سلام،
در تاپیک دیگری در سایت دو تا از عزیزان در رابطه با انتخاب مادربورد های مختلف از یک شرکت و یک چیپست با هم صحبت داشتند.
به این صورت که 4770 روی H81 پاسخ میدهد و روی Z77 هم پاسخ می دهد.
بنده سر رشته ای از برق ندارم. لطفا عزیزان بفرمائید که چه عواملی در انتخاب مادربورد ما نقش دارند؟ یعنی فازهای تغذیه مادربورد رو چطور باید شناساسیی و تشخیص دهیم؟ چطور متوجه شویم فلان نوع مادربورد دارای فازهای های تغذیه مناسب و عملکرد بهتری در مصارف و فشار بالا هست؟ اگر چند تا مادربورد جلوی ما گذاشتند حداقل به عنوان چند تا ملاک اصلی چه جیزهایی را بررسی کنیم؟
کی و چرا Z77 و کی و چرا H81 ?
مثلا از روی این دو عکس میشه توضیح بفرمائید؟
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
STUXNET
28-04-14, 16:41
اين تاپيك رو مطالعه بفرماييد
Only the registered members can see the link
life24
28-04-14, 18:00
اين تاپيك رو مطالعه بفرماييد
Only the registered members can see the link
بله درست می فرمائید اما اینکه بتوانیم از ظاهرا مادربورد متوجه شویم . آیا دارای مدار تغذیه قوی هست یا خیر؟ یا .و.. و در چه حدی قرار دارد منظورم است.
SajjadKhati
28-04-14, 22:25
نگا گلپسر اسمتو نمیدونم ... :lol: تو معیار انتخاب مادربرد خیلی چیزا نقش دارن و مهم ان
اولیش نوع چیپ ست و سوکت هه (البته چیپ ست ملوم شه ، سوکت به تبع اون و حتی جزئیات ساپورت مادربرد از نوع رم و نوع و سرعت ارتباط و ... ممولا مشخص میشه). برا اینتل از ضعیف به قوی ، چیپ ست سری B (به درد کارای اداری میخوره) و بعدش سری H (به درد کاربرای خونگی و نیمه حرفه ای و حتی حرفه ای میخوره) و بعدش سری Z (به درد کابرای خونگی حرفه ای یا بهتر بگم فوق حرفه ای میخوره) و سری X (که به درد سرورها میخوره) و آروم آروم هم بالاتر میای ، گرونتر میشن مثلا اختلاف قیمت سری H با Z حدود 200 هزار تومنه
سوکت ها هم 1156 و 1155 (که قدیمی ان) و 1150 که جدیدترین سوکت برا کاربرای خانگی هه و سوکت 2011 هم که برا سروراست
نوع چیپ ست ها هم از هر سری (که تو بالا گفتم) ، چند نوع وجود داره که شماره بندی هه و این دیگه ملومه که هر چی شماره اش بالاتر بره ، تو اون سری ، بهتر میشه و هم قابلیت و جزئیاتی که مادربرد ساپورت میکنه هم بیشتر میشه . مثلا معروف ترینشون که سری H هست ، چند مدل H61 و H81 و H87 و مدل H97 (که در حال تولید شدنه و هنوز تو بازار نیومد) داریم . مثلا H61 از ساتا 3 پشتیبانی نمیکنه و ... H81 و H87 تفاوت خیلی زیادی با هم ندارن . یا مثلا H97 از مادربرد با رم های DDR4 ساپورت میکنه و بقیه نه . پس هر چی مدل یه سری از چیپ ست ها بالاتر میره ، قابلیت جدیدی به مادربرد اضافه میشه
یه قضیه ی دیگه هم جزئیات مادربرد هه که مثلا تا چه باس از رم و چه نوع کابل رابط ساتا و چه میزان از رم و چن تا گرافیک با چه تکنولوژی ارتباطی (کراس فایر و اس ال آی) رو ساپورت کنه و اینکه رم ها چن کاناله باشن و قص علی هذا :lol: که همه ی اینا با انتخاب نوع چیپ ست (سری نه ها) ، اغلب شون رو حتی اگه کسی که باهاش زیاد کار کنه ، میتونه متوجه شه بدون اینکه مدل مادربرد گفته شه و حتی برندش
تا اینجای داستان رو اغلب کسایی که میخان سیستم پیشنهاد بدن (مغازه دارا و ...) رعایت میکنن اما غافل از اصل قضیه ان که همون مدار تغذیه ی مادربرداست (و همینطور بقیه ی جزئیات و کیفیت اش) . از اون طرف هر چی رو مدار تغذیه ها کار بشه ، قیمت مادربرد بالاتر میره ، اغلب فروشنده ها میان میگن خوب دو تا مادربرد مثلا از برند گیگا و ازراک ، چیپ ست و جزئیات شون عین هم ان و ازراک هه 50 تومن از گیگابایت (تو 200 تومن مثلا) ارزونتره ، پس گیگابایت داره پول برندشو میگیره که پول مفت هه . در صورتی که اصلا چنین چیزی نیست و به شخصه تو قضیه ی کامپیوتر (حالا موبایل و ... ازش سر رشته ای ندارم) ، میتونم بگم 90 درصد گرونی ها علت دارن و پول برند نیست
حالا بریم سر اسب :lol: مطلب ینی مدار تغذیه (بزار همین قد رو برات ارسال کنم به همراه یکی دو تا لینک تا من تا فردا صوب برات بنویسم:lol:)
غیر از اینکه تو پست بعدی برات توضیح میدم ، میتونی فلا بیای تو این سایت (Only the registered members can see the link) و این سایت (Only the registered members can see the link) و این پست (Only the registered members can see the link) درباره ی مدار تغذیه ها بیشتر اطلاعات بگیری
AMD>INTEL
28-04-14, 23:21
بهترین مقاله درباره مدار تغذیه تو سایت شهر سخت افزار هست :
همه چیز درباره مدار تنظیم کننده ولتاژ مادربرد (Only the registered members can see the link)
SajjadKhati
29-04-14, 01:44
قبل از اینکه درباره ی مدار تغذیه بگم ، درباره ی کیفیت مادربرد ها بگم. مادربردا از چن لایه تشکیل شدن که مهمترین شون لایه ی PCB هه که یکی از کاراش اینه که برا اینکه کار مدارا رو آسون تر کنه ، خودش به نوعی تغذیه میرسونه به تمام قسمت مادربرد. حالا گیگابایت اومد برا اینکه کیفیت شو بالا ببره ، چون برا تغذیه رسونی باید از مواد رساناتر بیشتر استفاده بشه ، مقدار مس شو 2 برابر بیشتر از مادربردای دیگه کرد که هم تغذیه ی بهتری انجام میشه به کل قطعات و هم کیفیت اش بالاتر میره و هم چون مسئولیت مدار های دیگه رو یه کم کمتر میکنه ، یه کمم اون مدارات خنک تر کار میکنن
البته اینا تو کیفیت تاثیر داره اما به قضیه ی مدار تغذیه ، خیلی ربط نداره . البته گیگا و هر شرکت دیگه ای برا مادربرداشون فناوری اختصاصی دارن که مختص همون شرکته اما گیگا مختص تره بعدا اگه وقتش شد بیشتر درباره اش صوبت میکنیم (مثلا همین 2 برابر شدن مس لایه ی PCB ، فناوری اختصاصی دوال بایوس و ضد رطوبت و حتی IC ضد نوسان برق که قضیه اش جدای از قضیه ی مدار تغذیه هه)
حالا میریم سر وقت مدار تغذیه :
کار اصلی اش ، تغذیه ی قطعات و تنظیم ولتاژ برق قبل اینکه به اون قطعه برسه برا چی که دیگه ملومه . برا اینکه درست کار کنه . میدونی دیگه ، ولتاژ کمتر یا زیادتر از حدی که یه قطعه میخاد ، براش خطرناکه و حتی تو مادربردای قدیمی ، باعث سوختن اون قطعه میشد (تا حالا دیدی دیگه که چیپ ست های مادربردای قدیمی یا رم و از این دست چیزا سوختش) و در وهله ی پایین ترش ، کارکرد غیر عادی (مثلا نیم سوز شدن رم که بازم تو مادربردای قدیمی زیاده) و وهله ی بعدش کارکرد ناصحیح قطعه هست و کاهش کارایی اون قطعه که دیگه ملومه
تغذیه ی قطعه که گفته میشه ینی کار مدار تغذیه هم تغذیه ی cpu و هم ram و هم چیپست هه . چون تو اینا cpu از اهمیت ویژه ای برخورداره ، واسه همین ممولا فقط قدرت مدار تغذیه ی cpu رو به حساب میارن (اگه بیارن :lol: که نمیارن). الان کار مدار تغذیه رو که بلد شدی. ها؟ :lol: کار و تاثیر و نقش بیشتر شو تا ته مقاله بخونی متوجه میشی. نگا کن برا مدار تغذیه ، چن چیز جمع میشن و نقش مدار تغذیه رو ایفا میکنن. خازن ها و ماسفت ها (که 3 نوع سطح بالا یا High Side و سطح پایین یا Low Side و ماسفت درایور) و چوک و کنترلر PWM
اول بزار شکا همه شون برات بزارم :
خازن ها 2 نوع هستن (البته بیشتر از 2 نوع هستن) ، منظور من ، خازن های امروزی هه (اولی خازن های سیاه که ممولا عمرشون 2 برابر خازن های جامد آبی عکس دومی هه که طول عمرشون رو تو سایت مادربردش زده هه)
Only the registered members can see the link
اینم دومی :
Only the registered members can see the link
خازن خوب ، علاوه بر طول عمر بالاترش ، باعث خنک تر کار کردن مدار تغذیه هم میشه
اینم عکس ماسفت هاست (اولی ماسفت های قدیمی که 3 پایه دارن و پایه ی وسطی شون بریده شده هه و دومی ماسفت های امروزی با مقاومت یا RDS پایین که 4 پین سمت چپ و 4 تا هم سمت راست شون دارن که کلا میشه 8 تا و سومی هم که جدیدترین ماسفت ها که یکپارچه شده ان و گرونترین هم هستن)
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
اینم ماسفت درایور :
Only the registered members can see the link
اینم کنترلز PWM :
Only the registered members can see the link
این چوک هه :
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link D8%B1%D8%B3%DB%8C-%D9%85%D8%A7%D8%AF%D8%B1%D8%A8%D8%B1%D8%AF-MSI-Z77-GAMING..jpg
حالا توضیحات شون :
قضیه ی کلی اینه که مهم ترین دشمن کامپوتر ، دمای بالاشه و هر IC ای که شرو به کار کنه ،گرمای زیادی تولید میکنه که باید باهاش مقابله بشه وگرنه پایداری و دوام اون IC و ان قطعه در خطره . مدار تغذیه هم همینه . مهم ترین قسمت اش ماسفت ها و کنترلر PWM شه که وقتی شرو به کار کنن ، گرمای زیادی تولید میکنن و این گرما باید کم شه (و تقریبا میشه گفت 80 درصد کار روی مدار تغذیه و تشکیلات گزاشتن روش ، برمیگرده به همین که فقط گرماشو کم کنن تا خنک تر کار کنه تا برا تغذیه ی یه قطعه کم نیاره تا اون قطعه و هپایداری و طول عمر بیشتر اون قطعه م خود مدار تغذیه پایداری شون بیشتر شه) . البته اگه بخام کل تاثیر مدار تغذیه رو بگم ، غیر از پایداری و طول عمر بیشتر اون قطعه ، قدرت اور کلاک بیشتر اون قطعه هست . نگا کن دقیق مثل همون قضیه ی استحکام ساختمون میمونه که گفتم . تو اوج استفاده و فول لود اون قطعه (که بحث مون تو اینجا فلا رو cpu هه) ممولا خودشو نشون میده نه در زمان استفاده ی ممولی از سیستم . بجز اینکه مثلا یه مادربرد با یه مدار تغذیه ی ضعیف رو برداریم و روش یه cpu ی بسیار قوی مثل 4770 بزاریم که تو اینجا حتی اور کلاک که خوبه ، راحت میشه گفت روی کلاک (ینی بدون اینکه تو پردازنده رو اور کلاک کنی و پردازنده بطور عادی از حداکثر توانش استفاده کنه) هم مدار تغذیه کم میاره. ینی یه جوری نسبی هه مثل استحکام ساختمون . یکی میبینی تو 5.5 ریشتر هم فرو میریزه ، یکی دیگه تا 8 ریشتر هم دووم داره (اون .5 ریشتر ینی مدار تغذیه ی مزخرف در برابر cpu ی قدرتمند که حتی تو کلاک هم کم میاره . البته نمیشه گفت تو سیستم های امروزی ، هر چقدم مدار تغذیه مزخرف باشه ، باعث سوختن cpu میشه اما راحت میشه گفت باعث کاهش چشمگیر کارایی و قدرت اش میشه)
خوب ، قسمت اصلی اش که کنترلر PWM بود ، کار تنظیم ولتاژ رو انجام میده این جوری که cpu درخاست میده به همین کنترلر PWM و ملوم میکنه چن ولت لازم داره و اون هم وظیفه اش تامین دقیق همون مقدار ولتاژی هه که cpu خاسته بود.
در کل 2 نوع روش برا کم کردن دمای مدار تغذیه داریم (که گفتم چقد مهمه که دماش کم باشه) . یکی استفاده از تکنولوژی های روزه که این خودش یه عالمه توضیح میخاد که میگم که علاوه بر کاهش دما ، باعث افزایش کارایی و قدرت خود مدار تغذیه میشه و دومیش هم استفاده از شیوه های رایج هه
خوب استفاده از تکنولوژی برا مدار تغذیه که روز به روز در حال پیشرفت و تغییر کردنه که تا امروز این جوری شد :
خازن ها رو که تو بالا برات گفتم که اولی (سیاه) ممولا طول عمرشون 10 کیلو ساعت هه و دومی (آبی) نصفشه
ماسفت ها هم 2 نوع ان که قدیمی ها که تو عکس بالا دیدی ، 3 پایه ی (وسطی قطع شده) دارن ولی جدیدتر ها که هم قدرت بیشتری دارن و هم خنک ترن ان و مقاومت پایین تری هم دارن ، 8 پایه دارن . گیگابایت یه چیزی داره بنام فناوری ultra durable که هر چن سال درمیون یه تغییراتی میده مادربردشو و به اسم نسخه ی جدید این فناوری عرضه میکنه . تو ultra durable 3 (که فک کنم سال 2008 داده بود) از همون ماسفت های 3 پایه دار استفاده کرده بود و تو ultra durable 4 از اون ماسفت های 8 پایه ای یا همون RDS (مقاومت پایین) استفاده کرد و تو ultra durable 5 که سال 2012 داد ، همه ی اینا رو داد شرکت IR براش طراحی کنه و همه رو یک پارچه کرد ینی تو مادربردایی که ultra durable 4 و پایین تر رو ساپورت میکنن ، میتونی ماسفت ها و PWM و ماسفت درایور رو ببینی جداگانه رو مادربرد (مثل شکل های بالا) اما تو ultra durable 5 نمیتونی ببینی . این 3 تا IC رو تو یه جا گزاشت که اونم چون گرون درمیاد ، هت سینک (یا همون پسیو) هم براش میزارن . تو ultra durable 5 ، همه ی این IC ها رو شرکت IR میزنه واسه همین خیلی دقیق تر از قبل (ultra durable 4) کار میکنه طوری که یه ماسفت ultra durable 5 ، برابری میکنه با 16 ماسفت ultra durable 3 که 3 پایه داشتن و علاوه بر این ، حدود 30 درجه هم خنک تر کار میکنن
درباره ی چوک ها هم 2 نوع داریم یکی با هسته ی آهنی که واسه دوران خیلی خیلی سلجوقبانه که جم شد و یکی دیگه هم با هسته ی فریت که تو شکل بالا میبینی.
خوب این قضیه ی تکنولوژی های استفاده شده برا پیشرفت مدار تغذیه تا امروز بود که مجموع اینا هم باعث کاهش گرمای مدار تغذیه و هم افزایش کارایی و قدرت شون میشد.
حالا قسمت دوم که حالت رایج و ممولی و یکسان برای هر مدار تغذیه ای هه. قبل از این بزار یه کم توضیح بدم که چجوری مدار تغذیه عملکردشه . اینجوری هه که هر چی تعداد فاز کاری (که بعدا میگم از کجا متوجه شی که چن فاز داره یه مادربرد) مدار تغذیه بیشتر باشه ، کار بین این فازها تقسیم میشه و هر کدوم یه درصد خاصی از کار رو انجام میدن . مثلا اگه یه مادربرد یه فاز کاری داشته باشه (همچین مادربردی وجود نداره ها. مثلا میگم) 100 در 100 کار تغذیه رو خودش انجام میده . پس ملومه باید ماسفت و PWM ذوب شن :lol: . اما مثلا اگه یه مادربرد 3 فاز کاری داشته باشه ، کارا 3 قسمت تقسیم میشه و هر کدوم ، 33 درصد کار رو انجام میدن و ملومه که باید 3 برابر خنک تر از اون قبل هه بمونن و گفتم دیگه اگه مدار تغذیه خنک تر بمونه ، چه اتفاقی میافته . یه نکته ی کوچیک دیگه اینه که ایناها همزمان کار نمیکنن . ینی مدار تغذیه ی اول که کار کرد ، کاررش تموم شد ، دومین مدار تغذیه کارشو شرو میکنه و این که تموم شد ، سومی تازه شرو میکنه و قص علی هذا و ... ینی در آن واحد فقط یه مدار تغذیه در حال فعالیت هه و بقیه در حال استراحت ان واسه همین هه که اسم شو گزاشتن فاز (همزمان کار نمیکنن با هم) . فاز به فاز ، مرحله به مرحله کار میکنن
یه نکته ی مهم درباره ی چوک ها اینکه ، تعداد فاز رو از چه راهی میشه متوجه شد؟ نگا کن ، همونطور که گفتم ، هر مدار تغذیه (فاز) ، چن قسمت داره که ماسفت ها (3 تا بودن) و خازن ها و ... بودن و از اونجایی که چوک ها برا هر فاز ثابت هه ینی هرفاز ، فقط یه چوک داره ، بهترین راه شمارش فاز ، تعداد چوک شونه (اوف من خسته شدم . بزار یه خمیازه بکشم :great::lol: کشیدم :lol:) . همونطور که تو شکل هم ملومه ، چوک ها ، شکل مربعی دارن که ممولا اطراف cpu و کنار رم ان که تعداد شون ، تعداد کل مدار تغذیه یا همون فاز های مادربرد (برای همه ی قطعات) رو نشون میده اما چون مهم ترین قطعه ، cpu هه ما فقط دوس داریم بدونیم که چن تا فاز از این ها مربوط به cpu میشه . زیاد سخت نیست این قضیه (هر چند اشتباه هم ممکنه پیش بیاد برا کسایی مثل ماها) اما تعداد چوک های کنار رم که ملوم میکنه اون تعداد فاز برا رم بکار برده شد . این پس که هیچ (تو شکل زیر چوک کنار رم رو نگا کن) :
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
خوب؟ پس میمونه چوک های کنار cpu (که هم بالا و هم سمت چپ cpu میزارن) که ممولا تو سیستم های امروزی تعداد اون چوک ها ، بجز یه دونه چوکی که گاهی عدل میزارن کنار ورودی برق cpu که همون ورودی 4 یا 8 پینه هست ، میشن ، تعداد فاز کاری برا cpu
الان تو مقایسه ی دو تا مدار تغذیه ی مادربرد بالا ، میگیم که هر دو هم گیگا و هم ایسوز 3 فاز کاری مساوی دارن (برا cpu منظورمه) پس از این لحاظ تفاوت چندانی ندارن ولی تعداد فاز رم شون فرق داره که واسه گیگا 2 تاست ینی قابلیت اورکلاک (و بقیه ی چیزایی که همون اول برا مدار تغذیه ی بهتر گفته شد) ، بیشتری نسبت به اون مدل ایسوز داره
یه روش مرسوم دیگه ای که برا خنک کردن مدار تغذیه میزارن ، استفاده از پسیو یا همون هت سینگ خودمونه که روی این IC های مدار تغذیه (ینی ماسفت ها و کنترلر PWM) میزارن که بسته به نوع و کیفیت هت سینک ، مقدار خنک سازی شم فرق داره .
مثلا ملومه تو عکس زیر ، هت سینک اولی خیلی خیلی قوی تر از هت سینک دومی هه (اینا دیگه گفتن نداره:lol:) مدار تغذیه شون رو فلا نمیگم ها . فقط منظورم هت سینگه:
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
گاهی هم مثل این مادربرد زیر ، هت سینک کامل میاد روی چوک ها رو هم میگیره که قابل دیدن و شمردن نیستن . در این وقت ها اگه در حال حاضر مادربرد رو میبینی و تو دستت هه، حداقل سرت رو وَل (خم :lol:) کنی ، باید بتونی تعداد شونو بشماری وگرنه میتونی بری تو سایت هایی مثل این (Only the registered members can see the link) ، و مدل مادربرد رو سرچ کنی تا هت سینک برداشته شده ی اون مادربرد رو (عکس زیرترش) برات نشون بده تا فازاشو بشماری :
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
تمام :lol:
پس در کل میخای متوجه بشی که کدوم مادربرد ، چه قدرتی از مدار تغذیه رو داره ، اگه مادربرد گیگاست ،اول ببین فناوری Ultra Durable چن رو داره بعد تعداد چوک های کنار cpu رو ببین و بعد ببین هت سینک داره مدار تغذیه اش یا نه و از چه نوعی هه و بعد هم به خازن هاش دقت کن
با این اوصاف ، الان این دو تا در چه وضعیتی با هم هستن؟ :lol:
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
مردیم (زنده شدیم :lol:)
SajjadKhati
29-04-14, 11:32
گلپسر تو هم که اصلا ندیدی ها ، همین جوری درخاست دادی فرق شونو بدونی :1. (28):
5 ساعت داشتم مینوشتم فقط :1. (27):
life24
29-04-14, 14:25
گلپسر تو هم که اصلا ندیدی ها ، همین جوری درخاست دادی فرق شونو بدونی :1. (28):
5 ساعت داشتم مینوشتم فقط :1. (27):
سلام،
اگر با بنده بودید،راستش فصل بهار هست و حساسیت بنده عود کرده و قرص و دارو هم فایده نداشت.برای همین رفتم استراحت کردم تا کمی بهتر شوم و نتونستم همان موقع پاسخ شما را بدهم.عذرخواهی میکنم. تشکر بابت وقت و توضیحات کامل و جامع شما