیشنهاد داد.
به نظر من چون شما تنها کسی هستید که همزمان هم سخت افزار می دونید هم با برنامه نویسی آشنایی کامل دارید بهترین کسی هستید که می تونید این مسئولیت رو قبول کنید
- - - Updated - - -
سلامی مجدد به آقا مهراد و آقا شهریار و دوستانی که در سایت زحمت میکشن .
اخیرا یه موضوع راهنمای خرید بهترین سیستم گیمینگ (خرداد 1401) (Only the registered members can see the link) در سایت زده شد .
اول اینکه تشکر بابت دوست (دوستانی) که بابت این نوع مقالات طولانی زحمت میکشن . مطالب مفیدی گفته شد . اما خالی از نقد نیست .
مطلب مفیدش اینه که سعی شده که سیستمی معرفی بشه که نسبت به هزینه ، کارایی بازی بهتری داشته باشه . اما اینکه آیا میشده که بهتر از این باشه یا نه (که به نظرم میشه) ، بحثی مجزاست که در ادامه توضیح داده میشه .
مطالب خوب بودن اما گاها بخش هایی دیده میشه که پایه ی علمی نداره . اینکه میگم پایه ی علمی نداره ، ربطی به این نداره که فرضا بعضی سایت (سایت های انگلیسی) هم اون مطلب را نزده باشن . بلکه سایت های معتبر (فرضا مایکروسافت یا اینتل و ...) منظورم هست که سازنده ی درایور یا ارائه کننده ی مجوز هستن .
----------------------------------------
در لینک بالا یه دو نکته اشاره کردن :
اول اینکه تا میشه ، تلاش برای خرید قویترین cpu و کارت گرافیک انجام بشه .
دوم اینکه قطعات انتخاب شده ، باید در یک سطح و کلاس انتخاب بشن و عدم ترکیب قطعات قوی و ضعیف برای عدم ایجاد گلوگاه .
این دو فرضیه درست نیست و پایه ی اولیه ی اشتباه کردن برای بستنِ سیستم را ایجاد میکنه .
در این فرضیه ، این قطعاتِ سخت افزاری هستن که بین همدیگه قدرت را تعیین میکنن که اصلا این طور نیست .
سئوال برای رد این هم کاملا ساده هست و اون اینکه از کجا کسی متوجه میشه که فرضا پردازنده ی G6900 برای گرافیک RTX 3080 ، پردازنده ی ضعیفی هست و برای GT 1030 قوی هست؟ و اگه این طوره پس روال ثابتی سخت افزارها در قبال هم باید داشته باشن ، بنابراین G6900 چند درصد نسبت به 1030 قویتر و چند درصد نسبت به 3080 ضعیف تر هست؟
قوی یا ضعیف بودن ، ربطی به سخت افزار نداره .
این ، پروسه ها و کدهای نرم افزار هست که به سخت افزارها (توسط سیستم عامل و درایور یا api ها یا رابط ها) دستوراتی برای اجرا میدن و نرم افزارها هستن که تعیین میکنن که تا چه مدت ، چه میزان از چه سخت افزاری استفاده بشه .
یا به عبارتی ، این نرم افزار و پروسه هست که دستور میده تا طبق اون دستور ، چه مدت ، از چه تعداد هسته ی cpu و از چه مقدار gpu و حافظه ی گرافیکی و رم استفاده بشه .
یعنی باید دیده بشه که اون نرم افزار یا بازی ، چه ملزومات سخت افزاری ای نیاز داره تا سیستم بشه ارائه کرد (گاها حتی ممکنه در سایت اش ، حداقل ملزومات را بگه یا حتی در سایت اش ممکنه بخاطر اختلاف کارایی اندکی ، سیستم خیلی گرانتر از بودجه را معرفی کنه که یا با پیگیری ها در سایت های معتبر دیگه یا با تجارب بیشتر میشه سیستم معقول را بدست آورد هر چند این موارد زیاد نیستن) .
------------------------------------
انتقاد دیگه اینکه در تاپیک های مشابه ، فرضا در همین تاپیک معرفی گیمینگ ، حتی بصورت حرفه ای عمل نشده .
یعنی انواع کلی گیمینگ که بازی استراتژیک (معمولا بازی های با گرافیک پایین) و غیر استراتژیک داریم که هر کدوم شون دو نوع سیستم گیمیگ مجزا نیاز دارن که در دسته بندی تون رعایت نشد .
اما در تاپیک های دیگه ی معرفی سیستم که به نظرم خیلی بدتر عمل کردین .چون فرضا معرفی یه سیستم برای حتی یه نرم افزار (فرضا برای ویژال استودیو) ، بسته به نسخه ی اون ، بسته به پلاگین هاش (حتی نسخه ی پلاگین ها) ، و بسته به سنگینی پروژه و البته بودجه ، کاملا متفاوت میشه اما در تاپیک هاتون ، تقریبا نه یکی دو نرم افزار ، بلکه یه ژانری از نرم افزار (فرضا سیستم رندرینگ یا سیستم کاری و ...) را براش سیستم معرفی کردین .
هر چند انتقادات دیگه ای هم به این نوع تاپیک ها میشه گرفت .
-----------------------------------
اگه شهر سخت افزار میخواد موفقتر و متمایز باشه ، باید طبق سند رسمی و دقیق مخصوصا توی این تاپیک های مهم که خیلی ها با توجه به اینها و اعتماد به شما دارن سیستم تهیه میکنن ، اتکا کنه .
خدا میدونه اگه این انتقاد از جهت این باشه که فرضا بخوام آتو یا چیزی گرفته بشه .
فقط از بابت اینه که شهر سخت افزار ، دقیق تر و با سند رسمی تر که نتیجه اش دقیق ترین و کمترین هدر رفت بودجه با بیشترین کارایی هست ، مد نظرم هست . و همچنین اعتبار خیلی بیشتر سایت .
البته فرضا میشه پیشنهاد داد که شهر سخت افزار هم مثل سایت های خارجی ، نرم افزار و بازی های مختلف را با سیستم های مختلف تست کنه و نتیجه اش را اعلام کنه که یک چیز متمایز در سایت های ایرانی میشه (برای صرفه جویی در بودجه ، فرضا یه پردازنده ی رده ی متوسط یا بالا تهیه کنه و cpu scaling انجام بده که نیاز به تهیه ی cpu های متفاوت نباشه) .
امیدوارم به این انتقادها توجه کنید .
موفق باشید .
سلام آقا سجاد
به نظر من اصلا اینکار قابل انجام شدن نیست چون انقدر نرم افزار و بازی های مختلف وجود داره که نمی شه برای همشون کانفیگ جداگانه پیشنهاد داد. می شه گفت کانفیگ ها مثل کانفیگ لپ تاپ ها در نظر گرفته شدن و همزمان همه جوانب در اون ها لحاظ شده.
برای همین هر کسی که سیستمی هدفمند بر اساس نرم افزارها یا بازی هایی که انجام میده می خواد حتما باید بیاد توی انجمن و تاپیک بزنه و من مطئن هستم 99 درصد اینکارو انجام میدن.
البته معرفی سیستم برای سایت های فروش سیستم مثل لیون کامپیوتر هست ولی در همون سایت ها باز کسی نمیره سیستم از قبل نوشته شده رو بخره چون نه لپ تاپه و نه All In One
_______________________________________
البته چون شما این پیشنهاد رو مطرح کردید و می دونم چقدر به ریز برنامه نویسی و انواع نرم افزارها و بازی ها آشنایی کامل دارید کاش یک تاپیکی با هماهنگی مدیریت ایجاد می کردید و هفته ای یک یا دو سیستم بر اساس هدف خاصی که می دونید به کاربرا معرفی می کردید. مثلا یک نفر فقط افتکرافکت و پریمیر با فلان پلاگین ها کار می کنه. یا یک نفر فقط برنامه نویسی کار می کنه با چند تا بازی.
گفتم که چون هزاران نرم افزار داریم و به همون نسبت کلی سخت افزار از برندهای مختلف داریم و قیمت هاشون هم مدام تغییر می کنن هزاران سیستم می شه پیشنهاد داد.
به نظر من چون شما تنها کسی هستید که همزمان هم سخت افزار می دونید هم با برنامه نویسی آشنایی کامل دارید بهترین کسی هستید که می تونید این مسئولیت رو قبول کنید
SajjadKhati
02-06-22, 15:48
سلام
در کل نه تنها بهترین سیستم های پیشنهادی
بلکه بهترین لپ تاپ ها، بهترین هارد دیسک ها ی اکسترنال، بهترین کارت های گرافیک، بهترین اس اس دی ها و ... مدت هاست انگار بهشون توجه درستی نشده و تقریبا توی همشون اشتباهات زیادی هست.
بسیاری از گزینه های بهتر با امکانات بیشتر و قیمت مناسب تر از برندهای بهتر جاشون تو لیست خالیه.
قیمت ها خیلی اوقات به روز نیست.
و از اون جایی که دوستان زیادی اون لیست ها رو مد نظر قرار میدن بدون اینکه داخل انجمن بیان به نظرم در حقشون جفا میشه چون میتونن قطعات بهتری با قیمت مناسب تری تهیه کنند اما چون اطلاع ندارند و به شهر سخت افزار هم اعتماد دارند این فرصت رو از دست میدهند.
نوشتن و تنظیم این لیست ها فقط به داشتن اطلاعات سخت افزاری خوب محدود نمیشه، بلکه به روز بودن چه از نظر قطعات جدیدتر، چه از نظر قیمت روز در بازار، و اینکه در حال حاضر کدوم قطعات ارزش خرید بالاتری دارند هم اهمیت زیادی دارد.
ممکن است اون لیست در یک زمانی بهترین گزینه ها رو داشته اما مدت هاست که بدون تغییر یا تغییر بسیار جزیی باز نشر میشه.
بنده هم چندین بار پیام دادم که حاضرم که توی بروز کردن این لیست ها به بهترین لیست های پیشنهادی واقعی هر چه در توان دارم بذارم و اگر در مورد هر کدوم هم سوالی بود یا علت معرفی با کمال میل توضیح کامل بهشون میدم.
اما متاسفانه با گذشت چند فصل هنوز پاسخی دریافت نکردم.
نمیدونم به علت مشغله ی دوستان هست که به پیام ها پاسخ نمیدن یا اینکه همچنان به روی بهترین بودن لیست های خودشون اصرار دارند بدون اینکه لیست من و دلایلم رو حداقل بشنون.
سلام آقا امیر حسین
بله درسته .
من بجز دو پیام قبلی ، بهشون هم گفته بودم .
قبلا ، در نظراتی که دوستان در کامنت همون تاپیک ها برای درخواست سیستم میذاشتن ، گاها و تک و توک کمک میکردم که بعضی از دوستان گفتن بهتره نظری در این باره ندم که جای تعجب بود برام .
آخه توجه به انتقادات ، اون هم انتقاداتی که دقیق ترین اسناد را دارن ، باعث اعتبار بیشتر خودشون میشه . هر چند عموم مردم شاید زمان خرید ، به این موارد توجه نکنن اما مشاوره میگیرن چون این نکات را نمیدونن ، پس کس دیگه ای اینها را براشون لحاظ کنه . که اصلا گوش نمیدن .
سلام آقا سجاد
به نظر من اصلا اینکار قابل انجام شدن نیست چون انقدر نرم افزار و بازی های مختلف وجود داره که نمی شه برای همشون کانفیگ جداگانه پیشنهاد داد. می شه گفت کانفیگ ها مثل کانفیگ لپ تاپ ها در نظر گرفته شدن و همزمان همه جوانب در اون ها لحاظ شده.
سلام
بله . اصلا هر حرفه ای این طوره .
منِ نوعی هم بخاطر بزرگ بودنِ فرضا مباحث برنامه نویسی که ۱۰۰۰ قسمت ئه ۱ ساعته طول میکشه ، نمیتونم بگم در ۵ قسمت ، همه ی اینها را خلاصه میکنم و میگم ، بعد میگم این ۵ قسمت ، بهترین آموزش برنامه نویسی هست .
بلکه فرضا ساختش 5 سال یا 10 سال یا 20 سال هم طول بکشه ، آروم آروم کارم را هر بار جلوتر میبرم .
هر کاری ، پیچیدگیِ خودش را داره . اصلا تخصص در یه کاری ، یعنی همین دیگه . چون پیچیدگی های اون مطلب ، زیاد میشه .
البته این کار ، به اون پیچیدگی ها هم نیست (ولی قطعا خیلی بیشتر از چیزی هه که این دوستان ، بصورت ژانر نرم افزار ، در سایت اعلام میکنن) .
یعنی لازم نیست که برای تک تکِ بازی ها ، سیستم متفاوت ارائه کنن (هر چند ، دقیق ترین حالت اش اینه) .
بلکه دسته بندی های بازی که معمولا سیستم هایی متفاوت از هم را میطلبه را میشه جدا کرد (بازی های استراتژیک و یا سبک و غیر استراتژیک) .
از اون طرف هم قطعا هر نرم افزاری (مخصوصا پرکاربردها) ، لازمه که براشون تقریبا یه تاپیکی مجزا بزنن که بلندای توضیحات نیازمندی های سخت افزاری بعضی از این نرم افزارها (مثل افترافکت) ، به بلندای همین تاپیکِ گیمینگی میشه که زدن و برای بعضی ها (مثل افترافکت) نیازه که برای بودجه ها و کاربردهای مختلف ، نزدیک به 10 سیستم متفاوت ، برای کاربردهای متفاوت ارائه بشه . چون کاربرد بعضی از این نرم افزارها ، و همچنین پلاگین ها و همچنین سنگینی پروژه و ابزارهای متفاوت و بعضی از موارد دیگه ، در تعیین سیستم نقش داره که پیشنهاد سیستم را متفاوت میکنه .
قطعا لازمه علاوه بر دسته بندی موضوعات (همون ژانر نرم افزاری) که نیازمندی های کلی توضیح داده میشه ، برای هر نرم افزار هم بگن که چه قطعاتی (و حتی با جزئیات بیشتر) ، لازم هست .
برای همین هر کسی که سیستمی هدفمند بر اساس نرم افزارها یا بازی هایی که انجام میده می خواد حتما باید بیاد توی انجمن و تاپیک بزنه و من مطئن هستم 99 درصد اینکارو انجام میدن.
از کجا مطمئنید؟
برید توی نظرات همون تاپیک ها بخونید و ببینید چند نفر فقط نام نرم افزارهای خاص را بردن (که نرم افزارهای گرافیکی مثل افترافکت و پریمیر و فتوشاپ در اونها بیشتر از همه به چشم میخوره) که پرسیدن چه سیستمی تهیه کنن یا اینکه پرسیدن که کدوم شماره ی سیستمی که در اون تاپیک معرفی شده ، برای نرم افزاری خاص که نام بردن ، بهتره تا تهیه کنن.
البته چون شما این پیشنهاد رو مطرح کردید و می دونم چقدر به ریز برنامه نویسی و انواع نرم افزارها و بازی ها آشنایی کامل دارید
از کحا همچین چیزی میگید؟
هیچ کس ، آشنایی کامل با چیزی با این سطح از گستره ی علوم نمیتونه داشته باشه .
من که سهل هستم (اون هم فقط در حوزه ی خودم که اندکی برنامه نویسی سی شارپ هست) ، حتی استادم در اون انجمن (که میشناسید) هم همچین ادعایی نداره چه برسه به من!
من هم با خیلی از نرم افزارها اصلا کار نکردم یا آشنایی بسیار کمی دارم یا گاها اصلا هیچ آشنایی ندارم. منتها سعی میکنم از سایت اصلی اش ، سیستم مورد نیازش را چک کنم (که گاها و یا اغلب موارد ممکنه به دلایلی دقیق نباشه که علت اش طولانی هه) به اضافه ی سایت های معتبر که بررسی هاشون را میذاره را چک کنم و کلا تحقیق کنم . اما باز هم ممکنه همه ی این موارد ، کافی نباشه و تجربه ی آدم ، مواردی را هم به اینها اضافه کنه و ... .
کاش یک تاپیکی با هماهنگی مدیریت ایجاد می کردید و هفته ای یک یا دو سیستم بر اساس هدف خاصی که می دونید به کاربرا معرفی می کردید. مثلا یک نفر فقط افتکرافکت و پریمیر با فلان پلاگین ها کار می کنه. یا یک نفر فقط برنامه نویسی کار می کنه با چند تا بازی.
اول اینکه آقای مدیر خودشون باید بخوان (اصلا فکر نکنید درباره ی خودم میگم . بلکه روال کلی را میگم) .
یعنی فرضا در انجمن ، یه ظرفیتی از آدم ها وجود داره که مدیرای انجمن باید دنبال شون بگردن و ازشون استفاده کنن (مثل همین آقا امیر حسین که در همین مدتی که ازشون شناخت پیدا کردم ، در سطح اطلاعات خودشون واقعا خیلی خوب و با کمترین اشتباهات و بیشترین فایده ، عمل کردن اون هم با توضیحات خیلی خوب و قانع کننده و مخصوصا مهترین نکته ای که ازشون متوجه شدم و آدم های محدودی این ویژگی را دارن و ویژگی بسیار مهمی هست اینه که تقریبا بیشترِ حرفاشون ، سند معتبر داره حالا چه خودشون سند ارائه میکنن یا اینکه لینک سندشون را نمیدن اما بررسی که میشه ، متوجه میشن که حرف شون سند رسمی داره که این ویژگیِ یه محقق خیلی خوب هست) .
من یادم میاد سال ها پیش با مدیران یه انجمنی (که سایت شون از قدیم تا حالا یکی از پر بازدیدترین هاست) مشکلی داشتم . ایرادات بسیاری بر اونها وارد بود اما نکته ی بسیار مثبتی که داشتن این بود که دنبال همچین قضیه ای بودن . یعنی مدیر یا مدیران انجمن ، دنبال بچه های انجمن میگشت و چه در اون انجمن و حتی مطالب آموزشی شون را در سایت شون ، منتشر میکردن . اون هم آموزش های خیلی سطح پایین تر و با پایه ی علمی سست تر و آماتورتر .
این طوری ، از ظرفیت علم مردم (ولو در اول کار، آماتورتر باشن) استفاده میشه و تحول مهمی میتونن انجام بدن .
به هر حال ، آقا امیر حسین که میگه قبلا بهشون گفتن .
من هم قبلا گفته بودم که کمک هایی میکنم . یا اسنادی میدم که طبق اونها مطالب شون را پیش ببرن که پیدا کردن این اسناد هم چندان سخت نیست .
گفتم که چون هزاران نرم افزار داریم و به همون نسبت کلی سخت افزار از برندهای مختلف داریم و قیمت هاشون هم مدام تغییر می کنن هزاران سیستم می شه پیشنهاد داد.
نه خیر . منظورم همچین روالی نیست .
البته این در جای خودش هم مهم هست که قطعه ی خوب از برند خوب با ارزش خرید خوب معرفی کنید .
منظورم اینه که فرضا در بازی های غیر استراتژیک ، بصورت متوسط ، بین 4 تا 6 هسته استفاده میشه . پردازنده ای بیشتر از این تعداد هسته ی فیزیکی ، ارزش خرید را بسیار پایین تر میاره . یا فرضا اینکه رم 32 گیگ ، در موارد بسیار نادر از بازی ها شاید مورد استفاده قرار بگیره (فرضا یکی دو تا احتمالا) .
و همچنین در بعضی از نرم افزارها .
و اینکه توضیح بدن که فرضا بیشتر از 6 هسته در بازی های غیر استراتژیک ، فرضا در کدوم مواردی که چندان اهمیت زیادی نداره ، استفاده میشه و ... .
اینکه شما برای بازی غیر استراتژیک بیای 12900k اون هم در 3 سیستم آخر پیشنهاد بدی که اختلاف بسیار کمی با 12600k داره (بصورت میانگین ، اختلاف 4 درصد در FHD اون هم با احتساب بازی های استراتژیک ، وگرنه خیلی کمتر از 4 درصد میشد) و همچنین اختلاف نه چندان زیاد با 12400 داره (میانگین ، اختلاف 13 درصد در همون شرایط وگرنه فقط در بازی های غیر استراتژیک باز هم کمتر میشد) و یا رم 32 گیگ در 3 سیستم آخر پیشنهاد بدی که این مقدار رم ، ممکنه اصلا مورد استفاده قرار نگیره یا فقط در موارد نادری از یکی دو تا بازی اون هم ممکنه قرار بگیره و مواردی از این دست ، اینها که ربطی به سیستم و قطعه و برند نداره .
اختلاف زیر 10 درصد که اصلا حس نمیشه . بین 10 تا 20 درصد ممکنه اون هم اندکی حس بشه (که البته با اورکلاک ، بخش قابل توجهی از این اختلاف را میشه بهش رسید . البته بحث اورکلاک نیست) . عموما ، اختلاف بالای 20 و مخصوصا 30 درصد قابل لمس هست .
بله ، میشه فقط در یک مورد آخر ، همچین سیستمی اون هم با ذکر این مورد که ارزش خرید بسیار کمی دارن و اختلاف کارایی شون تقریبا در اغلب موارد حس نمیشه ، نام برد . نه در 3 مورد .
یا اینکه سیستم برای ریزولیشن بالاتر که پیشنهاد میدن ، به همراهش cpu اش را هم قویتر پیشنهاد میدن .
در حالی که کاملا برعکس هست . چون با افزایش ریزولیشن ، بار کاریِ گرافیک ، بیشتر میشه . یعنی تصویری را که قبلا در 10 میلی ثانیه رندر میکرد ، الان ، زمان بیشتری برای رندر باید بپردازه (فرضا 15 میلی ثانیه) در حالی که افزایش ریزولیشن ، تقریبا افزایش بار کاری برای cpu را ایجاد نمیکنه . در نتیجه cpu ، زمان بیشتری انتظار میکشه برای تولید فریم بعدی (برای ارسال به گرافیک) . بنابراین در این حالت ، کارت گرافیک ، گلوگاه بیشتری برای cpu ایجاد میکنه و نه تنها به cpu ی قویتری نیاز نیست ، بلکه cpu ی ضعیف تر هم میتونه کافی باشه .
به نظر من چون شما تنها کسی هستید که همزمان هم سخت افزار می دونید هم با برنامه نویسی آشنایی کامل دارید بهترین کسی هستید که می تونید این مسئولیت رو قبول کنید
در بالا توضیح دادم .
نه من آشنایی کامل دارم و هم قبلا گفته بودم ، که گفتن من مهم نیست. خواستن اونها مهم هست . هزاران نفر خیلی بهتر از من حتی در این انجمن وجود دارن که مدیران باید خودشون پی شون بگردن (فرضا ممکنه من وقت همکاری باهاشون را نکنم که مهم نیست . هر چند اسناد را برای بررسی بهشون میدم . مهم اینه که این دوستان دنبال آدم های محقق بگردن . آدم هایی که به تحقیق ، اون هم با سند رسمی و معتبر ، اهمیت میدن) .
XFXForce
02-06-22, 22:46
راهنمای خرید بهترین سیستم گیمینگ؛ کامپیوتر مخصوص بازی چی ببندم؟ | شهر سخت افزار (Only the registered members can see the link)
این لیست جدید هست
باز هم مشکل دقیق نبودن قیمت ها هست.
مشکل بهینه نبودن و این که با اون بودجه سیستم بسیار بهتری میشه گرفت هست.
مثلا سیستم 2 رو بینید.
اس اس دی 120 گیگ ساتا! که این روزا هیچ ارزش خریدی برای سیستم های جدید نداره. مخصوصا که نمونه های ساتا الان از m.2 nvme هم گرون تر هستن با اینکه سرعتشون خیلی کمتره.
ظرفیت 120 گیگ هم به هیچ دردی به عنوان درایو اصلی نمیخوره و فقط نهایتا به عنوان کش یک هارد درایو به کار میاد (که اونم کمتر کسی سمتش میره) جدا از اینکه مدل پیشنهاد عمر نوشتاری خیلی کمی هم داره.
یا گرافیک 1650 پیشنهاد دادن توش برای نسل 12 در حالیکه با همون حدود بودجه میشه کارت جدیدتر و قوی تر و بهتر 6500xt رو تهیه کرد.
از کارتهای ای ام دی به جز یک مورد اونم به عنوان پیشنهاد دوم خبری نیست در حالیکه با نزدیک شدن قیمت ها به msrp و حتی بعضی کارتای ای ام دی به زیر msrp ارزش خرید خیلی بالایی پیدا کردن.
و مخصوصا کارت بسیار قدرتمندی مثل 6900xt که تو بسیاری از گیم ها حتی از کارت 3090 فریم ریت بیشتری میده (لیست هم برای گیمینگ هست نه رندر کاربری دیگه) و فقط توی RT ضعیف تره که خیلیا استفاده نمیکنن. خبری نیست.
در حالیکه از نظر قیمت الان ارزون تر از کارت 3080 10 گیگ هست (تو کارایی خیلی بهتره حتی از 3080 TI و خیلی گیما از 3090)
حتی سیستم 170 میلیونی هم اس اس دیش 500 گیگ هست. (هر چند نوشته شده که با این بودجه میشه 1 ترا هم تهیه کرد)
اما واقعا وقتی میشه با بودجه های خیلی خیلی کمتر حتی کلا هارد 2 ترا رو هم حذف کرد و اون اس اس دی 500 یا 250 گیگ رو و یک اس اس دی 2 ترا قیمت مناسب تهیه کرد مثل کروشیال P2 که از سریعترین هاردها هم خیلی سریعتره
چرا باید گرون ترین سیستم پیشنهادی هم فقط 500 گیگ اس اس دی داشته باشه.
فقط هم سیستمای بالا 100 تومن اس اس دی جن 4 دارن و بقیه تا 100 تومن جن 3 هستن.
درسته اجرای گیم از روی اس اس دی باعث بالارفتن فریم ریت نمیشه اما لودینگ گیم رو خیلی خیلی کوتاه تر میکنه. و کسی که بخواد 100 تا 170 میلیون هزینه کنه قطعا براش لودینگ هم خیلی مهمه.
اما در عوض هزینه ها جاهایی خرج شده که اهمیتی توی کارایی نخواهند داشت مثل پاورای 1300 واتی پلاتنیوم برای سیستمایی که 850 تا 1000 وات کافیه براشون.
یا برای AIO گرون تر 6.5 میلیونی در حالیکه AIO زیر 4 میلیونی با همون کیفیت و کارایی هم هست.
تازه فقط چن مثال زدم وگرنه کلی بهینه سازی دیگه هم میشه کرد.
تازه این قیمت های لیست برای سیستم بدون مانیتور و لوازم جانبی هست یعنی فقط کیس و محتویاتش
فک کنم اگه مانیتور پیشنهادی هم یکی دو مدل برای هر سیستم تو همین لیست باشه خیلی بهتره. چون شاید خیلیا ندونن که سیستمی که میگیرن برای اجرای گیم های روز تو چه رزولوشنی و با چه هرتزی پاسخگو هست (درسته بستگی به گیم داره اما غالبا بازی هایی که میکنن مشخص هست مثل GTA V , Cyberpunk, COD Warzone)
Speed Racer
03-06-22, 00:14
سلام آقا امیر حسین
بله درسته .
من بجز دو پیام قبلی ، بهشون هم گفته بودم .
قبلا ، در نظراتی که دوستان در کامنت همون تاپیک ها برای درخواست سیستم میذاشتن ، گاها و تک و توک کمک میکردم که بعضی از دوستان گفتن بهتره نظری در این باره ندم که جای تعجب بود برام .
آخه توجه به انتقادات ، اون هم انتقاداتی که دقیق ترین اسناد را دارن ، باعث اعتبار بیشتر خودشون میشه . هر چند عموم مردم شاید زمان خرید ، به این موارد توجه نکنن اما مشاوره میگیرن چون این نکات را نمیدونن ، پس کس دیگه ای اینها را براشون لحاظ کنه . که اصلا گوش نمیدن .
سلام
بله . اصلا هر حرفه ای این طوره .
منِ نوعی هم بخاطر بزرگ بودنِ فرضا مباحث برنامه نویسی که ۱۰۰۰ قسمت ئه ۱ ساعته طول میکشه ، نمیتونم بگم در ۵ قسمت ، همه ی اینها را خلاصه میکنم و میگم ، بعد میگم این ۵ قسمت ، بهترین آموزش برنامه نویسی هست .
بلکه فرضا ساختش 5 سال یا 10 سال یا 20 سال هم طول بکشه ، آروم آروم کارم را هر بار جلوتر میبرم .
هر کاری ، پیچیدگیِ خودش را داره . اصلا تخصص در یه کاری ، یعنی همین دیگه . چون پیچیدگی های اون مطلب ، زیاد میشه .
البته این کار ، به اون پیچیدگی ها هم نیست (ولی قطعا خیلی بیشتر از چیزی هه که این دوستان ، بصورت ژانر نرم افزار ، در سایت اعلام میکنن) .
یعنی لازم نیست که برای تک تکِ بازی ها ، سیستم متفاوت ارائه کنن (هر چند ، دقیق ترین حالت اش اینه) .
بلکه دسته بندی های بازی که معمولا سیستم هایی متفاوت از هم را میطلبه را میشه جدا کرد (بازی های استراتژیک و یا سبک و غیر استراتژیک) .
از اون طرف هم قطعا هر نرم افزاری (مخصوصا پرکاربردها) ، لازمه که براشون تقریبا یه تاپیکی مجزا بزنن که بلندای توضیحات نیازمندی های سخت افزاری بعضی از این نرم افزارها (مثل افترافکت) ، به بلندای همین تاپیکِ گیمینگی میشه که زدن و برای بعضی ها (مثل افترافکت) نیازه که برای بودجه ها و کاربردهای مختلف ، نزدیک به 10 سیستم متفاوت ، برای کاربردهای متفاوت ارائه بشه . چون کاربرد بعضی از این نرم افزارها ، و همچنین پلاگین ها و همچنین سنگینی پروژه و ابزارهای متفاوت و بعضی از موارد دیگه ، در تعیین سیستم نقش داره که پیشنهاد سیستم را متفاوت میکنه .
قطعا لازمه علاوه بر دسته بندی موضوعات (همون ژانر نرم افزاری) که نیازمندی های کلی توضیح داده میشه ، برای هر نرم افزار هم بگن که چه قطعاتی (و حتی با جزئیات بیشتر) ، لازم هست .
از کجا مطمئنید؟
برید توی نظرات همون تاپیک ها بخونید و ببینید چند نفر فقط نام نرم افزارهای خاص را بردن (که نرم افزارهای گرافیکی مثل افترافکت و پریمیر و فتوشاپ در اونها بیشتر از همه به چشم میخوره) که پرسیدن چه سیستمی تهیه کنن یا اینکه پرسیدن که کدوم شماره ی سیستمی که در اون تاپیک معرفی شده ، برای نرم افزاری خاص که نام بردن ، بهتره تا تهیه کنن.
از کحا همچین چیزی میگید؟
هیچ کس ، آشنایی کامل با چیزی با این سطح از گستره ی علوم نمیتونه داشته باشه .
من که سهل هستم (اون هم فقط در حوزه ی خودم که اندکی برنامه نویسی سی شارپ هست) ، حتی استادم در اون انجمن (که میشناسید) هم همچین ادعایی نداره چه برسه به من!
من هم با خیلی از نرم افزارها اصلا کار نکردم یا آشنایی بسیار کمی دارم یا گاها اصلا هیچ آشنایی ندارم. منتها سعی میکنم از سایت اصلی اش ، سیستم مورد نیازش را چک کنم (که گاها و یا اغلب موارد ممکنه به دلایلی دقیق نباشه که علت اش طولانی هه) به اضافه ی سایت های معتبر که بررسی هاشون را میذاره را چک کنم و کلا تحقیق کنم . اما باز هم ممکنه همه ی این موارد ، کافی نباشه و تجربه ی آدم ، مواردی را هم به اینها اضافه کنه و ... .
اول اینکه آقای مدیر خودشون باید بخوان (اصلا فکر نکنید درباره ی خودم میگم . بلکه روال کلی را میگم) .
یعنی فرضا در انجمن ، یه ظرفیتی از آدم ها وجود داره که مدیرای انجمن باید دنبال شون بگردن و ازشون استفاده کنن (مثل همین آقا امیر حسین که در همین مدتی که ازشون شناخت پیدا کردم ، در سطح اطلاعات خودشون واقعا خیلی خوب و با کمترین اشتباهات و بیشترین فایده ، عمل کردن اون هم با توضیحات خیلی خوب و قانع کننده و مخصوصا مهترین نکته ای که ازشون متوجه شدم و آدم های محدودی این ویژگی را دارن و ویژگی بسیار مهمی هست اینه که تقریبا بیشترِ حرفاشون ، سند معتبر داره حالا چه خودشون سند ارائه میکنن یا اینکه لینک سندشون را نمیدن اما بررسی که میشه ، متوجه میشن که حرف شون سند رسمی داره که این ویژگیِ یه محقق خیلی خوب هست) .
من یادم میاد سال ها پیش با مدیران یه انجمنی (که سایت شون از قدیم تا حالا یکی از پر بازدیدترین هاست) مشکلی داشتم . ایرادات بسیاری بر اونها وارد بود اما نکته ی بسیار مثبتی که داشتن این بود که دنبال همچین قضیه ای بودن . یعنی مدیر یا مدیران انجمن ، دنبال بچه های انجمن میگشت و چه در اون انجمن و حتی مطالب آموزشی شون را در سایت شون ، منتشر میکردن . اون هم آموزش های خیلی سطح پایین تر و با پایه ی علمی سست تر و آماتورتر .
این طوری ، از ظرفیت علم مردم (ولو در اول کار، آماتورتر باشن) استفاده میشه و تحول مهمی میتونن انجام بدن .
به هر حال ، آقا امیر حسین که میگه قبلا بهشون گفتن .
من هم قبلا گفته بودم که کمک هایی میکنم . یا اسنادی میدم که طبق اونها مطالب شون را پیش ببرن که پیدا کردن این اسناد هم چندان سخت نیست .
نه خیر . منظورم همچین روالی نیست .
البته این در جای خودش هم مهم هست که قطعه ی خوب از برند خوب با ارزش خرید خوب معرفی کنید .
منظورم اینه که فرضا در بازی های غیر استراتژیک ، بصورت متوسط ، بین 4 تا 6 هسته استفاده میشه . پردازنده ای بیشتر از این تعداد هسته ی فیزیکی ، ارزش خرید را بسیار پایین تر میاره . یا فرضا اینکه رم 32 گیگ ، در موارد بسیار نادر از بازی ها شاید مورد استفاده قرار بگیره (فرضا یکی دو تا احتمالا) .
و همچنین در بعضی از نرم افزارها .
و اینکه توضیح بدن که فرضا بیشتر از 6 هسته در بازی های غیر استراتژیک ، فرضا در کدوم مواردی که چندان اهمیت زیادی نداره ، استفاده میشه و ... .
اینکه شما برای بازی غیر استراتژیک بیای 12900k اون هم در 3 سیستم آخر پیشنهاد بدی که اختلاف بسیار کمی با 12600k داره (بصورت میانگین ، اختلاف 4 درصد در FHD اون هم با احتساب بازی های استراتژیک ، وگرنه خیلی کمتر از 4 درصد میشد) و همچنین اختلاف نه چندان زیاد با 12400 داره (میانگین ، اختلاف 13 درصد در همون شرایط وگرنه فقط در بازی های غیر استراتژیک باز هم کمتر میشد) و یا رم 32 گیگ در 3 سیستم آخر پیشنهاد بدی که این مقدار رم ، ممکنه اصلا مورد استفاده قرار نگیره یا فقط در موارد نادری از یکی دو تا بازی اون هم ممکنه قرار بگیره و مواردی از این دست ، اینها که ربطی به سیستم و قطعه و برند نداره .
اختلاف زیر 10 درصد که اصلا حس نمیشه . بین 10 تا 20 درصد ممکنه اون هم اندکی حس بشه (که البته با اورکلاک ، بخش قابل توجهی از این اختلاف را میشه بهش رسید . البته بحث اورکلاک نیست) . عموما ، اختلاف بالای 20 و مخصوصا 30 درصد قابل لمس هست .
بله ، میشه فقط در یک مورد آخر ، همچین سیستمی اون هم با ذکر این مورد که ارزش خرید بسیار کمی دارن و اختلاف کارایی شون تقریبا در اغلب موارد حس نمیشه ، نام برد . نه در 3 مورد .
یا اینکه سیستم برای ریزولیشن بالاتر که پیشنهاد میدن ، به همراهش cpu اش را هم قویتر پیشنهاد میدن .
در حالی که کاملا برعکس هست . چون با افزایش ریزولیشن ، بار کاریِ گرافیک ، بیشتر میشه . یعنی تصویری را که قبلا در 10 میلی ثانیه رندر میکرد ، الان ، زمان بیشتری برای رندر باید بپردازه (فرضا 15 میلی ثانیه) در حالی که افزایش ریزولیشن ، تقریبا افزایش بار کاری برای cpu را ایجاد نمیکنه . در نتیجه cpu ، زمان بیشتری انتظار میکشه برای تولید فریم بعدی (برای ارسال به گرافیک) . بنابراین در این حالت ، کارت گرافیک ، گلوگاه بیشتری برای cpu ایجاد میکنه و نه تنها به cpu ی قویتری نیاز نیست ، بلکه cpu ی ضعیف تر هم میتونه کافی باشه .
در بالا توضیح دادم .
نه من آشنایی کامل دارم و هم قبلا گفته بودم ، که گفتن من مهم نیست. خواستن اونها مهم هست . هزاران نفر خیلی بهتر از من حتی در این انجمن وجود دارن که مدیران باید خودشون پی شون بگردن (فرضا ممکنه من وقت همکاری باهاشون را نکنم که مهم نیست . هر چند اسناد را برای بررسی بهشون میدم . مهم اینه که این دوستان دنبال آدم های محقق بگردن . آدم هایی که به تحقیق ، اون هم با سند رسمی و معتبر ، اهمیت میدن) .
از استاد امیر حسین XFXForce به عنوان مدیر انجمن سخت افزار و استاد امید AMD>INTEL به عنوان مدیر ارشد تقاضا می کنم اجازه بدن آقای سجاد خطی در تاپیکی سیستم های مورد نظرشون رو با ذکر دلایل با جزئیات دقیق برای کاربران معرفی کنن تا همگی از اطلاعات ایشون استفاده کنیم. مهم نیست ایشون بالاترین اطلاعات رو نداره مهم اینه که همین اطلاعات خیلی به همه ما کمک می کنه و من به این رسیدم که باید با دید درست سیستم انتخاب کرد.
البته از استاد امیر حسین هم تقاضا می کنم ایشون هم توی تاپیک مورد نظر سیستم های خودشون رو پیشنهاد بدن چون از نظر اطلاعات سخت افزاری و قطعات رتبه شماره یک ایران هستن و اطلاعات دقیقی در سخت افزار دارن.
دانش نرم افزاری بالا و سخت افزاری در حد متوسط آقا سجاد و دانش سخت افزاری بسیار بالای استاد امیرحسین می تونه در انتخاب بهتر سیستم برای کاربران مفید باشه و خیلی خوب می شد اگه خود استاد امیر حسین هم در صدرتی که کسی نیازی به سیستم داشت مسئولیت خرید سیستم رو برای این کاربران تضمین می کرد.
این نظر منه باز هرچی اساید بگن
SajjadKhati
14-05-23, 15:34
سلام مجدد
آقا شهریار و آقا مهراد .
یک سئوال اینکه آیا اشکالی داره که نویسندگان محترم در سایت شهر سخت افزار ، مطالبی را که ازشون سئوالِ منطقی میکنیم را در انجمن یا سایت شهر سخت افزار بیان و جواب بدهند؟
مطالبی را خواسته یا ناخواسته ، به اشتباه (اون هم مکررا و بارها که فقط بعضی از لینک های این مطالب در اینجا قرار داده شد) این دوستان به مخاطبان شون میدن ، با سند ضعیف یا بدون سند .
ازشون هم که میپرسیم ، یا جواب نمیدن یا اینکه نظر را منتشر نمیکنند .
===========================================
در لینک زیر :
6 دلیل برای اینکه نیازی به ارتقا به CPU Intel Core i9 ندارید (Only the registered members can see the link)
دوست نویسنده در بخشی نوشت :
"برای استفاده از تمام پتانسیل تراشه Core i9 باید یک کامپیوتر با سخت افزار قدرتمند سرهم کرد" .
این مطلب (و شبیه این مطلب که با عناوین مختلف و بارها در موضوعات مختلف سایت تکرار شد و حدودا هم در عمل ، از سیستم های مختلفی که برای گیم و کاربردهای مختلف برمیاد که از همین تفکر سرچشمه میگیره) ، از کدوم منبع رسمی یا تستی که خود عزیزان شهر سخت افزار یا منبع رسمی ای که این تست را انجام داده ، گرفته شد؟
پس به این ترتیب ، باید سیستمی با i9 13900K با گرافیک 4090 و رم 128 گیگ ، در بازی های غیر استراتژیک (مثل Cyberpunk 2077 و Buttlefield v و Forza Horozon 5 و Far Cry 6 و ...) در تنظیمات Ultra و در ریزولیشن 4K ، در اغلب اوقات باید طبق این گفته بتونه از تمام پتانسیل و نزدیک به 100 درصد از این مدل cpu ، استفاده کنه دیگه؟
این سیستم را با این مشخصات نرم افزاریِ بازی های داده شده لطفا تست کنید یا نتیجه اش را از منبع معتبری پیدا کنید و درصدِ استفاده از cpu و همچنین frametime اش را در اون بازه ی زمانی را در اینجا قرار بدهید تا بررسی کنیم که آیا این حرف درست هست یا نه؟
اگه درست نیست ، لطفا در این نوع تفکر که یکی از پایه های مهم نیازمندی های سخت افزاری برای نرم افزارها و بازی های مختلف را برای بعضی از بچه های سایت شهر سخت افزار را تشکیل میده و باعث هدر رفت بودجه میشه (که از سیستم های معرفی گیمینگ و بقیه ی نرم افزارها که معرفی کردند مشهود هست) را بذارند کنار و با دلیل و منطق پیش برند .
اگر منطق نیازمندیِ نرم افزاری را نمیدونن که چجوری هست (که جرء مباحث برنامه نویسی هست و انتظاری هم از بچه های سخت افزاری نیست که بدونند اما این آدم را میرنجونه که بعضا فکر میکنند که میدونند و بارها هم که تذکر میدیم که این طور نیست ، اصرار به دانسته ی غلط شون دارند) ، خوب بیان در انجمن و با مباحث و منابع رسمی ، بهشون گفته بشه که نرم افزارها چطور کار میکنند .
امیدوارم این صحبت را از بابت این نگاه کنند که دوست داریم بچه ها پیشرفت کنند (نه اینکه مچگیری کنیم و ...) .
تشکر با آرزوی موفقیت دوستان .
SajjadKhati
19-09-23, 17:25
سلام
در اینجا ، اشتباهات موضوعات سیستم های معرفی شده در سایت که توسط نویسنده هایش معرفی شده را میگم ، بلکه شاید پاسخگوی اشتباهات شون باشند!
نمیدونم ، شاید نویسنده های محترم ، آن قدر سطح علمی شون بالاست که اصلا نیازی به پاسخگو بودن و ارائه اسناد و مدارک برای خودشون نمیبینند!!
این را اینجا میگم چون گاها این نظریات را که در وب سایت میدم ، منتشر نمیکنن .
-----------------
بهترین سیستم های 30 تا 40 میلیونی را جناب کریمی در لینک زیر اعلام کردند :
بهترین سیستم کامپیوتر 30 تا 40 میلیون (شهریور 1402) (Only the registered members can see the link)
----------------
تاپیک بالا دیگه واقعا جزء نادرترین تاپیک هاست که علاوه بر معرفی سیستم برای گیمینگ ، در همونجا به معرفی سیستم برای نرم افزارها با موضوعات مختلف هم بصورت تخصصی ورود کردند!
آقای کریمی ، در سیستم 35 تومنی شون که پردازنده ی i5-12400F و 16 گیگ رم و کارت گرافیک 3050 یا RX6500XT و 128 گیگ ssd معرفی کردند را برای چندین عنوان زیر مناسب دونستند :
-گیمینگ
- فتوشاپ
- ویرایش ویدئو
- اجرای برنامه های طراحی و مهندسی
و نهایتا اعلام کردند که بهتره که حجم رم را 2 برابر کنند .
------------
خوب ، این که حجم رم را 2 برابر کنند ، دیگه اسمش سیستم ، با بودجه ی 35 تومنی نمیشه .
دوما فرضا یکی از موضوع (category) ئه نرم افزاری ای که فرمودند! (و نمیدونم این چنین معرفی سیستم را از کجای و از چه کسی یاد گرفتند که بصورت موضوعی و ژانر ای ، برای لیستی از نرم افزارها سیستم معرفی میکنند!) را بررسی میکنیم . فرضا همون ویرایش ویدئو (و چون باز هم نگفتند منظورشون از ویرایش ویدئو ، کدوم نرم افزار هست) ، ما نرم افزار Premiere Pro 2023 را بررسی میکنیم :
Hardware Recommendations for Adobe Premiere Pro | Puget Systems (Only the registered members can see the link)
اولا 16 گیگ رم برای نرم افزارهای ویرایش ویدئو و مخصوصا پریمیر پرو ، فقط در حد مبتدی میشه ازش استفاده کرد . حتی 32 گیگ رم هم برای پریمیر پرو ، چیزی نیست که در حد متوسط بگیم میشه استفاده کرد . کلا زیر 32 گیگ رم برای این نرم افزارها ، قابل استفاده کردن نیست مگر برای مبتدی ها .
دوما ، 128 گیگ حافظه ssd برای این نرم افزارها (پریمیر پرو و مخصوصا افترافکتز) که حافظه ی کش زیادی استفاده میکنند ، صرفا برای کسایی که استفاده ی روزمره از سیستم میکنند ، کافی هست نه برای کسایی که با این نرم افزارها کار میکنند .
برای استفاده از این نرم افزارها ، به زیر 256 گیگ ssd برای مبتدی ها نباید فکر کرد . 512 یا بیشتر برای کاربران متوسط یا حرفه ای پیشنهاد میشه . حتی 2 تا ssd برای کاربران حرفه ای یا بالاتر پیشنهاد میشه .
13400 نسبت به 12400 ، کارایی بهتر و قابل توجهی در این نرم افزار (بصورت عمومی) داره .
کارت گرافیک هم اولا در بعضی از پلاگین ها ، کارایی بهتری با درایورهای nvidia دارند .
دوما اون پلاگین ها باید از رندر کارت گرافیک بتونن بهره ببرن تا از کارت گرافیک استفاده کنند (یعنی ممکنه همه ی پلاگین ها و افکت ها از این قابلیت استفاده نکنند) .
سوما هر چه تعداد این نوع پلاگین ها بیشتر باشه ، از کارت گرافیک میتونن بهره ببرند .
یعنی در بودجه ی محدود ، کارت گرافیک که شتاب دهنده ی کار هست (اون هم در بعضی از پلاگین ها که بسته به عوامل مختلف داره) ، در الویت پایین تری هست .
شما اگر در این نرم افزارها ، رم با حجم کمی داشته باشید ، اولا با مشکل کندی شدید و اگر خیلی کم داشته باشید ، حتی با مشکل کرش کردن نرم افزار مواجه میشید اما اگر گرافیک ضعیف تر داشته باشید ، در بعضی از حالات فقط ممکنه سرعت رندرتون پایین تر بیاد .
در این حالت ، اغلب ، طبق مدل و قیمتی که خودتون گذاشتید (منظورم از نظر نیازمندی های سیستم برای پریمیر پرو 2023 هست و نه قطعات ؛ مدل قطعات را صرفا از لیست خودتون گرفتم) ، لیست زیر ، نسبت به همین بودجه ی 35 تومن ، بهینه تر برای کاربران مبتدی تا متوسط پریمیر پرو 2023 هست :
مادربرد :
MSI B760M-E DDR4
5.7
پردازنده :
i5-13400
9.4
(چون بعضی از پلاگین ها و موتورهای رندر از تکنولوژی Intel Quick Sync بهره میبرند و این تکنولوژی در کارت گرافیک مجزا نیست ، نسخه ی بدون F اش پیشنهاد شد) .
رم :Crucial 16GB 3200MHz x2 = 32GB
3.3
(در صورت ارزونتر بودن و ارزش داشتن فرکانس های بالاتر ، اون مدل ها توصیه میشه . مخصوصا اگر سیستم و مادربرد رم DDR5 اگر به صرفه تر باشه و اختلاف قیمت زیادی نداشته باشند) .
ssd :
SAMSUNG EVO 870 1TB
3
خنک کننده :
DeepCool AG400 PLUS
1.6
پاور :
GREEN GP500A-UK Plus
2.6
کیس :
GREEN GRIFFIN G2
2.6
کارت گرافیک :
GTX 1650 4GB
(بین 7.5 تا 8.5) .
جمع کل تقریبا 36 تومن .
ضمنا ، صرفا خواستم نیازی مندی های نرم افزار را بیان کنم و اینکه بین این نیازمندی ها ، چه قطعاتی با چه مدلی بهتر هست یا با قیمت بهتر میشه یک مدل دیگه را جایگزین کرد ، به سخت افزار مربوط میشه که حوزه ی فعالیت من نیست (فرضا آیا میشه با این قیمت و دستکاری ها ، سیستم DDR5 را با همین کیفیت مادربرد و رم جایگزین کرد یا نه و ... را بررسی نکردم) .
حالا شما ، این سیستم را در مقابل سیستم خودتون بذارید و ببینید عملکرد کدوم سیستم در premiere pro 2023 (که یک نرم افزار کاربردی در موضوع ویرایش ویدئو هست) بهتر هست .
از عملکرد و سرعت اجرا در پروژه های پیچیده تر در پریمیر پرو تا حتی کرش کردن بیشترِ سیستم در این نوع پروژه ها .
============================================
در سیستم اول شون هم پردازنده ی 12400 را با 1650 برای گیمینگ پیشنهاد دادند .
شما بجای 12400F ، یک 12100F و این اختلاف 3 تومنی را بجای 1650 ، یک RX 6500 XT و یا با 1 تومن اضافه تر ، یک RTX 3050 اضافه کنید و ببینید اختلاف کارایی در گیمینگ کدوم ، از زمین تا آسمون با هم متفاوت خواهد بود :
Intel Core i3-12100F Review - 5.2 GHz OC with an Asterisk - Game Tests 1080p / RTX 3080 | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)
12100F با 12400F در کارت 3080 بصورت میانگین در بازی ها (شامل بازی های استراتژیک و همچنین بعضی اندک بازی های دیگه که به تعداد بالای هسته نیاز دارند) در تنظیمات Ultra و ریزولیشن FHD ، حدود 5 درصد هست .
اختلاف 1650 با RX 6500 XT یا با 3050 چقدر هست؟!!
============================================
قبلا هم تاپیک دیگه ای برای سیستم گیمینگ زده بودند :
بهترین سیستم کامپیوتر 50 تا 100 میلیون (شهریور 1402) (Only the registered members can see the link!kmt-start=10)
که در سیستم 100 تومنی برای ریزو.لیشن 4K ، پردازنده ی 13700 را پیشنهاد داده بودند .
و احتمالا بعید هست بدونند که بازی ها از لحاظ استفاده از cpu ، معمولا به دو بخش استراتژیک (معمولا با تعداد اجسام حرکتی زیاد و محاسبات مربوط به cpu ی زیاد) و بازی های گرافیکی عادی و گرافیک دار تقسیم میشوند :
Intel Core i5-13400F Review - Force of Efficiency - Game Tests 4K / RTX 4090 | TechPowerUp (Only the registered members can see the link)
که به راحتی میتونید ببینید در بازی های گرافیک بالا که نیاز به تعداد هسته ی کمتر هست (مثل بازی های Battlfield V و CSGO و Cyberpunk 2077 و Doom Externall و Elden Ring و Forza Horizon 5 و God Of War و Mount & Blade 2) در تنظیمات Ultra و ریزولیشن 4K با کارت 4090 (نه کارت 4070Ti که پیشنهاد داده بودند) ، تقریبا هیچ تفاوتی بین پردازنده های 13400F و 13900K (و حتی در اغلب موارد با 12400F هم) وجود ندارد و تنها در بازی های استراتژیک مثل Age Of Empire IV و بسیار بازی های نادر مثل Borderland 3 ، این اختلاف (اون هم با کارت 4090) وجود داره .
چرا فرضا کسی که بازی های استراتژیک (اون هم نه همه) و اون بازی های نادر را نمیکنه ، باید بیخودی 8 تا 10 تومن اضافه تر ، هزینه ی 13700 را بجای (13400F یا 12400F) تازه با کارت 4070Ti که نزدیک به 40 درصد از 4090 (که در تست لینک بالا هست) ضعیف تر هست (و اون اختلاف در این بازی های استراتژیک هم بصورت قابل توجهی پایین میاد) را بده؟ بدون اینکه کمترین کارایی ای را در اغلب این بازی ها بگیره؟
ضمنا در گیمینگ به نظرم الویت بعد از کارت گرافیک ، مانیتور هست که فرکانس refresh rate اش باید به طوری خوب باشه که میزان refresh rate اش از frame rate ئه خروجیِ کارت گرافیک ، کمتر نباشه وگرنه تجربه گیمینگ را عملا بد میکنه یا هزینه ی نهایی برای گیمینگ را بالا میبره که این قطعه ی مهم ، در سیستم های گیمیگ اصلا معرفی نشد!
===================================
نهایتا انتظاری نمیره که کسایی که این تاپیک ها را (هر چند با نیت خیر) برای معرفی سیستم در سایت زدند ، اینجا پاسخگو باشند (همونطور که تا به حال نبودند) .
صرفا بخاطر این بود که ولو اندکی از کسایی که هر دو تاپیک را میبینند ، دل به این خوش نکنن که خدشه ای در اون تاپیک ها وارد نیست و بی ایراد هست و همچنین اینکه بیخودی ، بخشی از پول مردم هدر نره .
و همچنین اینکه لطفا درباره ی چیزی که آگاهی بهش ندارید ، حداقل تحقیق کنید و بپرسید .
آخه عیب ای نیست که انسان درباره ی چیزی که آگاهی نداره ، بگه نمیدونم و تحقیق کنه .
خیلی ها درباره ی عملکرد سیستم های نرم افزاری ، نمیدونن (اصلا فعالیت شون به نرم افزار و عملکردش نیست) اما نیازمندیهای نرم افزار ، اون هم بصورت موضوعات و category های نرم افزاری میدن!! که بارها گوشزد کردم که این ، اساس و پایه ی اشتباهات بزرگ برای نیازمندی های سیستم برای یک نرم افزار هست .
حتی بخش به بخش از یک نرم افزار ، میتونه سیستم سخت افزاری متفاوتی بخواد .
فرضا کسی که در افترافکت با پلاگین E3D کار کنه ، با کسی که با این پلاگین کار نکنه ممکنه یه نیازمندی های دیگه ی سخت افزاری برای همون نرم افزار افترافکت داشته باشه .
یا فرضا کسی که در Visual Studio با پلاگین Resharper کار کنه ، یا با یک پلتفرم دیگه (مثل وب ، یا xamarin یا wpf و ...) کار کنه ، در همون نرم افزار ، نیازمندی های سخت افزاری شون ممکنه فرق و در مواردی کلا بسیار بسیار متفاوت باشه.
حالا نمیدونم این دوستان چطور نه یک موضوع نرم افزاری ، بلکه چندین موضوع نرم افزاری (مثل همین گیمینگ و فتوشاپ و ویرایش ویدئو و برنامه های طراحی و مهندسی) که میتونه شامل ده ها نرم افزار بشه را در قالب یک سیستم ارائه میدن!!
نمیدونم چند بار دیگه باید تذکر بدیم و دوستان چقدر میخوان به اشتباه شون ادامه بدن!
البته شاید اشتباه رایجِ اینکه خیلی ها فکر میکنن که نیازمندی های نرم افزاری ، صرفا ربط به کسایی داره که سخت افزار میدونند هم نباشه .
همچنان امیدوارم ناراحت نشده باشن (صرفا خواستم خطاها را گوشزد کنم که جلوشون را بگیرن) .
موفق باشید .