PDA

مشاهده نسخه کامل : تطابق کد محصولات گرین با سون تیم - درخواست راهنمایی



xsixsi
25-02-09, 01:41
سلام. این اولین پست منه. میخواستم درباره کدهای پاور گرین و تطابق اون با کدهای سون تیم سوال کنم.چطور میتونم پاور گرین مثلاً GP535A را با کدوم محصول سون تیم مقایسه کنم. و یا سایر محصولات هر دو شرکت. چون به سایت سون تیم که مراجعه کردم و در پاورهای رنج متوسط بین 420 تا 650 گشتم اصلاً پاور 535 واتی ندارد؟ لطفاً راهنمایی بفرمایید؟Only the registered members can see the linkبا تشکر.

AMD>INTEL
25-02-09, 01:49
چون گرين نماينده 7team ميباشد . از سايت seventeam چك كنيد .

xsixsi
25-02-09, 06:04
من قبل از پست چک کردم. چیزی مشخص نیست. کدهای سون تیم با گرین کاملاً متفاوته.

xsixsi
26-02-09, 11:18
کسی نیست جواب بده. چقدر اینجا سوت و کوره!

Shahryar
26-02-09, 23:10
کسی نیست جواب بده. چقدر اینجا سوت و کوره!

دوست عزیز منتظر پاسخ یکی از اعضای شرکت گرین باشید چون ما هر چیزی هم که بگیم در مورد پاور اون ها نمیتونه به درستی صحبت اون ها باشه . :great:

AMD>INTEL
27-02-09, 00:01
Only the registered members can see the link

xsixsi
27-02-09, 17:47
Only the registered members can see the link



این رو که همه می دونند گرین نماینده سون تیمه. اما پاورهای سون تیم با لیبل خود سون تیم پیدا نمی شه. همش گرینه. شاید به نوعی همان سون تیم ریمارک شده.

Galaxy
27-02-09, 18:41
این رو که همه می دونند گرین نماینده سون تیمه. اما پاورهای سون تیم با لیبل خود سون تیم پیدا نمی شه. همش گرینه. شاید به نوعی همان سون تیم ریمارک شده.

شما توجه کنید بالا چی گفتند . صبر کنید تا یکی از کارکنان شرکت گرین جوابتون را بدند این طوری بهتره .

بعدم اینکه ریمارک در اینجا معنای نداره . ریمارک وقتی معنا داره که یک شرکت بیاد یک محصول شبیه محصول دیگر شرکت را بزنه با کیفیتی پایین تر که این ها در مورد پاور های گرین صدق نمیکنه به دو دلیل :

1- نماینده رسمیشون هستند
2- کلمه ریمارک را برای اون کیفیت به کار نمی برند .

با این حال بازم میگم منتظر پاسخ خود کارکنان گرین باشید این طوری چیزی دستگیرتون نمیشه . :great:

Stream
27-02-09, 19:56
بعدم اینکه ریمارک در اینجا معنای نداره . ریمارک وقتی معنا داره که یک شرکت بیاد یک محصول شبیه محصول دیگر شرکت را بزنه با کیفیتی پایین تر که این ها در مورد پاور های گرین صدق نمیکنه به دو دلیل :

1- نماینده رسمیشون هستند
2- کلمه ریمارک را برای اون کیفیت به کار نمی برند .



درسته. ریمارک یعنی من بیام و یک رم تولید کنم به اسم KingStone و با بسته بندی شبیه به برند اصلی KingSton که محصولم رو بتونم به جاش بفروشم. از این قبیل محصول ها توی بازار ما زیاد هست. OEM با ریمارک فرق داره.

---

صبر کنید تا نماینده گرین به سوالاتتون پاسخ دقیق بدن.

J.Omrani
28-02-09, 08:48
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوست خوب من؛
سلام،

ابتدا از بابت تاخیر در پاسخگویی به دلیل درگیری های کاری پایان سال از شما عذرخواهی می کنم و از دوستان عزیز که زحمت پاسخگویی کشیدند، تشکر.

همانطور که می دانید یک سری کمپانی مادر یا تولید کننده اصلی وجود دارند که به صورت OEM فعالیت می کنند. یعنی اینکه از خریدار سفارش می گیرند و به نام برند او و مدل مورد نظر او پاور تولید می کنند. به عنوان مثال کمپانی های OEM کار معروفی مثل AcBel, Seventeam, Seasonic, CWT, FSP, ... پس از اخذ سفارش از کمپانی هایی مانند Thermaltake, Coolermaster, Silverstone, ... (و در این مورد سوال شما، برند GREEN) اقدام به تولید می نمایند.
نکته ای که در اینجا حائز اهمیت است ، آن است که معمولا هیچ برندی اقدام به ذکر نام کمپانی مادر OEM کار خود نمی کند و معمولا این کمپانی های سازنده برای مصرف کننده ناشناخته می مانند. از طرف دیگر، شما می دانید که شناسه اصلی هر کالا، مدل نامبر (Model Number) آن کالا می باشد و معمولا شما هیچ کدام از مدل نامبرهای برندهای عرضه کننده پاور را همسان با مدل نامبر کمپانی های اصلی تولید کننده آن پاور نمی بینید و این کار بیشتر به خاطر اطمینان خاطر برندهای عرضه کننده پاور صورت می پذیرد تا تولید کننده نتواند از تبلیغات برندهای خریدار محصولش ، جهت فروش محصول خود استفاده نماید.
در این بین یک برند ایرانی کوچک با نام GREEN وجود دارد که متفاوت از برگان جهانی ، اقدام به درج نام سازندگان اصلی محصول خود در سایت خویش می کند و این کار GREEN چندین دلیل دارد که در این مطلب نمی گنجد و شاید موجب سوء تفاهم سایر برندهای رقیب و رفیق آن گردد.
پس بدیهی است که شما مدل پاور خاص مربوط به برند GREEN را در بین مدل پاورهای کمپانی سازنده Seventeam یا سایر تامین کنندگانش در پاور مثل Hec, Zippy-Emacs نبینید. همین مورد دربین مدل کیس های GREEN نیز وجود دارد و به ندرت شاهد تشابه اسامی آنها به نام اصلی اش هستید. (به غیر از Tuniq-3 و Trio و Silent Storm)



با تقدیم احترام

xsixsi
28-02-09, 15:13
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوست خوب من؛
سلام،

ابتدا از بابت تاخیر در پاسخگویی به دلیل درگیری های کاری پایان سال از شما عذرخواهی می کنم و از دوستان عزیز که زحمت پاسخگویی کشیدند، تشکر.

همانطور که می دانید یک سری کمپانی مادر یا تولید کننده اصلی وجود دارند که به صورت OEM فعالیت می کنند. یعنی اینکه از خریدار سفارش می گیرند و به نام برند او و مدل مورد نظر او پاور تولید می کنند. به عنوان مثال کمپانی های OEM کار معروفی مثل AcBel, Seventeam, Seasonic, CWT, FSP, ... پس از اخذ سفارش از کمپانی هایی مانند Thermaltake, Coolermaster, Silverstone, ... (و در این مورد سوال شما، برند GREEN) اقدام به تولید می نمایند.
نکته ای که در اینجا حائز اهمیت است ، آن است که معمولا هیچ برندی اقدام به ذکر نام کمپانی مادر OEM کار خود نمی کند و معمولا این کمپانی های سازنده برای مصرف کننده ناشناخته می مانند. از طرف دیگر، شما می دانید که شناسه اصلی هر کالا، مدل نامبر (Model Number) آن کالا می باشد و معمولا شما هیچ کدام از مدل نامبرهای برندهای عرضه کننده پاور را همسان با مدل نامبر کمپانی های اصلی تولید کننده آن پاور نمی بینید و این کار بیشتر به خاطر اطمینان خاطر برندهای عرضه کننده پاور صورت می پذیرد تا تولید کننده نتواند از تبلیغات برندهای خریدار محصولش ، جهت فروش محصول خود استفاده نماید.
در این بین یک برند ایرانی کوچک با نام GREEN وجود دارد که متفاوت از برگان جهانی ، اقدام به درج نام سازندگان اصلی محصول خود در سایت خویش می کند و این کار GREEN چندین دلیل دارد که در این مطلب نمی گنجد و شاید موجب سوء تفاهم سایر برندهای رقیب و رفیق آن گردد.
پس بدیهی است که شما مدل پاور خاص مربوط به برند GREEN را در بین مدل پاورهای کمپانی سازنده Seventeam یا سایر تامین کنندگانش در پاور مثل Hec, Zippy-Emacs نبینید. همین مورد دربین مدل کیس های GREEN نیزشاه وجود دارد و به ندرت د تشابه اسامی آنها به نام اصلی اش هستید. (به غیر از Tuniq-3 و Trio و Silent Storm)



با تقدیم احترام

جناب مهندس بسیار سپاسگذارم از توضیحاتتون. همچنین از مدیران سایت هم تشکر می کنم که امکان برقراری ارتباط مستقیم با مسئولین این شرکت را فراهم کردند.

جناب مهندس عزیز خیلی خوب شد و از شما مجدداً تشکر می کنم که مشخصاً و صراحتاً فرمودید که green به seventeam سفارش می دهد تا با مشخصات گرین اقدام به تولید پاور کند. این مطلب شما من رو بر آن داشت که مجدداً از این برند ایرانی استفاده نکنم.

اجازه بدهید مقداری از وقت گرانبهای شما و دوستان عزیز را بگیرم و مسئله و در اصل داستانک خود را خدمتتان شرح دهم.

ماجرا به سال 82 بر میگردد که قصد خرید سیستم داشتم. تمام قطعات را تک تک و با وسواس خریدیم و آخر سر هم رفتیم تا یک کیس و پاور بخریم. از بد حادثه فروشنده در بازار رضا به ما گرین را پیشنهاد داد. مدل Green Midi 2002 ، منحنی های آبی رنگ و رنگ سفید آن برایمان چشم نواز بود. ببخشید پاور هم داره؟ بله ، 350 وات گرین. با گارانتی. لطفاً فاکتورش رو ببنوسید. مبارکتون باشه.

گذشت. فردا صبح با اشتیاق رفتیم برای مونتاژ. همه چیز رو با نهایت دقت بستیم. سیستم رو روشن کردیم و اقدام به پارتشین بندی و نصب ویندوز و درایورها. همینطور که مشغول بودیم به طور ناگهانی سیستم خاموش شد. همه چیز رو بررسی کردیم و .............. بخوانید تا آخرالامر یقین کردیم مادبورد 180 هزار تومانی سوخته. به گارانتی مادربرد رفتیم و بعد از چند روز آن ها گفتند بله. مادربرد سوخته و امکان تعمیر نداریم.

بخت یارمان بود که یک مادربرد با همان کلاس به طور رایگان تحویلمان دادند. ما هم خوشحال و سرمست از گارانتی خوب، آمدیم و مجدداً نصب کردیم و متاسفانه بعد از یکی دو روز مجدداً سیستم روشن نمی شد. بله. درست حدس زده اید مادربرد جدید مجدداً سوخت. جالب اینکه هیچ اثر سوختگی و بو و ..... در برد دیده نمی شد. فقط روشن نمی شد.

مجدداً به گارانتی رفتیم و آنها دوباره تایید کردند مادبرد سوخته است. اما اینبار دیگه از برد جدید خبری نبود. مثل همه شرکت ها گفتند، شما سیستم رو اشتباه بسته اید!!! خودتون مسئولید!!! به ما رابطی نداره!!! کسی که بلد نیست سیستم می بنده!!! این دومین مادربردی بود که کمتر از چند روز از بین بردید!!! برید خدا رو شکر کنید که ازتون خسارات مادربردی که رایگان داده بودیم را نگرفتیم!!!.

آقا ما که بار اولمون نیست سیستم می بندیم، شاید این برد یک مشکل در تولیدش داره، این حداقل بار 10 هست که سیستم بستیم. و ........................... سرتون رو درد نیارم، بگو و مگوهای رایج. آخر سر با کلی مکافات به این نتیجه رسیدیم که ما سیستم خودمون رو ببریم تا اون ها یک نگاهی کنند. کولش کردیم و بردیم. بعد از چندین ساعت کار کردن و سوختن یک مادربورد دیگه. بله...... حقیقیت داره. یکی دیگه هم همونجا سوخت. فهمیدیم عیب از این پاور ایرانی green است. دست از پا درازتر و با کلی فحش و .... که بهمون دادند برگشتیم با دست خالی و بدون مادربردی جدید.

چند هفته گذشت و ما حیران بودیم. بالاخره تصمیم گرفتیم پاور رو عوض کنیم و بریم یک مادبورد دیگر بخریم. اما پاور معتبری اون موقع ها در بازار نبود. از همین بی مارک ها بود یا مشابه قیمت های گرین. ما هم که چشممون ترسیده بود موندیم چه کار کنیم. دست به دامن اینترنت شدیم و رفتیم بفهمیم قضیه این پاور چیه، اصلاً چی کار میکنه؟ از چه قسمت هایی تشکیل شده؟ مارک های معتبر کدوم ها هستند؟ از کجا بفهمیم خوبه و از این جریانات متداول.

بالاخره یک چند مدل رو انتخاب کردیم و به یکی از دوستان در خارج سفارش داریم. پاور 350 وات خارجی antec خریدم و کلاً با هزینه پست برایمان 96 دلار آب خورد. تازه بدون گارانتی. با مسئولیت خودمان.

یادم هست اون زمان به هر کی می گفتیم پاورمون بالای 90 دلار آب خورده، باور نمی کرد و یا ساعت ها بهمون می خندید. برای سیستم بعدیمان هم از یک پاور معتبر استفاده کردیم که سفارش دادیم برایمان آوردند.

مهندس عمرانی عزیز، بدون اغراق عرض کنم این سیستم هنوز که هنوزه داره بیش از 4 سال ، 24 ساعته روشنه و هیچ مشکلی براش پیش نیومده. حداکثر یک هفته تا 10 روز در طول سال بنا به مسافرتی و یا مسئله ای خاموش بوده. ولتاژها بی نهایت پایدار. فوق العاده بی صدا. غیر قابل تصور.

من شخصاً از اون آدم هایی نیستم که چون کالا سفارش و یا تولید یک شرکت ایرانیه ، ندیده و خودم بررسی نکرده و یا با شنیدن حرف های مهمل اطرافیان مهر تایید بزنم و بگم آشغاله و یا توی جو قرار بگیرم. یا جنس خارجی رو فقط به واسطه اینکه یه لیبل خارجی داره و یا چون گرونتر هست قبول کنم. نه مهندس. این پاورت به غیر از نقره داغ کردنمون جیگر ما رو هم سوزوند.

الان هم شاید ، فقط شاید ، یه ارتقای کوچولو توی پاورتون اومده باشه ولی من مطمئن هستم چیز بدرد بخوری نیست.. یکی از شانس هایی که ما آوردیم اینه که توی دوره قاجار زندگی نمی کنیم. با این قیمت ها که شما داری می دی اگه پاور بدر بخوی بود، سون تیم و یا هر مارک دیگه که بتونه چنین کیفیتی رو از سون تیم بگیره، مطمئن باشید دنیا رو فتح می کرد. یک دو دو تا 4 تاست. دنیا هم همه عاشق ارزون خریدن هستن. از آمریکا گرفته تا شاخ آفریقا.

من هیچ وقت نمی تونم سیستم رو به پاوری بسپارم که حتی یک review معتبر خارجی درباره اون نخونده باشم. از کجا باید اطمینان کنم. حرف های کوچه بازاری 4 نفر و یا 4 تا که توی فرم هستند. و یا 4 تا فروشنده که بهترینشون فقط به فکر فروش جنساشونند. یا دوباره خودم رو گرفتار کنم و اون 4 پای معروف رو بیاورم و باقالی بار کنم. پس ببخشدی من رو که به green اصلاً اطمینان نکنم.

در مورد مطلبتون هم بگم، هیچ پاوری امکان نداره بتونه در اروپا و یا امریکا فروخته باشه مگر اینکه سازنده اصلی اون مشخص باشه. شما که خودتون خبره هستید شماره ru (به طور بر عکس نوشته می شه) در این کشور ها اجباریه. حتی اگر قید نشه، باید نام سازنده روی برد پاور مشخصا قید می شه. این مطلب خیلی روشنه.

توی اکثر سایت های معتبر که review درباره پاور می نویسند نام سازنده به راحتی قید میشه و به راحتی میشه از اون مطلع شد. در این مورد هم که شما می فرمایید که پاور کولر کولرمستر و .... نام oem رو در سایتش بر عکس green قید نمی کنند، دلایل اون کاملاً مشخصه. که از ساده ترین اون میشه به اعتبار بسیار بالای شرکت سفارش دهنده (خریدار) نسبت به oem (که به مراتب کم اعتبار تر از خریدار هست) اشاره کرد. که این اعتبار در مورد green نسبت به seventeam کاملاً برعکسه.

به طور ملموس و مثال عینی این که ایران خودرو به شرکت ما سفارش تولید یک سری قطعات رو برای خودرو سمند بده. این ما هستیم که باید افتخار کنیم و به خودمون ببالیم که ایران خودرو به ما سفارش داده و در سایت خودمون ذکر کنیم که ما برای ایران خودرو تولید کردیم و ایران خودرو از مشتریان ماست. و الا ایران خودرو از اینکه ما قطعه مورد نظر رو تولید کردیم افتخاری نمی کنه. ما نشدیم یک تولید کننده دیگه.

درباره مطالب دیگر هم که چرا با وجود تولیدات متنوع سون تیم ، باز هم گرین قصد سفارشی کردن پاور های خاص رو برای بازار ایران داره، (که مسلماً باعث افزایش قیمت و ... می شود) و آیا مصرف ایران اصلاً تافته جدا بافته جهان هست و دیگر اینکه کوچکترین مساله آنکه خریداران نمی توانند از لخاظ بین المللی پاور خودشون را مقایسه کنند .... نمی پردازیم. چون خودش واقعاً سوال برانگیز هست!!!

در لینک پیوست چند عکس از همون پاور 350 واتی خودتون که سال 82 خریدم و دقیقاً مدل 350 وات استاندارد antec که در همان سال 82 خریدم رو برای دوستان قرار می دهم. از تمام مطالبی که نوشتم گویا تر هست. الان هم همانگونه که دو پاور در سال 82 چنین اختلاف فاحشی حتی نسبت به ظاهر باهم داشته اند، اعتقاد دارم که نسبت ها کاملاٌ حفظ شده و هنوز هم تغییر محسوسی از لحاظ کیفیت نسبت به مارک های معتبر جهان ایجاد نشده است. پاورهای شما generic درجه 2 و 3 هستند.

Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link

در پایان مجدداً از جناب مهندس و سایر دوستان که این مطلب رو با کمال بردباری می خونند تشکر می کنم. به هیچ وجه قصد تخریب شرکت محترم ایرانی green و یا بالا بردن شرکت های خارجی رو به هیچ وجه نداشتم. قصد اینکه شما برای من دلسوزی کنید و یا از من یا سایر مصرف کنندگانی که متضرر شدند عذرخواهی کنید رو هم ندارم. مسلماً مسئولین شرکت گرین روز به روز و ساعت به ساعت در اندیشه ارتقای پاورهای خودشون هستند. بنده و نه احدی از نزدیکان و دوستانم نه از فروش پاور گرین و یا سایر مارک های خارجی چه در ایران و یا خارج از کشور منتفع نمی شویم.

پروردگار جهان انسان رو آزاد آفرید و همه هم می توانند هر جور مورد علاقشون هست و یا تجربه کردند تفکر کنند. همون جوری که خیلی از مصرف کننده ها کاملاً از پاور گرین راضی هستند و سالیان سال هست برای خود و دوستانشون ازش استفاده می کنند. (برای بعضی ها همین گرین هم از سرش زیاد هست) .

فقط میخواستم مطلب روشن بشه. حداقل این مطلب که جناب مهندس که در اون شرکت فعالیت می کنه در جریان باشند که من خیلی از این پاور ناراضی بودم و بهای سنگینی رو هم برایش پرداختم. و خیلی خوشحال شدم که بالاخره تونستم این مطلب را هر چند غیر دیداری به عرض یکی از مسئولین این شرکت محترم برسانم.

خوشبختانه فضای فروش پاور مقداری در ایران باز شده و چند مارک وارد شده اند. امیدوارم روز به روز گسترده تر هم بشود تا مصرف کننده بتواند با قیمت و کیفیت معتبر خریداری کند.


با تقدیم احترام.

Shahryar
28-02-09, 16:19
دوست عزیز صحبت شما کاملا متین هست و از آنجایی که انجمن محیطی برای انتقال نظرات هست مشکل در پست شما وجود ندارد مگر چند صحبت که به نظرم کمی درست به نظر نمیاد :

بنده یکی از از افرادی هستم که سالیان درازی از برند های مشهوری مثل ASUS ، گیگابایت و ... استفاده کردم و الان هم به مدت سه سال هست که از برند هایی مثل SOYO ، Jetway و ... استفاده می کنم .

این طور که مشخصه شما مدت زیادی هست که در بازار سخت افزار هستید خوب پس باید یادتون باشه که تا همین چندین سال پیش هم ملت همه می گفتند AMD می سوزه :1. (27): یا صحبت هایی مثل اینکه جنس چینی نخرید . اما نتیجه کار چی شد ؟ نتیجه این شد که الان نزدیک به نیمی از بازار پردازنده را AMD و بیش از 80 درصد بازار قطعات را محصولات چینی تشکیل می دهند . :1. (23): از روی ODD من بگیر تا VGA و ... ام همگی روش با افتخار زده شده Made in China در حالی که من کاملاً یادم هست که یک زمانی همه می گفتند چینی = آشغال :1. (26):

این حرف بالای من یک نتیجه داره و اونم اینکه محصولات چینی را هم بخوایند در نظر بگیرید از طرفای سال 2000 الی 2003 بود در بازار سخت افزار که دنیای را تسخیر کردند تا به امروز که اکثر محصولات چینی هست . فاصله زمانی 2002 تا 2009 یعنی 7 سال در طی هفت سال همه چیز می تونه عوض بشه من جمله کیفیت پاور های یک شرکت :great:

در کل این درست نیست که شما بگید چون یک پاور در هفت سال پیش قطعاتم را سوزونده الانم هر پاوری از اون شرکت باعث خرابی قطعات من میشه . :love:

2- آیا شما اقدام به تعویض پاورتون در اون سال کردید ؟ اصلا یک سوال ساده تر :

چرا اکثر شرکت های مختلف گارانتی برای محصولاتشون در نظر می گیرند ؟ اگه قرار بود که هیچ محصولی از خط تولید یک شرکت خراب نشه اصلا چه دلیلی داشت گارانتی در نظر بگیرند ؟ ممکنه یک شرکت ده هزار تا از یک محصول بزنه و توی اون طبیعیه با وجود QC در شرکت تولید کننده محصولاتی خراب هم در بین اون ها وارد بازار شوند .

یا حتی ساده تر بگم ممکنه یک محصول در کل سری تولیدی اون دچار مشکل باشه کما اینکه تا حالا بسیار دیدید که ایران خودرو اعلام می کنه که بیایند برای تعویض قطعه ای که باعث آتش گرفتن ماشین شما میشه . این مثال هایی که یک خط مشکل داشته باشند توی شرکت های خیلی خیلی معروف هم وجود داشته و فقط مختص شرکت های ایرانی نیست . :11():

3- می دونید P/P چیه ؟ P/P فاکتوریه که از تقسیم قیمت اون محصول بر قدرت اون به دست میاد . همین الان هم می تونهپاور های هم رنجی از شرکت های مختلف ، مثلاً دو تا 900 وات از یک شرکت خارجی و گرین باشه که در اون پاور خارجیه برتری از نظر تغذیه قطعات داشته باشند اما برای مثال قیمتی دو برابر دارند که شما با اون قیمت برای مثال می تونید یک پاور بسیار قوی تر از گرین را خریداری کنید .

و آخرین نکته همان گونه که می دونید همین الانم افراد زیادی هستند که از پاور های گرین فوق العاده راضی هستند و یا حتی بهتره بگم نه تنها به نظر من بلکه بررسی هم الان بکنیم می تونیم ببینیم که پاور های مختلفی از این شرکت بهتر از نمونه های خارجی کار میکنه :1. (26): که به زودی یکی ازین بررسی ها که با حضور نمایندگان شرکت های خارجی مثل TT و ... بوده منتشر میشه و می تونید در اونجا کیفیت این پاور را هم ببینید . :great:


باتشکر
شهریار :give_rose:

J.Omrani
01-03-09, 10:28
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوست خوب من؛
سلام،

شاید با توضیحات شهریار عزیز، نیازی نبود که اقدام به پاسخگویی نمایم ولی به خاطر یادآوری گذشته گرین و اینکه آن خاطرات را در ذهن خودم مرور نمایم، چند نکته را برای شما عنوان می کنم:

- شما به راحتی می توانستی این مشکل پیش آمده و خاطرات تلخ خود را با آن پاور عنوان فرمایید و بنده هم پاسخ شما را بدهم ولی اسم تاپیک و نوع سوال شما ، بنده و سایر دوستان را کمی منحرف نمود. چرا که گرین در گذشته و در ابتدای کار ، پاورهایش را از کمپانی هایی همچون Fore Point, Super Flower تهیه می نمود. در حقیقت ما در زمینه پاور و از ابتدای سال 1376 الی اواسط سال 1384 فقط با این دو کمپانی همکاری می کردیم. در توضیح کیفیت این دو کمپانی هم لازم به ذکر است که ایشان برای برندهایی همچون Fortrex, BFG, Akasa, Kingwin, NZXT, ... پاور تولید می نمودند.
- برای رسیدن به پاسخ سوالا خود، کافی بود فقط برد پاور خود را باز نموده تا عبارت Fore Point ذیل برد را مشاهده فرمایید.
- شما خیلی بد شانس بودید، چرا که ما از این مدل پاور قدیمی GP250E4 نزدیک به 400 هزار عدد در بازار داخلی عرضه نمودیم و طبق قانون نانوشته ولی متعارف 2% مرجوعی ، این پاور در مجموع کمتر از 1.86% مرجوعی داشت. هنوز هم شاید سیستم های برخی از دوستان با همین پاور مشغول به کار باشد ولی تفاوت مصرف کننده راضی با مصرف کننده ناراضی در همین است. چرا که مثلا آن 390 هزار مصرف کننده راضی از این مدل پاور ، معمولا این حس رضایتمندی خود را عنوان نمی نمایند ولی مطمئنا حتی تک به تک افراد ناراضی این مدل پاور، در هر فرصتی که صحبت از این پاور یا کلا گرین به میان آید، نارضایتی خود را عنوان خواهند نمود و این نظرات برای ما کاملا قابل احترام است.
- هر شرکتی دارای معایب و محاسنی است ولی هیچ کدام از اینها مطلق نیستند. بلکه شرکتی موفق خواهد بود که سعی کند معایب خود را اصلاح نموده و بر محاسن خود بیفزاید. گرین نیز از این قاعده مستثنی نیست، به همین جهت بود که ما به سراغ کمپانی هایی همچون Seventeam, Hec, Zippy-Emacs در مورد پاورهایمان رفتیم. ولی مطمئنا اینان نیز دارای نقاط ضعف و قوت بسیارند که باز می بایست در مورد انتخاب هایمان بیشتر دقت نماییم تا حس روند رو به رشد را به مصرف کننده محترممان منتقل نماییم.
- به صورت کلی و در حال حاضر ، مدل پاورهای گرین GP330A, GP380A, GP430A, GP485A, GP535A, GP580B, GP680B, GP780B, GP785B, GP885B, GP1030B, GP1230B و در آیندهای نزدیک GP585B, GP685B متعلق و ساخت کمپانی Seventeam و مدل پاورهای گرین GP250S (SFX), GP280S (SFX), GP250F (FLEX), GP480A, GP530AB متعلق و ساخت کمپانی Hec و مدل پاور Redundant گرین مدل GP680R و در آینده ای نزدیک GP480R متعلق و ساخت کمپانی Zippy-Emacs می باشند.
- اما در مورد عکسهایی که شما زحمت آن را کشیدید هم چند نکته جالب وجود داشت که جدا از مسائل فوق و صرفا به جهت یادآوری گذشته امان به آنها اشاره می کنم:

Only the registered members can see the link


همانطور که در تصویر فوق مشاهده می فرمایید، و طبق روال همیشگی گرین، توان حقیقی پاورهای گرین در مدل پاور عنوان می شدند و این پاور دارای توان حقیقی 250 وات بود. ما در همان زمان و به جهت اینکه بازار مملو از پاورهای غیر استاندارد بود که اقدام به درج توانهای غیر حقیقی و حتی فراتر از توان Peak می نمودند، برای این پاور اقدام به درج توان 350W ولی با قید کلمه Peak می نمودیم و در کنار آمپراژ شاخه ها اقدام به درج عبارت Max می کردیم. از طرفی صادقانه به مشتری خود می گفتیم که این پاور فقط دارای استاندارد CE می باشد (توجه به زمان این لیبل که مربوط به سالهای بین 1378 الی 1382 می شد و مقایسه آن با لیبل های همان زمان پاورهای موجود در بازار داخلی، نمایان کننده یکی از اهداف کلی شرکت گرین یعنی صداقت با مصرف کننده اش است).
حال به سراغ نمای داخلی پاور برویم، جایی که از خازنهای ژاپنی در بخش ورودی ، خازنهای تایوانی در بخش خروجی، فن استاندارد Globe که در پاورهای معروف جهانی نیز استفاده می شدند و می شوند و فیلترینگ کامل بخش خروجی و لاین فیلتر دوبل EMI در بخش ورودی (یکی روی برد و دیگری پشت کانکتور برق ورودی) ، استفاده از ترانس های Large 35 که توانایی خروجی تا مرز 400 وات را نیز دارد و استفاده از هیت سینک های ضخیم و متناسب با سبک کولینگ برای خود من شخصا، دارای احترام است. این موارد را در کنار قیمت 17 الی 18 هزار تومانی این پاور 250 واتی در آن زمان بگذارید.

مقایسه این پاور 250 واتی 17 هزار تومانی که فقط دارای استاندارد CE است با یک پاور 350 واتی 80 الی 90 هزار تومانی و Safety برند Antec ، کمی بی انصافی است.


Only the registered members can see the link


با مشاهده نمای داخلی پاور 350 واتی برند Antec با قیمت 80 هزار تومان که ساخت کمپانی FSP می باشد، ملاحظه می فرمایید که تفاوت فاحشی از نظر کامپوننت و کیفیت ساخت ندارد (به غیر از مواردی که مربوط به تفاوت در 100 وات توان خروجی اشان است) و حتی برروی برد این دو مدل پاور شاهد عبارت KB می باشید که نشان دهنده سازنده فیبر مدار چاپی یکسان ایشان است. البته بنده برای اینکه سوء تفاهمی پیش نیاید از عکسهایی که خود شما زحمتش را کشیدید ، استفاده نمودم .

در پایان به شما پیشنهاد می کنم تا پاور Antec اتان را برایم بیاورید تا آن را برایتان سرویس نمایم. چرا که به نظر می رسد در آینده نزدیک و در بخش فیلترینگ خروجی اش، دچار اشکالاتی شود (به تغییر رنگ عایق روی سلف هایش دقت فرمایید که مشکی شده است) ضمن اینکه پاور GP250E شما را به رسم یادگاری برای خودم با یک پاور GP430A (بدون هیچ هزینه ای) تعویض نمایم تا شاید کمی با هم بیشتر آشنا شویم و با محصولات جدید گرین هم یک خاطره (شاید خوب) جدید داشته باشید.


با تقدیم احترام

Dark Devil
01-03-09, 12:05
چیزی که بعد از خوندن پست ها واقعا برام جالب بود و دیدم گفتنش خالی از لطف نیست اینه که بنده هم در همان سال 82 (تابستان) دقیقا کیس مورد نظر شما رو حتی با همون نوار آبیش و همون پاور تهیه کردم و هنوز که هنوزه سیستم قدمیم از لحاظ پاور مشکلی نداره و با همون پاور بی وقفه در حال کار هست (بزنم به تخته :1. (38):)

xsixsi
02-03-09, 17:39
دوست عزیز صحبت شما کاملا متین هست و از آنجایی که انجمن محیطی برای انتقال نظرات هست مشکل در پست شما وجود ندارد مگر چند صحبت که به نظرم کمی درست به نظر نمیاد :

بنده یکی از از افرادی هستم که سالیان درازی از برند های مشهوری مثل ASUS ، گیگابایت و ... استفاده کردم و الان هم به مدت سه سال هست که از برند هایی مثل SOYO ، Jetway و ... استفاده می کنم .

این طور که مشخصه شما مدت زیادی هست که در بازار سخت افزار هستید خوب پس باید یادتون باشه که تا همین چندین سال پیش هم ملت همه می گفتند AMD می سوزه :1. (27): یا صحبت هایی مثل اینکه جنس چینی نخرید . اما نتیجه کار چی شد ؟ نتیجه این شد که الان نزدیک به نیمی از بازار پردازنده را AMD و بیش از 80 درصد بازار قطعات را محصولات چینی تشکیل می دهند . :1. (23): از روی ODD من بگیر تا VGA و ... ام همگی روش با افتخار زده شده Made in China در حالی که من کاملاً یادم هست که یک زمانی همه می گفتند چینی = آشغال :1. (26):

این حرف بالای من یک نتیجه داره و اونم اینکه محصولات چینی را هم بخوایند در نظر بگیرید از طرفای سال 2000 الی 2003 بود در بازار سخت افزار که دنیای را تسخیر کردند تا به امروز که اکثر محصولات چینی هست . فاصله زمانی 2002 تا 2009 یعنی 7 سال در طی هفت سال همه چیز می تونه عوض بشه من جمله کیفیت پاور های یک شرکت :great:

در کل این درست نیست که شما بگید چون یک پاور در هفت سال پیش قطعاتم را سوزونده الانم هر پاوری از اون شرکت باعث خرابی قطعات من میشه . :love:

2- آیا شما اقدام به تعویض پاورتون در اون سال کردید ؟ اصلا یک سوال ساده تر :

چرا اکثر شرکت های مختلف گارانتی برای محصولاتشون در نظر می گیرند ؟ اگه قرار بود که هیچ محصولی از خط تولید یک شرکت خراب نشه اصلا چه دلیلی داشت گارانتی در نظر بگیرند ؟ ممکنه یک شرکت ده هزار تا از یک محصول بزنه و توی اون طبیعیه با وجود QC در شرکت تولید کننده محصولاتی خراب هم در بین اون ها وارد بازار شوند .

یا حتی ساده تر بگم ممکنه یک محصول در کل سری تولیدی اون دچار مشکل باشه کما اینکه تا حالا بسیار دیدید که ایران خودرو اعلام می کنه که بیایند برای تعویض قطعه ای که باعث آتش گرفتن ماشین شما میشه . این مثال هایی که یک خط مشکل داشته باشند توی شرکت های خیلی خیلی معروف هم وجود داشته و فقط مختص شرکت های ایرانی نیست . :11():

3- می دونید P/P چیه ؟ P/P فاکتوریه که از تقسیم قیمت اون محصول بر قدرت اون به دست میاد . همین الان هم می تونهپاور های هم رنجی از شرکت های مختلف ، مثلاً دو تا 900 وات از یک شرکت خارجی و گرین باشه که در اون پاور خارجیه برتری از نظر تغذیه قطعات داشته باشند اما برای مثال قیمتی دو برابر دارند که شما با اون قیمت برای مثال می تونید یک پاور بسیار قوی تر از گرین را خریداری کنید .

و آخرین نکته همان گونه که می دونید همین الانم افراد زیادی هستند که از پاور های گرین فوق العاده راضی هستند و یا حتی بهتره بگم نه تنها به نظر من بلکه بررسی هم الان بکنیم می تونیم ببینیم که پاور های مختلفی از این شرکت بهتر از نمونه های خارجی کار میکنه :1. (26): که به زودی یکی ازین بررسی ها که با حضور نمایندگان شرکت های خارجی مثل TT و ... بوده منتشر میشه و می تونید در اونجا کیفیت این پاور را هم ببینید . :great:


باتشکر
شهریار :give_rose:

سلام.

دوست عزیز، شما به خیلی مباحث اشاره کردید. پاسخ دادن دقیق با آن ها ساعت ها وقت می بره. البته من سعی می کنم تا آنجایی که در امکان دارد بدانها پاسخ دهم.

در ابتدا شما صحبت از کالاهای چینی می فرمایید و ساخت آن ها که اکثرا در چین ساخته شده. این مطلب زیاد ارتباطی به بحث ما نداره. روند تولیدات کالای چینی و قبضه بازارها بحثی جهانی هست.

کشور چین به واسطه مدیریت حیرت آور دولت مردان اون که چیزی شبیه به معجزه هست تونسته به این توفیق نائل بشه. فراهم آوردن بستر تولید رقابتی، تعامل سازنده با جهان، بحث های شناورسازی پول کشور چین (یوآن)، نرخ بهره چین، فضای کسب و کار، نیروی کار فراوان و ارزان و هزاران هزار از این واژه ها که هر کدومش توسط زبده ترین کارشناسان اقتصادی جهان در کتاب ها به بحث و تحلیل پرداخته می شود.

میفرمایید میگفتند چین یعنی آشغال. بله درست است. هنوز هم همین طور است. منتها شما چند مساله را توجه نفرمودید.

شما کالای چینی خرید می کنید؛ اما با برند asus. شما کالای تولید شده در چین را خریده اید اما با مارک گیگا بایت. یعنی عقبه تکنولوژی کشوری دیگر. شما مارک متفرقه نخریده اید.

این مساله نه تنها در زمینه قطعات کامپیوتر بلکه در کلیه زمینه های موجود اعم از صنعتی و تولیدی و .... وجود دارد. نمونه ساده اتوبوس های جدید خطوط BRT شهر تهران که توسط شرکت یونگ مان تولید شده. در اصل تولید مشترک یونگ چین و مان آلمان. حالا فقط کافی عقبه مان آلمان رو جستجو کنید. 180 سال سابقه. بیش از 500 هزار پرسنل در سراسر جهان. فعالیت در رسته های مختلف صنعتی. فروش سالانه چند صد میلیارد یورویی.

پس ببینید. چین در حال حاضر در کالاهایی با فناوری بالا که از لحاظ بین المللی به دلیل محصولات سایر رقبا از سایر کشورها، خریداران شناخت و انتظار حد اقل کیفیت رو از اون کالا یا خدمات دارند هنوز به تنهایی نمی تواند وارد عمل شود. بنده به دلیل فعالیتم مثال های فراوان از این موارد رو می شناسم.

حالا اگر کشوری دیگر زمینه و عرصه را برای شرکت هایی بین المللی معتبر از لحاظ تولید فراهم می کرد، مطمئن باشید شرکت های معتبر برای تولید وارد آن کشور هم می شدند. مثلاً اگر همین مادربورد در چند سال آینده ساخت هند و یا اندونزی باشد ، شما با برند asus نمی خرید؟ چرا. خرید می کنید. چرا؟ چون چاره ای ندارید. چون محصولی ساخت تایوان و یا کره و ..... نمی توانید معادل آن پیدا کنید.

پس این تسخیر که شما از آن صحبت می کنید، نه به واسطه ارتقای کیفیت کالاهای چینی ، بلکه به واسطه حضور برندهای معتبر در کلیه زمینه ها و از جمله کامپیوتر برای تولید در چین است.

شهریار جان، شما که در این زمینه ها کارشناس هستید. سری به بازار مادربورد و یا سایر قطعات با قیمت های بالا بیندازید، اکثر مادربورد های 200 تا 400 هزار تومنی با اینکه بیش از یکسال هست وارد شده هنوز فروخته نشده و کمترین فروش رو داشته اند. دلیل چیست؟ خیلی ساده. جیب خریدار ایرانی.

حال اگر مطالعات میدانی بازار اروپا رو دیده باشید، بیشتر فروش مادربرد از قیمت 150 یورو شروع شده به بالا. و دلیل آن سرانه بالا در اروپا می باشد.

در جایی فرموده اید همین چندین سال پیش هم ملت همه می گفتند AMD می سوزه. دوست عزیز من که در پست قبل اشاره کردم شخصاً این حرف های کوچه بازاری را بدون تحقیق شخصی قبول نمی کنم. شما درباره ملت میگویید؟ این ملت یعنی چه اشخاصی. پس این مطلب که شما فرموده اید نتیجه چه شد و بیش از 80 درصد بازار قطعات را محصولات چینی تشکیل می دهند، نه به علت کیفیت چین ، بلکه با توجه به مطالب ذکر شده در بالا می باشد. همان پاوری antec هم که بنده از آن صحبت می کنم در همان موقع ساخت چین بود و نه تایوان.

در جایی فرموده اید. در کل این درست نیست که شما بگید چون یک پاور در هفت سال پیش قطعاتم را سوزونده الانم هر پاوری از اون شرکت باعث خرابی قطعات من میشه .من عرض کردم با توجه به سابقه بدی که از این پاور دیدم، دیگه نمی خواهم تجربه قبلی برایم تکرار شود. عرض کردم نسبت ها تغییر نیافته است. این مفهوم ساده یعنی ارزش آن پاوری 250 وات که 18 تا 20 هزار تومانی در سال 82 بوده و مهندس به آن اشاره فرمودند، معادل امروزی آن که پاور 500 تا 535 وات در محصولات گرین است چیزی در حدود 50 تا 55 هزار تومان است. آیا از این روشن تر مساله پیدا می شود؟

در جای دیگری فرموده اید: در طی 7 سال همه چیز می تونه عوض بشه؟ آیا این به این معنی هست که شما قبول دارید پاورهای تولیدی سالیان قبل به مراتب کیفیتی پایین تر از الان داشته اند؟ پس این به این معنی هست که شرکت green از پایین بودن کیفیت پاور مطلع بوده و قصد آن از فروش در آن مقطع زمانی فقط سودآوری و فروش به هر نحو ممکن بوده و خریدار به نوعی موش آزمایشگاهی قرار گرفته است؟!!!

فرموده اید و از من سوال کرده اید که می دانی P/P چیه ؟؟ نخیر. من نمی دانم P/P چیست و از ندانستن آن هم احساس بدی به من دست نمی دهد. اصلاً یک خریدار عادی یک کالا مگر باید تمام این موارد را بداند؟؟!!! شما مادربردی که خرید کرده اید، آیا از فروشنده نقشه مدارات آن بورد را هم گرفته اید؟؟!!!

آیا این که کالا در چه ساعتی تولید شده هم برای شما مهم بوده؟!!!! اصلاً نیاز بوده شما این مطالب را بدانید؟!!! خریدار عادی مثل بنده و اکثر دوستان، باید فقط و فقط و فقط از این مطلب اطیمنان داشته باشد که مبلغی که برای آن کالا پرداخت می کند، در مقابل آن بهترین کیفیت را طلب کنند. چیزی که در مورد پاور گرین شخصا ندیدم.

در جای دیگر فرموده اید، افراد خیلی زیادی هستند که از این پاورها راضی هستند. دوست عزیز این مطلب را که خودم هم در پست قبلی تایید کردم. مطلب جدیدی نیست. مثل همه کالا ها یک سری راضی و یک سری ناراضی. منتها شما به مسئله و مشکلاتی که برای من و یا خیلی از دوستان اتفاق افتاد در جریان خرید این پاور ، التفات نفرمودید.

در آخر هم فرموده اید، به زودی یکی ازین بررسی ها که با حضور نمایندگان شرکت های خارجی مثل TT و ... بوده منتشر میشه و می تونید در اونجا کیفیت این پاور را هم ببینید.

خود این مطلب هم نقایصی بسیار داره که به صورت خلاصه اشاره می کنم.

خود شما بفرمایید چه کلاس از پاورها در این تست مورد محک و زمایش قرار گرفته اند. منظورم توان پاورهای می باشد. به طور یقین همه حداقل بالای 800 وات و بالاتر بوده، اگر اشتباه نکنم. اشتباه می کنم بفرمایید. پس این مطلب شما در رنج پاور متوسط حداکثر تا 500 تا 550 وات نمی باشد. پس به طور طبیعی این مطلب برای خریدار عادی که در این محدوده خرید می کند مثل بنده زیاد مثمر ثمر نیست و کمکی به آن نمی کند.

در مورد پاورهای tt که اشاره فرموده اید، در کلاس های پایین نماینده این شرکت و یا هر کسی که این برند رو وارد کرده است و بنده در جریان هستم، به طور کامل مدل های قدیمی و به بیان دوستان در فرم های دیگر خارج از رده را آورده اند. مدل های روز جهان از این شرکت در محدوده 500 تا 600 وات که رده عمومی می باشد حضوری ندارند. البته دلیل آن هم مشخص است و اگر برخلاف این عمل می کردند جای تعجب داشت.

نکته جالب تر اینکه، شرکتی اقدام به تست می کند که خود وارد کننده پاور است. البته من بر این مطلب خورده نمی گیرم، چون سایر شرکت ها و یا موسسات استاندارد دولتی ایران امکانات فنی و توان این کار را ندارند. لااقل دوست من این مطلب کاملاً مشخص است که در هیچ نقطه ای از جهان شرکتی که خود تولید کننده و یا وارد کننده پاور می باشد، به هیچ وجه اقدام به انتشار مقایسه و یا بنچ مارک رقبای خود به طور رسانه ای نمی کند. عرض کردم، من به این کار خورده نمی گیرم. شرایط کشور ما با همه جای دنیا متفاوت است. مثلاً در مورد مادربورد گیگا و یا برند دیگر، شما دیده اید گیگا بنچ مارک رقیب خود رو برای خریدار به طور رسانه ای اعلام کند و آن را منتشر کند. اصلاً این بحث خنده آور است. در تمام دنیا موسسات مستقل اقدام به این عمل می کنند. دلیل آن هم مشخص است.

یادم می آید، چند وقت پیش مطلبی درباره یکی از مدیران تازه کار شرکت گیگا در سایتی معتبر می خواندم که اگر لینک آن را پیدا کردم برایتان قرار می دهم، که گفته بود مادربردهای asus از خازن های ژاپنی بر خلاف ادعایشان استفاده نمی کند و از مدل های چینی نامرغوب استفاده می کنند تا قیمت ارزان تر تمام شود و ما این مطلب رو در آزمایشگاهایمان پی بردیم و نظایری از این حرف ها درباره محصولات رغیب. جالب است بدانید به محض انتشار آن خبر از سوی رسانه ها؛ آن مدیر جوان و تازه کار از سوی مقام مافوق خود از مدیریت برکنار شد. چون در عالم اقتصاد و رقابت چنین صحبت های سخیفی موقعیت و جایگاه خود گیگا را پایین می آورد و نه رقیب را.

و نکته دیگر آنکه شما می توانید ادعا بفرمایید که با توجه به شرایط تست پاور و استفاده از دستگاه های معتبر تست و ..... دستگاه کروم و هر چیز دیگری که من نمی دانم پاور گرین جزو مناسب ترین گزینه برای خرید است. اما دوست عزیز تمام آن شرایط در چند ساعت بوده است. به بیان ساده تر این ها تست های آزمایشگاهی است. چه بسا تولیداتی که در پیشرفته ترین کشورهای دنیا، سربلند از تمامی تست های بیرون آمدند، ولی نظر مصرف کننده به طور کامل تناقض آن را نشان می دهد. در کشور خودمان هم که به ظاهر تمام مسائل بر روی کاغذ و نمودار حل شده است. اما در مقام اجراء همه می دانیم چه مشکلات عدیده ای وجود دارد.

همچنین شما یک پاور را حداکثر چند ساعت یا حداکثر چند روزی تست کرده اید. چه تعهدی هست که نشان بدهد آن پاور دقیقاً مثل شرایط آزمایش و تست کار کند. شما تا کنون نشده محصولی بخرید که درباره آن اطمینان داشته اید و بعد کاملاً خلاف آنرا ببینید. پاوری که میخواهد سالیان سال برای مصرف کننده با شرایط و انتظارات مختلف کار کند، غیر قابل قیاس نیست با چند ساعت تست در آزمایشگاه.


با تشکر

xsixsi
02-03-09, 18:05
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوست خوب من؛
سلام،

شاید با توضیحات شهریار عزیز، نیازی نبود که اقدام به پاسخگویی نمایم ولی به خاطر یادآوری گذشته گرین و اینکه آن خاطرات را در ذهن خودم مرور نمایم، چند نکته را برای شما عنوان می کنم:

- شما به راحتی می توانستی این مشکل پیش آمده و خاطرات تلخ خود را با آن پاور عنوان فرمایید و بنده هم پاسخ شما را بدهم ولی اسم تاپیک و نوع سوال شما ، بنده و سایر دوستان را کمی منحرف نمود. چرا که گرین در گذشته و در ابتدای کار ، پاورهایش را از کمپانی هایی همچون Fore Point, Super Flower تهیه می نمود. در حقیقت ما در زمینه پاور و از ابتدای سال 1376 الی اواسط سال 1384 فقط با این دو کمپانی همکاری می کردیم. در توضیح کیفیت این دو کمپانی هم لازم به ذکر است که ایشان برای برندهایی همچون Fortrex, BFG, Akasa, Kingwin, NZXT, ... پاور تولید می نمودند.
- برای رسیدن به پاسخ سوالا خود، کافی بود فقط برد پاور خود را باز نموده تا عبارت Fore Point ذیل برد را مشاهده فرمایید.
- شما خیلی بد شانس بودید، چرا که ما از این مدل پاور قدیمی GP250E4 نزدیک به 400 هزار عدد در بازار داخلی عرضه نمودیم و طبق قانون نانوشته ولی متعارف 2% مرجوعی ، این پاور در مجموع کمتر از 1.86% مرجوعی داشت. هنوز هم شاید سیستم های برخی از دوستان با همین پاور مشغول به کار باشد ولی تفاوت مصرف کننده راضی با مصرف کننده ناراضی در همین است. چرا که مثلا آن 390 هزار مصرف کننده راضی از این مدل پاور ، معمولا این حس رضایتمندی خود را عنوان نمی نمایند ولی مطمئنا حتی تک به تک افراد ناراضی این مدل پاور، در هر فرصتی که صحبت از این پاور یا کلا گرین به میان آید، نارضایتی خود را عنوان خواهند نمود و این نظرات برای ما کاملا قابل احترام است.
- هر شرکتی دارای معایب و محاسنی است ولی هیچ کدام از اینها مطلق نیستند. بلکه شرکتی موفق خواهد بود که سعی کند معایب خود را اصلاح نموده و بر محاسن خود بیفزاید. گرین نیز از این قاعده مستثنی نیست، به همین جهت بود که ما به سراغ کمپانی هایی همچون Seventeam, Hec, Zippy-Emacs در مورد پاورهایمان رفتیم. ولی مطمئنا اینان نیز دارای نقاط ضعف و قوت بسیارند که باز می بایست در مورد انتخاب هایمان بیشتر دقت نماییم تا حس روند رو به رشد را به مصرف کننده محترممان منتقل نماییم.
- به صورت کلی و در حال حاضر ، مدل پاورهای گرین GP330A, GP380A, GP430A, GP485A, GP535A, GP580B, GP680B, GP780B, GP785B, GP885B, GP1030B, GP1230B و در آیندهای نزدیک GP585B, GP685B متعلق و ساخت کمپانی Seventeam و مدل پاورهای گرین GP250S (SFX), GP280S (SFX), GP250F (FLEX), GP480A, GP530AB متعلق و ساخت کمپانی Hec و مدل پاور Redundant گرین مدل GP680R و در آینده ای نزدیک GP480R متعلق و ساخت کمپانی Zippy-Emacs می باشند.
- اما در مورد عکسهایی که شما زحمت آن را کشیدید هم چند نکته جالب وجود داشت که جدا از مسائل فوق و صرفا به جهت یادآوری گذشته امان به آنها اشاره می کنم:

Only the registered members can see the link



همانطور که در تصویر فوق مشاهده می فرمایید، و طبق روال همیشگی گرین، توان حقیقی پاورهای گرین در مدل پاور عنوان می شدند و این پاور دارای توان حقیقی 250 وات بود. ما در همان زمان و به جهت اینکه بازار مملو از پاورهای غیر استاندارد بود که اقدام به درج توانهای غیر حقیقی و حتی فراتر از توان Peak می نمودند، برای این پاور اقدام به درج توان 350W ولی با قید کلمه Peak می نمودیم و در کنار آمپراژ شاخه ها اقدام به درج عبارت Max می کردیم. از طرفی صادقانه به مشتری خود می گفتیم که این پاور فقط دارای استاندارد CE می باشد (توجه به زمان این لیبل که مربوط به سالهای بین 1378 الی 1382 می شد و مقایسه آن با لیبل های همان زمان پاورهای موجود در بازار داخلی، نمایان کننده یکی از اهداف کلی شرکت گرین یعنی صداقت با مصرف کننده اش است).



حال به سراغ نمای داخلی پاور برویم، جایی که از خازنهای ژاپنی در بخش ورودی ، خازنهای تایوانی در بخش خروجی، فن استاندارد Globe که در پاورهای معروف جهانی نیز استفاده می شدند و می شوند و فیلترینگ کامل بخش خروجی و لاین فیلتر دوبل EMI در بخش ورودی (یکی روی برد و دیگری پشت کانکتور برق ورودی) ، استفاده از ترانس های Large 35 که توانایی خروجی تا مرز 400 وات را نیز دارد و استفاده از هیت سینک های ضخیم و متناسب با سبک کولینگ برای خود من شخصا، دارای احترام است. این موارد را در کنار قیمت 17 الی 18 هزار تومانی این پاور 250 واتی در آن زمان بگذارید.




مقایسه این پاور 250 واتی 17 هزار تومانی که فقط دارای استاندارد CE است با یک پاور 350 واتی 80 الی 90 هزار تومانی و Safety برند Antec ، کمی بی انصافی است.





Only the registered members can see the link








با مشاهده نمای داخلی پاور 350 واتی برند Antec با قیمت 80 هزار تومان که ساخت کمپانی FSP می باشد، ملاحظه می فرمایید که تفاوت فاحشی از نظر کامپوننت و کیفیت ساخت ندارد (به غیر از مواردی که مربوط به تفاوت در 100 وات توان خروجی اشان است) و حتی برروی برد این دو مدل پاور شاهد عبارت KB می باشید که نشان دهنده سازنده فیبر مدار چاپی یکسان ایشان است. البته بنده برای اینکه سوء تفاهمی پیش نیاید از عکسهایی که خود شما زحمتش را کشیدید ، استفاده نمودم .








در پایان به شما پیشنهاد می کنم تا پاور Antec اتان را برایم بیاورید تا آن را برایتان سرویس نمایم. چرا که به نظر می رسد در آینده نزدیک و در بخش فیلترینگ خروجی اش، دچار اشکالاتی شود (به تغییر رنگ عایق روی سلف هایش دقت فرمایید که مشکی شده است) ضمن اینکه پاور GP250E شما را به رسم یادگاری برای خودم با یک پاور GP430A (بدون هیچ هزینه ای) تعویض نمایم تا شاید کمی با هم بیشتر آشنا شویم و با محصولات جدید گرین هم یک خاطره (شاید خوب) جدید داشته باشید.









با تقدیم احترام
















سلام عرض میکنم مهندس. خسته نباشید.

ببخشید شما به گونه ای مطلب را بیان میفرمایید که انگار خریدار به نوعی مقصر می باشد. شما در آن زمان سفارش تان را به شرکت های کم اعتباری مثل Fore Point داده اید و بعد می فرمایید ما در آن زمان از آن شرکت تهیه می کردیم و شمای خریدار بروید و پشت بورد را ببینید تا مطلع شوید!!!!! آیا خریدار به اعتبار شما آن پاور را نخریده است؟ آیا خریدار مقصر است که شما به سراغ OEM های کم اعتبار رفته اید؟ شما طوری بیان میفرمایید که چون من از Fore Point خریدیم اینگونه شد. مهمتر از این مطلب، اینکه باز خریدار نوعی را بد شانس می دانید و میفرمایید شما خیلی بد شانس بوده اید؟

کاملاً به یاد دارم در برنامه ای تلویزیونی، مجری برنامه از آقای منطقی (مدیر عامل ایران خودرو ) سوال کرد که تاکنون نزدیک به 85 نفر در اثر استفاده از خودرو 405 تولیدی شما در حین رانندگی، در آتش سوخته اند و فوت نموده اند. و بالغ بر 100 نفر هم دچار سوختگی شده اند. شما چه صحبتی دارید؟

آن موقع بود که آقای مدیر ایران خودرو دقیقاً جمله شما را به کار برد. آنها خیلی بد شانس بودند؟ چرا که چند صد هزار نفر دیگر که آن محصول را خریده اند کاملاً راضی هستند وهیچ مراجعه ای به نمایندگان پس از فروش و گارانتی ما نکرده اند. تازه ما هم تولید فرانسه را داریم به صورت ckd می آوریم و می فروشیم. فرانسه خیلی معتبر است. تازه مانند شما نرخ مرجوعی را پایین فرمودند. و هزاران تعریف و تمجید. درست مانند شما. حال خودتان کیفیت را مقایسه بفرمایید.

کافی بود این حرف را یکی از مدیران صنایع کشورهای صنعتی بیان می کرد تا مورد شدید ترین هجمه رسانه ها قرار می گرفت.

مهندس عمرانی عزیز، همیشه من خریدار مقصر هستم، این قانون نانوشته است در ایران و نه آن قانون نانوشته ای که شما از آن صحبت می کنید. چون یا نتوانستم از آن پاور مطابق نظر شما استفاده کنم و یا بلد نبودم سیستم نصب کنم و یا مثل هزاران هزار نفر دیگری که کاملاً راضی بوده اند ، راضی نبوده ام و یا مانند دیگران از شما و محصولاتتان تعریف و تمجید نکرده ام. یا چند صد بهانه دیگر که این انسان با هزار قدرت عقل برای آن پاسخی پیدا می کند و سرانجام هم یک روزنه ای برای آن شانس معروف ما ایرانی ها قرار دهیم که بله؛ شما خیلی بد شانس بوده اید!!!

در آخر هم برای اینکه مشتری آرام بگیرد و به نوعی تشریک مساعی شده باشد، همه دست اندر کاران محترم از جمله شخص شما میفرمایند: " شرکتی موفق خواهد بود که سعی کند معایب خود را اصلاح نموده و بر محاسن خود بیفزاید، گرین نیز از این قاعده مستثنی نیست و .............................." باز هم جای تشکر دارد که شما نفرمودید، ما خدمتگزار مصرف کننده هستیم.

مضافاً اینکه؛ شما خیلی مهندس خوب و عزیزی هستید که خودتان میفرمایید: "به همین جهت بود که ما به سراغ کمپانی هایی همچون Seventeam, Hec, Zippy-Emacs در مورد پاورهایمان رفتیم". یعنی خودتان نیز به نوعی می دانید Fore Pointm , Super Flower چه نوع تولید کنندگانی هستند!!! و یا حداقل اگر هم قبل از خرید نمی دانستید اکنون دیگر کاملا می دانید.

فقط خدا می داند در اینجا تا شما به این تجربه و باور برسید، چند صد هزار قطعه از مصرف کنندگان بی اطلاع از کیفیت آن پاورها در سراسر کشور از بین رفته، و یا کاهش عمر پیدا کرده و هزاران مشکل دیگر که برایشان پیش آمده است. و آن ها تصور کرده اند که عمر قطعه موجود در سیستمشان تمام شده و باید مدل روز را دوباره پول بدهند و بخرند. البته سرمایه ملی کشور را هم مقداری داخل قضیه وارد بفرمایید که چه مقدار دلار از بین رفته تا شما به این تجربه و باور رسیده اید.

اما، این ها هیچ مهم نیست!!! چرا که طبق آن قانون نانوشته شما ، در مجموع آن پاورها کمتر از 1.86% مرجوعی داشت!!! و حال آنکه اگر شما این عدد را 1.5 یا 0.5 و یا حتی نزدیک به صفر هم اعلام می فرمودید ، خریدار نوعی باید بپذیرد. چون مرجع و سنگ محکی بی طرف و قابل قیاس برای آن دارد، تا بتواند مقایسه کند. دقیقاً مثل موسسات حفظ حقوق مصرف کننده که نبودنشان بهتر از بودشان است. و یا هر عددی و رقمی که امروزه می شنویم که اگر باور نکنیم، چه کنیم.

و مجدداً از شما تشکر می کنم که فرمودید: "به همین جهت بود که ما به سراغ کمپانی هایی همچون Seventeam, Hec, Zippy-Emacs در مورد پاورهایمان رفتیم. ولی مطمئنا اینان نیز دارای نقاط ضعف و قوت بسیارند که باز می بایست در مورد انتخاب هایمان بیشتر دقت نماییم تا حس روند رو به رشد را به مصرف کننده محترممان منتقل نماییم".

پس خودتان مطلع هستید که پاورهای ساخت این شرکت ها هم اکثراً چه محصولات بی کیفیتی هستند. اگر می دانید که باید در انتخابتان دقت کنید چرا بر مسیر اشتباه خود اصرار می ورزید؟!! چرا مسیر خود را اصلاح نمی کنید؟!! اما این ها باز هم مهم نیست. چرا که طبق آن قانون نانوشته شما نرخ مرجوعی خیلی خیلی پایین است و همه راضی هستند. فقط یک تعدادی ناراضی هستند و آنان هم همه مثل من بد شانس بوده اند و یا حداکثر بلد نبودند سیستم ببندند.

مزید اطلاعتان چون خود شما هم وارد بحث مدارات پاور شده اید خدمتتان معروض می دارم.

فرموده اید: " از خازنهای ژاپنی در بخش ورودی ، خازنهای تایوانی در بخش خروجی".

شما از کدام خازن های ژاپنی در بخش ورودی صحبت می کنید؟! متصور هستم مشکل از بنده بوده است که عکس های با زاویه مناسب نگرفته ام. جناب مهندس این 2 خازن ورودی از نوع Fuhjyyu هستند!!! که جزو نامرغوب ترین برند موجود در بازار های جهانی بوده و هنوز هم بدترین می باشد. همینطور هم خازن های در بخش خروجی که مشخصاً مطابق تصویر از پاور شما، Fuhjyyu تایوان هستند. مشکلات این برند خازن از جمله عمر فوق العاده پایین، نشتی، برآمدگی خازن به دلیل استفاده از مواد افزودگی بی کیفیت به مایع خازن، از لحاظ جهانی کاملاً ثابت شده است.

همچنین مزید اطلاع دوستان، از سایر برندهای بی کیفیت خازن می توان به GSC, G-Luxon اشاره کرد. مشکل مادربورد های همان سال ها به خصوص در مورد مادبردهای winfast که بنده تصویر آن را هم برایتان قرار می دهم از نوع بی کیفیت خازن بود.

پاورهای فراوانی را دیده ام و بعضی از آن ها را شخصا موجود دارم که از این برند بی کیفیت Fuhjyyu استفاده می کنند و همگی بعد از زمانی بسیار کوتاه دچار مشکل شده اند. در مورد Fuhjyyu که در اغلب موارد به مادربرد هم آسیب می رساند و این کاملاً ثابت شده است.

متاسفانه در آن پاور شما هم دقیقا ً از همان خازن تایوانی نامرغوب استفاده شده است.

دوستان کافی است در گوگل به جستجوی Fuhjyyu بپردازند تا بحث کاملاً مشخص شود.

حتی مزید اطلاع معروض می دارم، یک سری از پاور antec هم که توسط FSP تولید شده بودند در چند سال گذشته، از همین برند نامرغوب استفاده کردند. اما antec سریعاً نسبت به تعویض آن ها با مدل های با کیفیت به طور رایگان اقدام کرد تا اعتبارش به خطر نیفتد. البته پاورهایی که در آن زمان توسط آن خازن بی کیفیت تولید شده بود به بیش از 10 هزار عدد هم نمی رسید.

جناب عمرانی؛ امیدوارم حداقل فقط در تعداد محدودی از تولیدات آن 400 هزار پاوری که فرموده اید در بازار پخش شده و به تبع آن نیز به فروش رسید است، از آن خازن Fuhjyyu نامرغوب استفاده شده باشد؛ و در بقیه از مارک های معتبر. که اگر خلاف این باشد، به جرات می توان گفت سیستمی وجود نداشته است که بتواند از آن پاور با خازن نامرغوب Fuhjyyu استفاده مستمر و مداوم داشته باشد مگر اینکه خازن دچار نشتی و ترکیدگی نشود.

آن مدیر و سرپرست محترم انجمن که فرموده اند، با همان پاور ، سیستم بی وقفه در حال کار هستند، بدانند که حتی 1 مورد گزارش از درست کار کردن آن سری از خازن های Fuhjyyu، که دقیقاً در پاور آن زمان گرین وجود داشته است از لحاظ بین المللی ثبت نشده است. مگر اینکه سیستم به طور عادی و معمولی کار کند. آن هم حداکثر بعد از کمتر از 2 الی 3 سال (در ایده آل ترین شرایط دمایی پاور و خوش شانس ترین افراد) بدون شک آن خازن ها از بین می رود.

به این مطلب اعتقادی ندارید کافی است خودتان search بفرمایید. دوستان کافی است در گوگل به جستجوی Fuhjyyu و مشکلاتش بپردازند. و نیز جستجوی مشکلات محصولات سون تیم که در آن از خازن های Fuhjyyu استفاده شده است.

مجدداً مزید اطلاع شما و دوستان عرض می کنم پاورهای OCZ هم که در ایران هستند و از لحاظ گارانتی شاهد بازی در آوردن شرکت وارد کننده هستیم که به نوعی مشتری را از سر خودشان باز می کنند و دیگر آن گارانتی چند ساله را ارائه نمی کنند، استفاده از brand های بی کیفیت در مجموعه ای از خازن های پاور هستند. و اکنون آن پاورهای بالای 100 هزار تومان نیز دچار مشکل شده اند.

مجدداً مزید اطلاع دوستان عزیز به عرض می رسانم در پاورهای کولر مستر سری extreme power ، و توان 460 و 550 وات که توسط همین شرکت seventeam به سفارش کولر مستر ساخته شده است، و در ایران توسط نماینده کولر مستر وارد گردیده است، از همان خازن نامرغوب با برند Fuhjyyu استفاده شده است. بنده دقیقاً همون پاور را که در مدت کوتاهی خراب شده بود از دوستان امانت گرفتم، باز کردم و عکس گرفتم برای رویت دوستان.

هر چند که ظاهر همین سری از پاورهای کولر مستر که ساخت سون تیم می باشد، بی شباهت با برخی از محصولات موجود گرین نمی باشد. هر چند که بنده قصد قضاوت پیش از مقایسه را ندارم و آن را به خود دوستان محول می کنم. امیدوارم در محصولات جدید گرین حداقل از برندهای بی کیفیت استفاده نشده باشد.

جناب مهندس خدمتتان عرض کردم که بنده آن پاور antec 350 watt را 96 دلار با هزینه پست خریدم. که از این مبلغ 35 دلار هزینه پست و حدود 10 دلار هم مالیات پاور بود که پرداخت شده بود. قیمت خود پاور چیزی در حدود 51 دلار بود. یعنی پاور 250 واتی شما 18 هزار تومان و پاور 350 وات معتبر antec پنجاه و یک دلار. شما خودتان قیمت دلار را در آن زمان بفرمایید. تصور نکنم بیشتر از 800 تا 820 تومان بوده باشد. پس پاور معتبر می شود حدود 42 هزار تومان. یعنی از لحاظ مقایسه 2.3 برابر پاور شما قیمت داشته است و 350 وات هم بوده است.

به تمام این موارد اضافه کنید استفاده از ترانس مارک دار معتبر در آن پاور را. مهندس عمرانی؛ مارک ترانس موجود در پاور شما متعلق به کدوم شرکت بود؟ مارکی داشت و یا متفرقه بود. اضافه بفرمایید استفاده از خازن های مارک دار هیتاچی در قسمت ورودی و خازن های رابیکون ژاپنی در قسمت فیلترینگ خروجی. مارک خازن های شما چه بود؟ Fuhjyyu. که بی نیاز از صحبت است.

اضافه بفرمایید، استفاده از هیتسینگ آلومینیومی آنودایز شده برای نهایت انتقال سریع حرارت. اضافه بفرمایید استفاده از فیلترینگ قوی ورودی با دو کویل ورودی و دو خازن Y ساخت ژاپن؛ و دو عدد MOV برای طولانی کردن عمر پاور ساخت ژاپن. جناب مهندس، اضافه بفرمایید استفاده از معتبرترین برند ها در mosfet ها و اضافه بفرمایید معتبرترین برند های در PWM IC. جناب مهندس مارک mosfet های پاور شما چه بود؟ مارک PWM IC کنترل آن چه بود؟ بنده با ذره بین هم نتوانستم متن روی آن را ببینم!!! چون اصلاً مارکی نداشت!!! یعنی متفرقه. شما که بهتر از هر شخص دیگری می دانید در الکترونیک متفرقه یعنی چه؟


جناب مهندس حتی یک ورقه محافظ، یک برگ فیلم رادیولوژی بی ارزش، که کمترین هزینه ای دارد در پاور شما برای جلوگیری از اتصال مدارات و قسمت های مختلف لحیم شده در برد با بدنه فلزی پاور؛ برخلاف برند antec ، تعبیه نشده بود. شما ممکن است بفرمایید، این که مهم نیست، اما مهندس عزیز این همین ریزه کاری ها است که باعث می شود محصول عمر طولانی پیدا کند. محصول موفق تر بشود. سالیان سال بدون مشکلی مانند روز اول کار کند. در مرور زمان توان پاور کم نشود. و ......... ولی این ظرافت ها در مورد پاورهای generic شما رعایت نمی شود. دلیل آن واضح است. تمام این ریزه کاری ها، خرید برند های معتبر و ..... نیاز به هزینه بیشتر دارد که با قیمت های پاور های شما که ساخت سون تیم و یا سایر oem هایتان می باشد، به هیچ وجه سازگار نیست.

بنده حتی شک دارم با این مشخصات ظاهری نامرغوب که حتی اگر باعث صدمه زدن به قطهات داخلی سیستم نشود؛ باعث ایجاد ولتاژ خروجی بی کیفیت و ناپایدار هم میشود، اصلاً استاندارد CE مندرج روی لیبل پاور صحت داشته باشد!!!!

جدای از قطعاتی که به صورت آشکارا جزء نامرغوبترین قطعات هستند، و می شود آن ها را راحت از برندهاشان تشخیص داد ، می توان به راحتی نتیجه گیری کرد سایر قطعات درون پاور شما (اکثراً بدون brand ) از جمله انواع مقاومت ها ی بکار رفته در پاور شما نیز به همین تناسب از برندهای معمولی و رو به پایین انتخاب می شوند. نتیجه این کار قیمت پایین پاور شماست. هیچ معجزه ای در کار نیست. قطعات معتبر گران تر و قطعات بی کیفیت ارزان تر هستند.

من خودم شخصاً متعجب می شوم وقتی در فروم های مختلف ایرانی میروم، این دوستان و عزیزان ، را می بینم که درباره کوچک ترین قابلیت های قطعات مختلف مثل مادربورد، کارت گرافیک، هارد و......... ورود یک کد جدید در بازار با وسواس فوق العاده صحبت می کنند و به درستی تجربیات خودشان را بیان می کنند. آنگاه درباره این پاور که خیلی خیلی مهم است، این چنین بحث های بی پایه و اساس می شود. می گویند ملت گفتند خوب است بخر؟

در همین انجمن خواندم که خود شما فرمودید: بر اساس عقد قرار داد شرکت سون تیم و سایت newegg ، فلان و فلان کد های محصولات سون تیم در بازار آمریکا به فروش می رسند. نقل به مضمون. و باز فرمودید که همان کد ها با حدود همان قیمت ها در ایران عرضه می شود.

خوب جناب مهندس عزیز؛ چرا پاور سون تیم در کلاس های متوسط زیر 600 وات از این شرکت وارد بازار آمریکا نمی شود و تاکنون نشده است؟ آیا دلیلی جز این دارد که هنوز به سطح استاندارد قابل قبول و سطح توقع قابل قبول برای ورود به بازار آمریکا نرسیده است. آیا اگر رسیده بود لحظه ای تاخیر می کردند؟ مگر در بازار آمریکا مصرف کننده معمولی وجود ندارد؟! تعداد مصرف کنده معمولی و متوسط که همواره بیشتر از مصرف کننده سطح بالاست. چرا مانند کولر مستر و سیلور استون (که شما نیز سابقه خوبی از آن ندارید، و چه جنجال بی پایه و اساسی از کیفیت آن در این سایت به راه انداخته اید) سون تیم محصولی در زیر 500 وات برای فروش در بازارهای معتبر ارائه نمی کند؟؟!!

به نظر بنده فقط یک جواب دارد و آن نیز اینکه در سطح آن محصولات هنوز به استاندارد بین المللی قابل قبول نرسیده اند.

بنده و خیلی از مصرف کنندگان دوست داشتیم، شرکتی مثل گرین حداقل بعد از 10 سال سابقه ، مانند سایر شرکت هایی که به صورت تجاری پاور به فروش می رسانند، مانند کولر مستر، کیفیت های مختلف برای مصرف کننده مختلف داشته باشد. توجه بفرمایید قیمت پاور های کولر مستر که خیلی عادی و معمولی هستند در سری extream power ، را با سری Real Power از همان شرکت مقابسه کنید. در کلاس های معمولی 500 وات ، بالغ بر دو برابر تفاوت قیمت دارند. محصول هم برای مصرف کننده معمولی و هم سطح بالاتری از توقعات.

البته بنده این مطلب را می دانم که شما فقط یک فرد در آن شرکت و مجموعه هستید و همه ما در زیر چتر اقتصاد ایران هستیم . مشکلات اقتصاد بر تصمیمات مدیران شما و خریدار و به نوعی همه ما ایرانیان سایه می افکند و شرایط خاصی را تحمیل می کند.

جناب مهندس ، شما که برعکس بنده و خیلی از دوستان در کار این پاور دست دارید و ریز و بم آن را بهتر از هر شخص دیگری می دانید. سالیان سال در این کار بوده اید. صاحب نظر و خبره هستید. چرا میفرمایید که تفاوت فاحشی وجود ندارد؟؟؟ تفاوت فاحشی بیشتر از این امکان دارد؟؟؟ شما خودتان به من میفرمایید مقایسه این دو پاور بی انصافی است، آنگاه خودتان .........

به تمام موارد ذکر شده اضافه بفرمایید، نکاتی را که بنده تازه کار از پاور نمی دانم و نسبت به آن ها جهل دارم و شما با دیدن آن کاملاً نسبت به آن پی می برید و خیلی موارد دیگه که شما خوب می دانید. این است صداقتتان که از آن صحبت می کنید؟

آری ، همه این موارد نهایتاً تفاوت های ظاهری است. ثبات ولتاژ و آمپر و ................................... که خودتتان بهتر از همه بچه های انجمن و مصرف کنندگان می دانید را به کیفیت آن پاور معتبر اضافه بفرمایید.

در پایان از پیشنهاد سخاوتمدانه شما سپاسگذارم. اگر خدای ناکرده روزی نیاز به تعمیر و یا سرویس پاور پیدا کردم، به طور قطع و یقین مزاحمتان می شوم. ترجیح می دهم آن پاور گرین را هم برای خود به عنوان نمونه محصولی با کیفیت که منحصراً برای بازار ایران به طور سفارشی تولید شده است نگه دارم.

در حل حاضر هم تا قبل از عید قصد خرید یک سیستم جدید را برای خود دارم و برای خرید تمام قطعات آن به جمع بندی رسیده ام به استثنای پاور. که با مقایسه سطح قیمت های جهانی پاورهای معتبر و خوش نام در محدوده های متوسط با پاور های موجود شما، و سوابق گذشته و نیز حفظ نسبت قیمت های پاورهای شما در گذشته و حال حاضر، تصور نمی کنم محصولات جدید پیشرفت قابل قبولی و قابل اطمینانی کرده باشند.

با تشکر از صبر و حوصله شما.

موفق باشید.

-------- به محض وصل مجدد سرویس اینترنت پرسرعت، تصاویر را upload می کنم.

xsixsi
03-03-09, 01:18
چیزی که بعد از خوندن پست ها واقعا برام جالب بود و دیدم گفتنش خالی از لطف نیست اینه که بنده هم در همان سال 82 (تابستان) دقیقا کیس مورد نظر شما رو حتی با همون نوار آبیش و همون پاور تهیه کردم و هنوز که هنوزه سیستم قدمیم از لحاظ پاور مشکلی نداره و با همون پاور بی وقفه در حال کار هست (بزنم به تخته :1. (38):)

به راستی تاکنون هیچ مدیر سایت و یا انجمنی را ندیده ام که چنین حمایت بی دریغی از یک کالا داشته باشد. آن هم دو نفر از مدیران سایت به صورت پی در پی. بدون آنکه بتوانند حداقل یک بحث مناسب و تحلیلی همراه با مستندات ارائه نماید. با توجه به سمت شما در سایت و نیز تبلیغ شرکت گرین در سایت شما و تامین حداقل قسمتی از هزینه های آن سایت توسط شرکت مذکور، این تاییدات پی در پی را بی ارتباط با این جریان نمی دانم.

J.Omrani
03-03-09, 09:29
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوست خوب من؛
سلام،

خسته نباشید.

ابتدا تقاضا دارم سوال و خواسته خود را شفاف عنوان فرمایید و اینکه به چه نتیجه ای می خواهید برسید تا ما هم همسو با شما شویم تا زودتر به مقصود خود برسید.

این محل، یک انجمن مجازی است که هر شخص محترمی می تواند نظر خود را عنوان فرماید. اگر اساس کارمان، صداقت نباشد، پس بنده هم می توانم بگویم که اصلا شما از این پاور قدیمی استفاده نکرده و هیچ قطعه شما هم آسیب ندیده است. برای بنده روشن است که شما در این تالار و تالار سخت افزار (البته باسم دیگری) از چه جایگاه و از طرف چه کسانی صحبت می فرمایید ولی بگذارید این موضوع به رسم امانت بین ما باقی ماند و می دانم که به راحتی می توان همه چیز را تکذیب نمود ولی ...

اطلاعات اخذ شده از دل نوشته های شما، حکایت از موضوع دیگر و موقعیت شما دارد که برای بنده قابل احترام است. شما می خواهید این حس را به دوستان تزریق فرمایید که گرین دارای کیفیت مناسبی نبوده و نیست و نخواهد بود. بسیار خوب، انشاا.. به زودی و با انتشار متن مقایسه فنی پاورها (که البته شما بسیار بهتر از بنده از نتیجه آن واقف بودید) همه چیز مشخص خواهد شد. می دانم که شما این بررسی را بالکل قبول ندارید (دیروز خبر دار شدم) و می خواهید که در رده های پایین تر هم این بررسی وجود داشته باشد. باز هم قبول. انشاا.. این برنامه عصر شبکه ادامه دار باشد ( اگر بگذارند) و مطمئن باشید به سراغ تک تک پاورها در سطوح توانی مختلف خواهد رفت. پس فقط کافی است کمی صبر و حوصله داشته باشید تا مثلا این مقایسه را بین پاور 330 وات گرین با 480 وات! و 430 وات! سیلوراستون مشاهده فرمایید. نگران تفاوت در توانهای خروجی اشان هم نباشید. ما با امید زندگی می کنیم.

متاسفم که خازنهای ورودی پاور سال 1382 گرین که شما نمونه آن را دارید متعلق به Fuhjyyu می باشد! ولی باز هم گلی به جمال گرین که در آن سال ها از این مارک خازن استفاده می نمود ، چرا که تا همین یکی دو سال پیش کمپانی هایی همچون CWT, Seasonic, FSP,... که به نظر خیلی از حرفه ای ها جزو بهترین ها هستند ، از همین خازن استفاده می نمودند و اگر بخواهم لیست برندهای پر آوازه ای که از این کمپانی ها پاور تهیه می نمودند و می نمایند را بیاورم، نیاز به یک طومار دارم.


در پایان ، باز هم از بابت به اشتراک گذاشتن اطلاعات فنی خوبتان با دوستان خود در این تالار، صمیمانه تشکر و قدردانی می نمایم و تقاضا دارم بیشتر به ما سر بزنید (و نه با تاخیر شش ساله) تا شاید ما هم اطلاعاتمان به روز شود.



با تقدیم احترام

soheilsh
03-03-09, 16:47
که به شخصه از اقای عمرانی تشکر و قدردانی می کنم . ایشون نمونه یک استاد بزرگ هستند . و طی این دو روزه که با ایشون بودم دقیقا صداقت در کار رو دیدم و یاد گرفتم . امیدوارم هروز شاهد پیشرفت در زندگی و کار اقای عمرانی باشیم .

Shahryar
03-03-09, 17:12
به راستی تاکنون هیچ مدیر سایت و یا انجمنی را ندیده ام که چنین حمایت بی دریغی از یک کالا داشته باشد. آن هم دو نفر از مدیران سایت به صورت پی در پی. بدون آنکه بتوانند حداقل یک بحث مناسب و تحلیلی همراه با مستندات ارائه نماید. با توجه به سمت شما در سایت و نیز تبلیغ شرکت گرین در سایت شما و تامین حداقل قسمتی از هزینه های آن سایت توسط شرکت مذکور، این تاییدات پی در پی را بی ارتباط با این جریان نمی دانم.

عرضم به حضورتون که بررسی پاور هم انجام میشه چرا که نه ؟ شما موافق باشید این سری بررسی در رنج 800-900 وات بود سری بعدی در رنج های پایین تر تست میشه که شما هم راضی باشید . :1. (23):

در آخر هم در مورد اون جمله زیبابتون در مورد حمایت از کالا :

دوست عزیز ما حمایت از کالا نمی کنیم و اینکه شخصی میگه چه از تیم مدیریت من یک کالا را دارم و راضیم عین این میمونه که فرد دیگه ای بیاد بگه من راضی هستم یا نه اون نظر شخصیش هست و همانند نظر شخصی شما محترم . بحث نظر شخصی یک فرد که بگه این محصول خوب هست یا نه فرق می کنه با تحلیل علمی همون طوری که هم اشاره کردید پس نمیشه بر نظر شخصی هیچ فردی ایراد گرفت . :1. (23): اما تحلیل های علمی هم که میشه در سطح کشور با حضور نمایندگان مختلف شرکت های گوناگون را نمیشه به پایه و اساس بیان کرد چون این عزیزان حاضر و ناظر بودند . :1. (23):


شاد و پیروز باشید
شــهـــــریــار :give_rose:

AMD>INTEL
04-03-09, 00:59
مقايسه پاورهاي entry level همه چيز رو مشخص ميكند . شما هم ميتونيد موقع تست حضور داشته باشيد . قضيه پاورهاي 250 واتي براي من هم جالب چون سيستمهاي زيادي با اين پاور بستم و feedback خوبي داشتم . مشكلي رو مشاهده نكردم . يكي از شركتهاي معروف فروش سيستم سيستمهاي زيادي اون زمان با كيس و پاور گرين بسته بود . هنوز اون سيستمهاي كه تعدادي من براي سرويس آنها مراجعه ميكنم هنوز سالم هستند . قضيه مرجوعي بر ميگرده به تعداد و تيتراژ فروش . من به شخصه به دليل كارم از پاورهاي گرين زياد استفاده كردم و راضي بودم و فقط صرف استفاده شخصي نبوده است .

AMD>INTEL
04-03-09, 01:51
اولين نتيجه اي كه براي سرچ خازنهاي ذكرشده اومد جالب بود .

Antec 480W "NEO" PSU with Fuhjyyu caps

Only the registered members can see the link

لينك بررسي Seventeam ST-420BKV 420 W

Only the registered members can see the link

ALIRE7A
04-03-09, 13:26
با سلام

حالا گیریم که گرین خوب نباشه که از نظر من بهترینه و از نظر هزینه به کارایی که فوق العاده که جای خودش رو داره باید گفت یه معجزه در ایرانه با توجه به مشکلاتی که توی ایران وجود داره البته نظر که نیست باید بگم یقین هست چون خودم همین چند وقت پیش که پاورها رو تست میکردن به عنوان ناظر بودم و به اختلاف یک پاور با کیفیت و بی کیفیت پی بردم که یکیشون همین سیلور استون بود که خود نماینده شرکت وارد کننده حاضر نشده بود بیاد برای تستها که البته میدونست چه آشغالی رو وارد بازار میکنن و همچنین برای اینکه بعدا بگه من این تست رو قبول ندارم اصلا نیومدن و البته تبلیغات بر ضد این تست هم خواهند کرد . و البته خوش بختانه مدل بالای 800 وات خودشون رو با برچسب تقلب نکرده بودن وگرنه که توی همون لود 20 درصد پاور میسوخت :lol:
اما من یه برند کاملا آشغال میشناسم به نام سیلور استون که خودم با چشمانم دیدم که چه کلاهی با این برند سر ملت میزارن شما فرض کن خود پاور هزینه به کارایی خوبی نداره و همچنین کیفت مناسب حالا فرض کن شرکتی که اون رو میاره برچسبش رو عوض میکنه مثلا برچسب 350 رو میکنه و جای اون 480 رو میچسبونه و این یعنی فاجعه اونوقت شما اومدین گیر دادین به گرین شما اگر راست میگید از اون پاور آشغال که یه دو زاری هم نمیارزه انتقاد کنید که تازه باهاش تقلب هم میکنن که دیگه بدتر هم میشه

حالا شما از گرین بد بگو من هم از پاورهای دیگه در واقع شما هرچه به این برند گیر بدین برای من بیشتر اثبات میشه که شرکت موفقی هست و از کیفیت مناسبی برخوردار هست کلا میگن هر وقت دشمن پیدا کردی بدون در کارت موفق بودی که این امر الان برای گرین اتفاق افتاده در ضمن من نه کارمند شرکت گرین هستم نه چیزی ولی هیچ وقت نمیام یه شرکت و برند خاجی رو که در مقابل یه برند ایرانی دارای کیفیت نباشه رو تبلیغ کنم در ضمن شما میتونستی پاور خودتون رو ببری گارانتی تا بهتون پاسخ گو باشن نه که بیاین توی نت و بر ضد اون تبللیغ کنید و چیزی که مسلمه اینه که شما قصد و غرض دارین این کار رو میکنید نه از سر دلسوزی برای دیگران :lol:

موفق باشید

xsixsi
04-03-09, 13:33
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوست خوب من؛
سلام،

خسته نباشید.

ابتدا تقاضا دارم سوال و خواسته خود را شفاف عنوان فرمایید و اینکه به چه نتیجه ای می خواهید برسید تا ما هم همسو با شما شویم تا زودتر به مقصود خود برسید.

این محل، یک انجمن مجازی است که هر شخص محترمی می تواند نظر خود را عنوان فرماید. اگر اساس کارمان، صداقت نباشد، پس بنده هم می توانم بگویم که اصلا شما از این پاور قدیمی استفاده نکرده و هیچ قطعه شما هم آسیب ندیده است. برای بنده روشن است که شما در این تالار و تالار سخت افزار (البته باسم دیگری) از چه جایگاه و از طرف چه کسانی صحبت می فرمایید ولی بگذارید این موضوع به رسم امانت بین ما باقی ماند و می دانم که به راحتی می توان همه چیز را تکذیب نمود ولی ...

اطلاعات اخذ شده از دل نوشته های شما، حکایت از موضوع دیگر و موقعیت شما دارد که برای بنده قابل احترام است. شما می خواهید این حس را به دوستان تزریق فرمایید که گرین دارای کیفیت مناسبی نبوده و نیست و نخواهد بود. بسیار خوب، انشاا.. به زودی و با انتشار متن مقایسه فنی پاورها (که البته شما بسیار بهتر از بنده از نتیجه آن واقف بودید) همه چیز مشخص خواهد شد. می دانم که شما این بررسی را بالکل قبول ندارید (دیروز خبر دار شدم) و می خواهید که در رده های پایین تر هم این بررسی وجود داشته باشد. باز هم قبول. انشاا.. این برنامه عصر شبکه ادامه دار باشد ( اگر بگذارند) و مطمئن باشید به سراغ تک تک پاورها در سطوح توانی مختلف خواهد رفت. پس فقط کافی است کمی صبر و حوصله داشته باشید تا مثلا این مقایسه را بین پاور 330 وات گرین با 480 وات! و 430 وات! سیلوراستون مشاهده فرمایید. نگران تفاوت در توانهای خروجی اشان هم نباشید. ما با امید زندگی می کنیم.

متاسفم که خازنهای ورودی پاور سال 1382 گرین که شما نمونه آن را دارید متعلق به Fuhjyyu می باشد! ولی باز هم گلی به جمال گرین که در آن سال ها از این مارک خازن استفاده می نمود ، چرا که تا همین یکی دو سال پیش کمپانی هایی همچون CWT, Seasonic, FSP,... که به نظر خیلی از حرفه ای ها جزو بهترین ها هستند ، از همین خازن استفاده می نمودند و اگر بخواهم لیست برندهای پر آوازه ای که از این کمپانی ها پاور تهیه می نمودند و می نمایند را بیاورم، نیاز به یک طومار دارم.


در پایان ، باز هم از بابت به اشتراک گذاشتن اطلاعات فنی خوبتان با دوستان خود در این تالار، صمیمانه تشکر و قدردانی می نمایم و تقاضا دارم بیشتر به ما سر بزنید (و نه با تاخیر شش ساله) تا شاید ما هم اطلاعاتمان به روز شود.



با تقدیم احترام


سلام.

آقای عمرانی؛ مثل همیشه یک طرفه به قاضی رفته اید!!! مطمثن هستم مرا با یکی از همکاران گذشته خود که در حال حاضر رقیب شما شده است و با توجه به متن شما تصور می کنم که میان شما نیز خصومتی پیش آمده است، اشتباه گرفته اید!!! شاید هم بحث را با نیت قبلی به این جهت سوق داده اید تا خواننده به اشتباه تصور کند که: ای بابا ؛ این بحث در مورد اختلافات دو شرکت و یا دو همکار در زمینه کاری مشترک است و تنها مربوط به منافع مالی هر دو می شود، و به نوعی تلاش برای کسب سهم بیشتر از بازار. و تنها خدا از نیات درونی شما آگاه است. والله اعلم.


بنده فقط و فقط نظرات خودم را به عنوان یک مصرف کننده عادی و نه از جانب آن افرادی که شما بنده را به اشتباه متهم کرده اید که از جانب آنان سخن می گویم، مطرح کرده ام. از همان ابتدا هم نهایت صداقت (بر خلاف آن خازن های ژاپنی شما و سایر قطعات معتبر پاورهایتان!!!!) را در بیان مسائل بکار برده ام.

نوع عملکرد و نحوه نگارش متون که با ارجاعات کامل و به طور مشخص با ذکر نام و مشخصات قطعات داخل پاور های شما و سایر برند های معتبر جهانی در پست های قبلی بیان کرده ام ، خود گواه این مطلب است که هیچ گونه قصد فریب خواننده یا سیاه نمایی و یا تزریق افکار و نظراتم به خریدار وجود نداشته است. حتی به مشکلات سایر برند ها (موجود در ایران) هم اشاره کرده ام تا عدالت را حتی در حداقل ترین زوایای آن رعایت کرده باشم. و نیز حتی برای جلوگیری از هرگونه حق کشی، متن را به تصاویر مختلف که خود و با دوربین شخصی گرفته ام، زینت داده ام، تا کمترین نیت شخصی و بی عدالتی در کار نباشد. که به زودی و با رفع مشکل اینترنت upload می کنم.

اگر شخص بنده در آن جایگاهی بودم که شما از آن سخن می فرمایید، (تصور می کنم شما درباره یک از مدیران یا مسئولین شرکت سیلور استون (نماینده وارد کننده) صحبت می فرمایید) دیگر چنین عنوانی برای موضوع در نظر نمی گرفتم و مستقیماً وارد بحث پاورهای شما و سیلور استون می شدم که اطلاعاتم درباره آن پاورها برای فائق آمدن در این بحث کافی است.

و اگر باز هم آن شخصی بودم که شما درباره آن صحبت می فرمایید که با توجه به متن شما گویی سابقه همکاری مشترک هم با شما داشته است؛ چنان اسرار و لایحه های درونی شرکت شما و این پاور های بی کیفیتتان را بیان می کردم تا خریدار بداند چه کالایی می خرد و از آن کاملاً مطلع باشد.

و باز اگر میخواستم پاورهای شما را با پاورهای سیلور استون مقایسه کنم که دیگر بحث پاور antec را به میان نمی کشیدم تا خواننده را سر در گم کنم. پس بروید و خدا را شکر کنید که بنده آن شخص نیستم وگرنه بحث طور دیگری رقم می خورد.

خوشحال هستم که به تازگی در این تالار عضو شده ام و شما نیز فوراً مرا متهم کرده اید که تو در تالار سخت افزار هم با نام دیگری عضو هستی!!!! شما که با مدیران این سایت قرابت خاصی دارید. از آنان بخواهید IP های بنده را در هر دو سایتی که از آن صحبت می فرمایید، چک کنند و برای مقایسه به طور عموم اعلام کنند تا قضیه هم مشخص شود که شما باز هم در اشتباه هستید. منتها اگر مجدداً مرا متهم نفرمایید که از پروکسی و سایر این جریانات رایج استفاده می کنم.

بحث مقایسه فنی را مطرح فرموده اید، که بنده هم خیلی استقبال می کنم و هر کمکی که در توانم باشد مضایقه نمی کنم. به علاوه بحث فنی، خواهش می کنم مشخصات داخلی پاورهایی را که قصد دارید مقایسه کنید نیز لحاظ بفرمایید تا خواننده و حتی شخص بنده از آن ها بیشتر مطلع شود. بنده تا جایی که برند سیلور استون را دید ام و استفاده کرده ام و آن تنها در یک مورد و آن هم کلاس ST56F سری استریدر بود، خیلی مناسب و با کیفیت بود، البته در مقام مقایسه با پاور های شما.

حتی به نظر شخص بنده با توجه به سابقه درخشان این برند، حداقل در سطح جهانی و بنچ مارک هایی که معتبر ترین سایت های سخت افزار جهان از آن تهیه کرده اند. (حتی در رده های پایین 400 تا 600 وات) نشان دهنده موفقیت فوق العاده در مقایسه با قیمت آن و سابقه حضور کوتاه مدت خود در جمع ارائه کنندگان پاور می باشد. حتی به طور فراوان در بازارهای اروپا و آمریکا وارد شده است و توسط معتبر ترین فروشندگان سخت افزار به فروش می رسد. و حتی در سایت خود سیلور استون هم براحتی تمام آن review ها برای تک تک مدل های مختلف تولیدی / یا تولید شده توسط oem ها به سفارش آن شرکت ؛ به راحتی قابل دسترسی هستند.

حالا شما چه چیزی از آن پاورها دیده اید، که برخلاف نظرات معتبرترین سایت های سخت افزاری جهان مخالف هستید، خدا می داند!!! شاید هم از آن دوستتان که ما نمی شناسیم، مطالبی می دانید که عموم مصرف کننده بی اطلاع هستند. اگر جریان خاصی هست خواهشمندم رسم امانت را کاملاً کنار بگذارید و بی پرده و شفاف و بدون ابهام با ما و سایر دوستان دیگر این انجمن مطرح بفرمایید.

آقای عمرانی ، نیازی نیست طوماری از آن پاورهایی که از آن قطعات استفاده می کنند برایمان تهیه کنید. کافی است در پاورهای خودتان که به شرکت سون تیم و یا دیگران سفارش می دهید از قطعات معتبر و شناخته شده جهانی که سربلند بیرون آمده اند استفاده کنید و نه از قطعاتی که هیچ مارکی ندارند و این بی مارکی در قطعات پاورهایتان و یا هر پاور دیگری معنایی بس آشکار و مشخص دارد. به عرضتان هم برسانم هیچ کدام از آن oem هایی که فرموده اید هیچ کدام تا دو سال قبل از آن قطعات نامرغوب استفاده نمی کردند. پس نیازی نیست تعریف بیخودی از گرین بفرمایید.

همین گواه و تایید برای من کافی است که در همین چند پست که در این سایت کرده ام و تازه نیز عضو شده ام، خدا می داند چه تعداد پیام خصوصی از کاربران دیگر دریافت کرده ام، که تمام آن ها به نوعی شاکی از کیفیت پاورهای شما (حتی در توان های بالا و مدل هایی که در حال حاضر ارائه می کنید) بوده اند. و اکثرا نیز ذکر کرده اند که این مهندس و دوستان دیگرش که روی این برند بی کیفیت اصراری بی جا دارند را رها کن و انتخاب خود را خارج از محصولات گرین انجام بده. و بحث تو با اینان به جایی نمی رسد ، چون تو مستقیماً روی پاوری دست گذاشته ای که محل درآمدشان از فروش آن است.

در پایان عرض کنم که مسلمان با امید زندگی می کند و این مختص شما نیست. برایتان از درگاه خدا طلب بخشش می کنم چون سوء ظنی که نسبت به آن دوستتان (که بنده هم او را نمی شناسم) به کار برده اید که ساخته توهم ذهن خودتان بوده است. و سوء ظن فضایل را به فرموده نبی مکرم اسلام از بین می برد، همانگونه که آتش جنگل را.

موفق باشید.

xsixsi
04-03-09, 13:35
اولين نتيجه اي كه براي سرچ خازنهاي ذكرشده اومد جالب بود .

Antec 480W "NEO" PSU with Fuhjyyu caps

Only the registered members can see the link

لينك بررسي Seventeam ST-420BKV 420 W

Only the registered members can see the link

مدیر محترم، من که در پست های قبلی خود مسیر و سر نخ را به شما درباره آن قطعات نامرغوب دادم. تازه برای رعایت عدالت هم عرض کردم که در حدود چند هزار از پاورهای antec از آن قطعات نامرغوب استفاده می کرد و باز هم به عرض رساندم که antec آن ها را تعویش کرد و پاور جدید و رایگان داد.

آنگاه خود شما ، صحبت خود من را تحویل خودم می دهید؟؟؟!!! برای رسم عدالت و جلوگیری از تضییع حقوق سایر برند ها، خوب بود یک لینک دیگری هم از مشکلات آن قطعات در پاورهای سون تیم هم قرار می دادید تا حداقل عدالت توزیع لینک رعایت شود.

به عنوان تاپیک توجه نفرمودید: من درخواست کردم آقای عمرانی یا هر کسی که می داند، برای من از تطابق کد های محصولات سون تیم و گرین بگوید تا بتوانم با خواندن حداقل یک review معتبر جهانی، محصول مورد نظرم را خریداری کنم. که در جواب بیان فرمودند: شرکت گرین به سون تیم سفارش می دهند تا برایش پاور تولید کند و کدهای سون تیم با گرین کاملاً متفاوت هستند. و آن کدهای محصولات سون تیم در محصولات گرین نیستند.
پس شما از کجا می دانید آن لینکی که گذاشته اید، دقیقاً همان کیفیت و اجزا تشکیل دهند پاور در محصولات گرین هم هست؟

اگر محصولات سون تیم خوب هستند و محصولات معتبر جهانی دارد که بنده هم منکر یک سری آن ها نمی شوم؛ چرا گرین عین همان کدها را وارد نمی کند (مانند بسیاری از پاورهای معتبر شرکت های دیگر در ایران) تا هم خیال خود و خیال خریدار را راحت کند. و خریدار با آرامش و اطمینان خریداری کند.

چرا کد های پاور های کولر مستر و AcBel و ..... و یا هر پاور دیگری که مورد تایید شخص شماست و در بازار ایران موجود هستند؛ مطابق با همان کدهای جهانیشان است و گرین این همه دردسر را برای خود و خریدار متحمل می شود تا در ایران لیبل پاور خودش را بزند و تازه در بسته بندی خود قرار دهد!!!! شاید خیلی دلسوز خریدار است!!!


آیا محصولات متنوع سون تیم که دارای کدهای مشخص و با نام خود کمپانی سون تیم موجود هستند ، مناسب بازار ایران و جوابگوی کاربر ایرانی نیست؟؟!!!

آیا مصرف کننده ایرانی نوع مصرفش خارج از قاعده مصرف کنندگان دیگر جهان است؟؟!!

آیا واقعاً لازم است محصولاتی خاص برایمان به طور سفارشی تولید کنند؟!!!

مشکل از کجاست؟؟؟!!!

شاید هم منظور شما این از قرار دادن لینک این است که چون تولید کنند هر دو کالا سون تیم هستند؛ پس چشم بسته، شک نکن و بخر و خیالت راحت!!!!

Labyrinth
04-03-09, 14:02
من کلا چند مورد رو میگم بهش خوب توجه کنید ( تعدادی سوال برایم پیش امده + یکم توضیحات )

در اوایل شما فرمودید که مادربرد سوخت و شما آن را به گارانتی فرستادید و یک عدد نو گرفتید و نو هم دوباره سوخت!!

آیا شما فکر نکردید که دلیل سوختن مادربرد چی بوده ؟ آیا شما که ر مکان گارانتی قید کردید در بستن اشتباه نمیکنید نمیدانستید مادربرد بدون دلیل نمیسوزه ؟

جایی دیگر قید کردید روی مادربرد اثری از سوختگی نبود آیا مطمین بودید که مادربرد سوخته بود ؟

یک مثال میزنم خوب بهش توجه کنید ( درمورد رفع اشکال هست و پیشرفت در 7 سال )

شما یک نهال بکارید و بهش برسید بعد از 7 سال آیا اون هنوز نهاله ؟
یا خود شما وقتی بدنیا می آید 7 سال بعد هنوز نوزاد هستید ؟
تغییر در دقیقه امکان پذیر است چه برسد به سال ...

اگر حتی اندکی هم به حرف هاتون فکر کنید میبینید که دارید صورت مسله رو پاک میکنید

اگر در اون زمان این مشکل براتون پیش آمده بود میتونستید باهاشون در میان بگذارید ( من هنوز نفهمیدم چرا بعد از 7 سال این مسله رو دوباره جلوکشیدید )

یک مورد هم درباره پاور های خارجی ...

آیا شما اطمینان دارید پاوری که در بررسی میبینید همان به دست شما میرسد ؟ از کجا معلوم اون سایت از سازنده پول نگرفته تا بعضی موارد رو نگوید !!

خودم بشخصه شاید بیشتر از 100 بار در سایت ها دیدم که محصول مورد بررسی قرار میگیره در یک سایت بهترینه در یک سایت بدترین

این رو هم یادآوری میکنم اگر گرین نبود شما یک پاور 550 واتی رو باید بالاترین قیمت الانش میخریدید
همیشه در رقابت مشتری سود میکند ( هرچند که شرکت های سازنده نیز با کاهش قیمت ضرر نمیکنند )

خیلی مسایل بود که نخواستم بگم

من هم دوباره تکرار میکنم من نه کارمند گرین هستم و نه ....

اگر موردی هم ببینم ازش نمی گذرم ولی قبلش با خودشون در میان میگذارم

با تشکر امیر

:give_rose:

xsixsi
04-03-09, 16:01
من کلا چند مورد رو میگم بهش خوب توجه کنید ( تعدادی سوال برایم پیش امده + یکم توضیحات )

در اوایل شما فرمودید که مادربرد سوخت و شما آن را به گارانتی فرستادید و یک عدد نو گرفتید و نو هم دوباره سوخت!!

آیا شما فکر نکردید که دلیل سوختن مادربرد چی بوده ؟ آیا شما که ر مکان گارانتی قید کردید در بستن اشتباه نمیکنید نمیدانستید مادربرد بدون دلیل نمیسوزه ؟

جایی دیگر قید کردید روی مادربرد اثری از سوختگی نبود آیا مطمین بودید که مادربرد سوخته بود ؟

یک مثال میزنم خوب بهش توجه کنید ( درمورد رفع اشکال هست و پیشرفت در 7 سال )

شما یک نهال بکارید و بهش برسید بعد از 7 سال آیا اون هنوز نهاله ؟
یا خود شما وقتی بدنیا می آید 7 سال بعد هنوز نوزاد هستید ؟
تغییر در دقیقه امکان پذیر است چه برسد به سال ...

اگر حتی اندکی هم به حرف هاتون فکر کنید میبینید که دارید صورت مسله رو پاک میکنید

اگر در اون زمان این مشکل براتون پیش آمده بود میتونستید باهاشون در میان بگذارید ( من هنوز نفهمیدم چرا بعد از 7 سال این مسله رو دوباره جلوکشیدید )

یک مورد هم درباره پاور های خارجی ...

آیا شما اطمینان دارید پاوری که در بررسی میبینید همان به دست شما میرسد ؟ از کجا معلوم اون سایت از سازنده پول نگرفته تا بعضی موارد رو نگوید !!

خودم بشخصه شاید بیشتر از 100 بار در سایت ها دیدم که محصول مورد بررسی قرار میگیره در یک سایت بهترینه در یک سایت بدترین

این رو هم یادآوری میکنم اگر گرین نبود شما یک پاور 550 واتی رو باید بالاترین قیمت الانش میخریدید
همیشه در رقابت مشتری سود میکند ( هرچند که شرکت های سازنده نیز با کاهش قیمت ضرر نمیکنند )

خیلی مسایل بود که نخواستم بگم

من هم دوباره تکرار میکنم من نه کارمند گرین هستم و نه ....

اگر موردی هم ببینم ازش نمی گذرم ولی قبلش با خودشون در میان میگذارم

با تشکر امیر

:give_rose:

امیر جان ؛

تمام سوالات و نکات شما را با همان دقتی که فرموده بودید و انتظار داشتید خواندم.

بله. عرض کردم ، بعد از نصب سیستم، و پارتشین هارد و نصب ویندوز و درایورهای آن، که همه اینها چند ساعت طول کشید، به طور ناگهانی سیستم خاموش شد. به خاطر دارم آن مادربورد هم asus بود. حتی روی بورد آن هم مانند امروزه چراغ سبز رنگ LED داشت که روشن بود و نشان می داد برق وارد مدار شده است.

تمام قطعات را چک کردم و سر انجام تا حدی زیادی مطمئن شدم مادربورد سوخته است. نکته جالب توجه اینکه حتی آن چراغ مادربورد روشن بود ولی سیستم روشن نمی شد.

به نمایندگی رفتم و از طریق آنان مطمئن شدم مشکل از مادربورد است. هیچ نشانه ای از بو یا مشکلی که نشان دهد بورد در اثر مشکل پاور از بین رفته است دیده نمی شد. که اگر دیده می شد گارانتی مادربوردی به رایگان تحویل نمی داد. بعد از بررسی توسط گارانتی با آن وسواس فوق العاده، یک بورد جدید معادل آن گرفتم.

بعد از نصب بورد دوم؛ مانند بار اول بدون مشکلی سیستم روشن شد. با آن چند ساعت کار کردم و سرانجام سیستم را خاموش کردم. و همانگونه که اشاره کردم متاسفانه بعد از یکی دو روز مجدداً سیستم روشن نمی شد ولی چراغ LED بورد asus سبز رنگ بود. بعد از کلی مکافات، حتی با پرداخت هزینه به گارانتی مادبورد (که زیر بار نمی رفتند، قطعات دیگر سیستم را تست کنند) سرانجام کلیه قطعات تست شد و مشکل مجدداً از بورد بود.

من برخلاف تصور شما با توجه به روشن بودن چراغ تعبیه شده در روی بورد تصور اینکه این پاور باعث سوختن بورد بشود را نمی کردم. و وقتی متوجه آن شدم که یک بورد از خود نمایندگی هم سوخت و آنان این مسئله را تایید کردند.

دوباره به مثال شما به خوبی توجه کردم. صحبت از رفع اشکال و مدت زمان 7 ساله و پیشرفت و ..... میفرمایید.

شما 2 مثال زده اید. اجازه بدهید مثال شما را با مثالی دیگر نقض کنم. از تمامی کسانی که اتومبیل پیکان مدل های قدیم را که تولید شرکت ایران خودرو بوده، بپرسید آیا کیفیت مدل های قدیم بهتر بود یا مدل هایی که تا قبل از متوقف شدن تولید پیکان تولید می شد؟ آیا صرف گذشت زمان مهر تایید است بر کیفیت یک محصول؟! آیا دولت به قول شما به ایران خودرو نرسید؟ تعرفه بالا که هم اکنون نیز حدود 90 درصد برای واردات ماشین خارجی است. انواع و اقسام پیش فروش ها، خرید مدرن ترین ماشین آلات روز دنیا. و هر آنچه فکرش را بفرمایید از انواع حمایت مادی و معنوی از آن شرکت دولتی کردند. رسیدن بیشتر از این امکان دارد؟ خود شما بفرمایید چه شد؟ از تولید کننده به مونتاژ کننده تبدیل شد. آیا صرف گذشت زمان نشان دهنده ارتقای کیفیت است؟!!

آیا خانه هایی که در زمانی کمتر از 10 سال پیش در بم ساخته شده بودند با کیفیت تر بودند یا خانه های ساخت 40 سال پیش؟ زلزله دلخراش که باعث کشته شدن نزدیک به 40 هزار نفر در آن حادثه شد، نشان داد هر دو بی کیفیت بودند. یکی از یکی بدتر. آیا زمانی طولانی طی نشده بود؟ آیا تکنولوژی و پیشرفت که میفرمایید در ساخت آن خانه های جدید داخل نشده بودند؟ پس چرا هر دو خراب شدند و صاحبانش را به کام مرگ کشاندند؟ امیر عزیز. و اضافه کنید هزار هزار مثال دیگر را در کشور ما و مثال های جهانی دیگر.

به همین دلیل هم است که من اصلاً صورت مساله را پاک نمی کنم و کاملاً علمی و با مقایسه کیفیت قطعات به کار رفته در پاور و اینکه ساخت چه شرکت هایی هستند و مقایسه سطح قیمت جهانی آن، بحث را پیگری کردم.

شما فرمودید چرا بحث 7 سال پیش را جلو کشیده اید. اولا من آن پاور و کیسش را اسفند ماه سال 82 خریدم. پس هفت سال نمی شود. ثانیاً در عنوان تاپیک درخواست راهنمایی درباره کدهای سون تیم و گرین را کردم، که فرمودند سون تیم برای ما سفارشی تولید می کند و کد ها یکسان نیست. قصد من خرید پاور جدید است و در ضمن مشکل سال های گذشته را بیان کردم و مجدداً سوال پرسیدم که آیا کیفیت و پیشرفتی حاصل شده در این محصولاتتان؟؟ که با مقایسه ای که خود با دلایل و مستندات انجام داده ام و باز خوردی که از دوستان طی پیام خصوصی دریافت کردم، به هیچ وجه کیفیت قابل قبول حاصل نشده است.

در مورد پاورهای خارجی فرموده اید، که شخص شما بیشتر از 100 مورد دیده اید که محصول مورد برسی قرار گرفته در سایت دیگری بدترین است. و همچنین فرموده اید آن سایت ها پول گرفته اند تا بعضی موارد را نگه دارند!!!

دوست من در ابتدا خواهش می کنم، چند مورد از همان مورد اولی را که دیده اید پاوری در سایتی بهترین و در سایت دیگر بدترین هستند را مشخصاً با آدرس برای بنده و دوستان دیگر مستنداً قرار دهید تا ما هم بیشتر آشنا شویم.

ثانیاً فرموده اید: آیا شما اطمینان دارید پاوری که در بررسی میبینید همان به دست شما میرسد؟ من از خود شما می پرسم از کجا اطمینان دارید آن مادربورد Asus P5K-E که خریده اید ساخت asus است؟ از کجا فهمیده اید P5K-E است؟ آیا مستقیماً از شرکت Asus خریده اید؟ دوست من این بحث ها به راحتی قابل اثبات است. همانگونه که در مورد نماینده سیلور استون لو رفت و به قول معروف آبروی نماینده به کند کشیده شد. ما به لطف خدا در دوره ای هستیم که وفور اطلاعات هست. دسترسی به اطلاعات به سادگی انجام می شود.

ثالثاً بحث گرفتن پول توسط نویسندگان review و مخفی نگه داشتن مواردی را مطرح میفرمایید. اولاً اینکه اعتبار یکسری از این شرکت های بین المللی به قدری زیاد هست که این صحبت ها کاملاً خنده آور است. و حتی تعداد سایت های معتبر که درباره محصولی review و بنچ مارک قرار می دهند و می نویسند به قدری زیاد هست که اگر آن شرکت تولید کننده پاور و یا هر شرکت دیگر بخواهد به اینان پول یا باج بدهد، تمام سود شرکت را باید دو دستی تقدیم کند و تعطیل کند و برود بیشتر به نفعش است.

شما جای دیگری اشاره کرده اید: "این رو هم یادآوری میکنم اگر گرین نبود شما یک پاور 550 واتی رو باید بالاترین قیمت الانش میخریدید". امیر عزیز ؛ همان موقعی که آن پاور 250 واتی گرین را که لیبل 350 واتی (که به قول مهندس توان peack اش بود) در سال 82 قیمتی حداکثر 17 تا 18 هزار تومان داشت، بنده از آن کیفیت استفاده نکردم و پاوری با بیش از 2 برابر قیمت اما با کیفیتی مثال زدنی و برندی معتبر خریدم. هنوز هم مطمئن باش کسانی که درک صحیح و منطقی از کیفیت و مشکلاتی که باعث انتخاب یک پاور بد می شود دارند؛ هنوز که هنوزه از این مارک ها استفاده نمی کنند.

در پایان این را هم عرض کنم، در خرید تمام قطعات کامپیوتر، به عنوان مثال یک کارت گرافیک؛ مصرف کننده دقت می کند، چرا؟؟؟ دلیلش این است که با کارت های مدل های قدیمی نمی تواند بازی های روز را اجرا کند.

اما تفاوت یک پاور خوب یا پاور بد را به ندرت متوجه می شود. چون سنگ محکی ندارد. چون پاور خوب و بد هر دو سیستم را روشن می کنند و اصلاً تفاوت محسوسی در استفاده از یک مارک معتبر با یک مارک معتبرتر نمی بیند. حداکثر همین است که ولتاژهای خروجی را با یک سری نرم افزار ها مشاهده کند.

حداکثر هیمن قدر است که سیستم قفل نکند در حین بازی، حداکثر همین است که سیستم به طور ناگهانی ریست نکند و امثال این مثال های ساده.کاهش عمر قطعات و هزاران مشکل دیگر را متوجه نمی شود چون به چشم نمی تواند ببیند.

ولی کوچکترین مشکلی در گرافیک بازی را چون با دو چشم می بیند، می تواند تشخیص دهد و حاضر است برای کیفیت کارت های گرافیک جدید پول خرج کند. چون تفاوت با چشم ملموس است.

این را هم بدان، که هر چقدر پول بدهی ، همان مقدار آش میخوری. پس گرین با این قیمت هایش به کسی لطف نمی کند. در بهترین شرایط معادل پولتان به شما پاور می دهد و نه بیشتر از آن.

موفق و وموید باشید.

Olesius
04-03-09, 16:33
با کسب اجازه از جناب مهندس عمرانی و دیگر دوستان...


راستش فکر می کنم برای ما ایرانی ها همیشه "مرغ همسایه غازه" پابرجا خواهد موند و هیچ وقت از بین نخواهد رفت...

دوست عزیز این طور یک طرفه قضاوت کردن اصلا درست نیست... شما همش نیمه خالی لیوان رو می بینید اصلا به نکات مثبت قضیه نگاه نمی کنید...
آینده سیما (گرین) یکی از موفق ترین شرکت های ایرانی هست... در محدوده قیمتی خودش از لحاظ کیفیت کاملا بدون رقیب هست...
حالا شما چه طور به مقایسه پاورهای این شرکت با پاورهایی که گاها قیمتشون به 2برابر پاورهای گرین هم می رسه می پردازید...؟؟؟؟؟؟؟؟؟


من آنچه رو که دیدم عرض می کنم خدمتتون...
شما تا بحال در مورد استفاده پاور در شرایط عادی صحبت می کردید ولی حرفی از اوورکلاک زده نشد...!!!
اگر "پاورهای گرین" کیفیت ساخت مناسبی نداشتند!! در حالت فول اوور و حالتی که مصرف قطعات افزایش پیدا می کنه حتما دچار مشکل می شدند و بالطبع به سیستم آسیب وارد می کردند...
در حالتی دیگر در مصرف بالای سیستم هرگونه نوسان ولتاژ می تونه باعث ناپایداری سیستم و آسیب رساندن به سیستم بشه... این طور نیست؟؟

بنده با این که از پاور "530AB گرین" استفاده می کنم! (حتی پاور حرفه ای هم به حساب نمیاد!!) تا حالا به مشکلی بر نخوردم... کوچکترین مشکلی در تامین ولتاژ های سیستم به وجود نیومده...

این کیفیت پاور رو نشون نمی ده...؟؟؟
کاربری بنده دیگه از حالت عادی خارج شده!! پس اگر پاور بنده کیفیت لازم رو نداشت حتما تعویض می کردم...!!
بدون شک پاور های گرین با توجه به قیمت مناسبی که دارند از بهترین کیفیت برخوردار هستند...:great:


واقعا خسته نباشید می گم به جناب مهندس عمرانی و دوستانی که در شرکت آینده سیما مشغول فعالیت هستند...:give_rose:

با سپاس...

saeed25
04-03-09, 16:51
با دروود
با آنکه هم اکنون نیز از هواداران برند گرین در بازار داخلی هستم،و هیچ تردیدی به کیفیتش نسبت به دیگر مدلها ندارم،اما با این حال،بایستی در پاسخ به Olesius (Only the registered members can see the link) گرامی،سخنی را بگویم(هرچند بار دانشی کمی دارد،اما تا آنجا که می توانم کوشش دارم تا گواهمند سخن برانم!)
ببینید،اینکه تنها به نکته های منفی می نگریم درست نیست،برای براورد و بهترین دانستن یک کالا،بایسیتی هم نکته منفی را دید و هم مثبت،اما گویی در اینجا گرین،نکته های منفی بیشتری نسبت به مثبت دارد!
جناب مهندس،اگر امکان دارد ما را هم راهنمایی بفرمایید،سرانجام تکلیف چیست؟سخن این دوست گرامی درست تر است یا پیشینه گرین در تولید و وارد کردن پاور؟

Maximilian
04-03-09, 17:04
دوستان عزيز نگاه متعصبانه بر روی برند خاصی بدور از بحث علمی است، يک برند در تمامی سری پاور های خود به خوبی عمل نميکند،"انتک" کاملا قابل احترام است ليکن در تعدادی از فروم ها مشاهده کردم که در مورد چند مدل از پاور های خود نارضايتی کاربران حتی در کشوری مثل امريکا بدنبال داشت،شرکت گرين در تعدادی از پاور های خود با توجه به قيمت آنها کارايی نسبی خوبی را حتی در کنار بسياری از بزرگان توليد کننده پاور عرضه ميکند ،بحث سر توليد کننده آوليه پاور برای اين برند ها نيست،هر اسمی هم يدک بکشد چه سونتيم چه زيپّيمتک همه اين توليد کنندگان بر طبق سفارش طبق کيفيت در خواستی اقدام به توليد مينمايند ،ما اطلاع نداريم شرکت گرين و.... طبق چه کيفيتی سفارش داده اند،بهترين راه تست برند های موجود در بازار ايران در رده وات های مشخص است،خدا رو شکر يکی از همين تست ها انجام شده و بايد به انتظار بنشينيم ،در مورد نمايندگان برند هايی در ايران که اقدام به فريب عموم ميفرمايند همان بهتر که اصلا آبرويی باقی نماند چه برسد که به گند کشيده شود،تمامی مشکل ما مصرف کنندگان در ايران نبود محصولات ديگر توليد کنندگان همانند بازار جهانی است،در آخر به اين جمله بسنده ميکنم اگر ملزم به خريد محصولات ايران خودرو و سايپا شديم همه درست ولی خيلی بهتر از آن است که بنز با موتور و لوازم چمنزنی تحويل مردم اين کشور شود

Labyrinth
04-03-09, 17:22
امیر جان ؛

تمام سوالات و نکات شما را با همان دقتی که فرموده بودید و انتظار داشتید خواندم.

بله. عرض کردم ، بعد از نصب سیستم، و پارتشین هارد و نصب ویندوز و درایورهای آن، که همه اینها چند ساعت طول کشید، به طور ناگهانی سیستم خاموش شد. به خاطر دارم آن مادربورد هم asus بود. حتی روی بورد آن هم مانند امروزه چراغ سبز رنگ LED داشت که روشن بود و نشان می داد برق وارد مدار شده است.

تمام قطعات را چک کردم و سر انجام تا حدی زیادی مطمئن شدم مادربورد سوخته است. نکته جالب توجه اینکه حتی آن چراغ مادربورد روشن بود ولی سیستم روشن نمی شد.

به نمایندگی رفتم و از طریق آنان مطمئن شدم مشکل از مادربورد است. هیچ نشانه ای از بو یا مشکلی که نشان دهد بورد در اثر مشکل پاور از بین رفته است دیده نمی شد. که اگر دیده می شد گارانتی مادربوردی به رایگان تحویل نمی داد. بعد از بررسی توسط گارانتی با آن وسواس فوق العاده، یک بورد جدید معادل آن گرفتم.

بعد از نصب بورد دوم؛ مانند بار اول بدون مشکلی سیستم روشن شد. با آن چند ساعت کار کردم و سرانجام سیستم را خاموش کردم. و همانگونه که اشاره کردم متاسفانه بعد از یکی دو روز مجدداً سیستم روشن نمی شد ولی چراغ LED بورد asus سبز رنگ بود. بعد از کلی مکافات، حتی با پرداخت هزینه به گارانتی مادبورد (که زیر بار نمی رفتند، قطعات دیگر سیستم را تست کنند) سرانجام کلیه قطعات تست شد و مشکل مجدداً از بورد بود.

من برخلاف تصور شما با توجه به روشن بودن چراغ تعبیه شده در روی بورد تصور اینکه این پاور باعث سوختن بورد بشود را نمی کردم. و وقتی متوجه آن شدم که یک بورد از خود نمایندگی هم سوخت و آنان این مسئله را تایید کردند.

دوباره به مثال شما به خوبی توجه کردم. صحبت از رفع اشکال و مدت زمان 7 ساله و پیشرفت و ..... میفرمایید.

شما 2 مثال زده اید. اجازه بدهید مثال شما را با مثالی دیگر نقض کنم. از تمامی کسانی که اتومبیل پیکان مدل های قدیم را که تولید شرکت ایران خودرو بوده، بپرسید آیا کیفیت مدل های قدیم بهتر بود یا مدل هایی که تا قبل از متوقف شدن تولید پیکان تولید می شد؟ آیا صرف گذشت زمان مهر تایید است بر کیفیت یک محصول؟! آیا دولت به قول شما به ایران خودرو نرسید؟ تعرفه بالا که هم اکنون نیز حدود 90 درصد برای واردات ماشین خارجی است. انواع و اقسام پیش فروش ها، خرید مدرن ترین ماشین آلات روز دنیا. و هر آنچه فکرش را بفرمایید از انواع حمایت مادی و معنوی از آن شرکت دولتی کردند. رسیدن بیشتر از این امکان دارد؟ خود شما بفرمایید چه شد؟ از تولید کننده به مونتاژ کننده تبدیل شد. آیا صرف گذشت زمان نشان دهنده ارتقای کیفیت است؟!!

آیا خانه هایی که در زمانی کمتر از 10 سال پیش در بم ساخته شده بودند با کیفیت تر بودند یا خانه های ساخت 40 سال پیش؟ زلزله دلخراش که باعث کشته شدن نزدیک به 40 هزار نفر در آن حادثه شد، نشان داد هر دو بی کیفیت بودند. یکی از یکی بدتر. آیا زمانی طولانی طی نشده بود؟ آیا تکنولوژی و پیشرفت که میفرمایید در ساخت آن خانه های جدید داخل نشده بودند؟ پس چرا هر دو خراب شدند و صاحبانش را به کام مرگ کشاندند؟ امیر عزیز. و اضافه کنید هزار هزار مثال دیگر را در کشور ما و مثال های جهانی دیگر.

به همین دلیل هم است که من اصلاً صورت مساله را پاک نمی کنم و کاملاً علمی و با مقایسه کیفیت قطعات به کار رفته در پاور و اینکه ساخت چه شرکت هایی هستند و مقایسه سطح قیمت جهانی آن، بحث را پیگری کردم.

شما فرمودید چرا بحث 7 سال پیش را جلو کشیده اید. اولا من آن پاور و کیسش را اسفند ماه سال 82 خریدم. پس هفت سال نمی شود. ثانیاً در عنوان تاپیک درخواست راهنمایی درباره کدهای سون تیم و گرین را کردم، که فرمودند سون تیم برای ما سفارشی تولید می کند و کد ها یکسان نیست. قصد من خرید پاور جدید است و در ضمن مشکل سال های گذشته را بیان کردم و مجدداً سوال پرسیدم که آیا کیفیت و پیشرفتی حاصل شده در این محصولاتتان؟؟ که با مقایسه ای که خود با دلایل و مستندات انجام داده ام و باز خوردی که از دوستان طی پیام خصوصی دریافت کردم، به هیچ وجه کیفیت قابل قبول حاصل نشده است.

در مورد پاورهای خارجی فرموده اید، که شخص شما بیشتر از 100 مورد دیده اید که محصول مورد برسی قرار گرفته در سایت دیگری بدترین است. و همچنین فرموده اید آن سایت ها پول گرفته اند تا بعضی موارد را نگه دارند!!!

دوست من در ابتدا خواهش می کنم، چند مورد از همان مورد اولی را که دیده اید پاوری در سایتی بهترین و در سایت دیگر بدترین هستند را مشخصاً با آدرس برای بنده و دوستان دیگر مستنداً قرار دهید تا ما هم بیشتر آشنا شویم.

ثانیاً فرموده اید: آیا شما اطمینان دارید پاوری که در بررسی میبینید همان به دست شما میرسد؟ من از خود شما می پرسم از کجا اطمینان دارید آن مادربورد Asus P5K-E که خریده اید ساخت asus است؟ از کجا فهمیده اید P5K-E است؟ آیا مستقیماً از شرکت Asus خریده اید؟ دوست من این بحث ها به راحتی قابل اثبات است. همانگونه که در مورد نماینده سیلور استون لو رفت و به قول معروف آبروی نماینده به کند کشیده شد. ما به لطف خدا در دوره ای هستیم که وفور اطلاعات هست. دسترسی به اطلاعات به سادگی انجام می شود.

ثالثاً بحث گرفتن پول توسط نویسندگان review و مخفی نگه داشتن مواردی را مطرح میفرمایید. اولاً اینکه اعتبار یکسری از این شرکت های بین المللی به قدری زیاد هست که این صحبت ها کاملاً خنده آور است. و حتی تعداد سایت های معتبر که درباره محصولی review و بنچ مارک قرار می دهند و می نویسند به قدری زیاد هست که اگر آن شرکت تولید کننده پاور و یا هر شرکت دیگر بخواهد به اینان پول یا باج بدهد، تمام سود شرکت را باید دو دستی تقدیم کند و تعطیل کند و برود بیشتر به نفعش است.

شما جای دیگری اشاره کرده اید: "این رو هم یادآوری میکنم اگر گرین نبود شما یک پاور 550 واتی رو باید بالاترین قیمت الانش میخریدید". امیر عزیز ؛ همان موقعی که آن پاور 250 واتی گرین را که لیبل 350 واتی (که به قول مهندس توان peack اش بود) در سال 82 قیمتی حداکثر 17 تا 18 هزار تومان داشت، بنده از آن کیفیت استفاده نکردم و پاوری با بیش از 2 برابر قیمت اما با کیفیتی مثال زدنی و برندی معتبر خریدم. هنوز هم مطمئن باش کسانی که درک صحیح و منطقی از کیفیت و مشکلاتی که باعث انتخاب یک پاور بد می شود دارند؛ هنوز که هنوزه از این مارک ها استفاده نمی کنند.

در پایان این را هم عرض کنم، در خرید تمام قطعات کامپیوتر، به عنوان مثال یک کارت گرافیک؛ مصرف کننده دقت می کند، چرا؟؟؟ دلیلش این است که با کارت های مدل های قدیمی نمی تواند بازی های روز را اجرا کند.

اما تفاوت یک پاور خوب یا پاور بد را به ندرت متوجه می شود. چون سنگ محکی ندارد. چون پاور خوب و بد هر دو سیستم را روشن می کنند و اصلاً تفاوت محسوسی در استفاده از یک مارک معتبر با یک مارک معتبرتر نمی بیند. حداکثر همین است که ولتاژهای خروجی را با یک سری نرم افزار ها مشاهده کند.

حداکثر هیمن قدر است که سیستم قفل نکند در حین بازی، حداکثر همین است که سیستم به طور ناگهانی ریست نکند و امثال این مثال های ساده.کاهش عمر قطعات و هزاران مشکل دیگر را متوجه نمی شود چون به چشم نمی تواند ببیند.

ولی کوچکترین مشکلی در گرافیک بازی را چون با دو چشم می بیند، می تواند تشخیص دهد و حاضر است برای کیفیت کارت های گرافیک جدید پول خرج کند. چون تفاوت با چشم ملموس است.

این را هم بدان، که هر چقدر پول بدهی ، همان مقدار آش میخوری. پس گرین با این قیمت هایش به کسی لطف نمی کند. در بهترین شرایط معادل پولتان به شما پاور می دهد و نه بیشتر از آن.

موفق و وموید باشید.

من خودم بشخصه با این مورد برخورد کردم در چه زمانی اوایل که P4P800X تازه آمده بود بعد از سه ماه این بلا بر سر ما نیز نازل شد ولی دلیل پاور نبود

من قدیم ها یعنی حدودا سال 82 - 83 پاوری داشتم به اسم رویال استار که هنوز که هنوزه داره برای یکی از دوستام که بهش دادم کار میکنه :yes:

منظورم این نبود که حتما بعد از چند سال پیشرفت صورت میگیرد این جمله رو دوباره میگم


تغییر در دقیقه امکان پذیر است چه برسد به سال ...

بسی موارد دیدم که بعد از چند سال پیشرفت که چه عرض کنم پس رفت داشتند

موردی دیگه اینکه من پاور رو نگفتم دیگر محصولات رو گفتم چون بررسی پاور کار هرکسی نیست

سایت های بزرگ منظورم نبود منظورم این بود امکان صحت نوشتار نیز 100 درصد نیست ( قبول ندارید ؟ )

یکجا سوال کردید من P5K-E رو از کجا میدونم برای ایسوز هست جوابتون رو با یک مورد میدم که امیدوارم مفهموم باشه

بعضی موارد رو باید آدم باور کنه چون هرچقدر بیشتر تحقیق کنه بدتر گیج میشه ( اجبار بر باور )

یکی از مشکلات داخل ایران این هست که هر چی بشنون باور میکنن ( چه خوبی و چه بدی )

این مثال که میگه هرچقدر پول بدی آش میخوری اگر طرف گرون فروش بود چی ( مزاح ) :1. (38):

موفق باشی

:give_rose:

Galaxy
04-03-09, 17:26
مقاله بررسی پاور های رنج 850-900 گویا توی سایت شهر سخت افزار پابلیش شده اون را ببینید تا از کیفیت این پاور ها در سال های جدید اطلاع پیدا کنید . این طور که توی مقاله نوشته شده از شرکت های زیادی نمایندگانی وجود داشتند .

ایشالله شاهد تست هایی در رنج های دیگه هم باشیم تا این دوست عزیزمون هم دیگه ناراضی نباشند .

ALIRE7A
04-03-09, 17:36
با سلام


پنج پادشاه در یک اقلیم


مدرک رو میکنیم که گرین عالی هست ، و خواهشا نگو تقلب شده که اصلا قابل پذیرش نیست چون این تست در حضور حداقل 20 نفر انجام شد و همه هم توی اطلعات پاور برای خودشون حرفی برای گفتن دارن پس حرفی در مورد اینکه این تست رو زیر سوال ببرید نزنید هرچند که نمیتونید این کار رو بکنید .

Only the registered members can see the link

منتظر رده پائین باشید :great:

ALIRE7A
04-03-09, 17:40
مقاله بررسی پاور های رنج 850-900 گویا توی سایت شهر سخت افزار پابلیش شده اون را ببینید تا از کیفیت این پاور ها در سال های جدید اطلاع پیدا کنید . این طور که توی مقاله نوشته شده از شرکت های زیادی نمایندگانی وجود داشتند .

ایشالله شاهد تست هایی در رنج های دیگه هم باشیم تا این دوست عزیزمون هم دیگه ناراضی نباشند .


بله از تمامی برندها به جز سیلور استون مسئول R&D حضور داشتن در واقع در مقابل نماینده همونشرکت تست انجام میشد

xsixsi
04-03-09, 19:00
چه نتیجه خوبی این کولرمستر به دست آورده. تصورش را هم نمی کردم. مطمئنا اگر در چنین توان های بالایی بخواهم تهیه کنم انتخاب اول من خواهد بود.

نکته دیگر اینکه پاور کولر مستر با اینکه ساخت AcBel هست و خود AcBel هم حضور داشته است، ولی نتایج کولر مستر بهتر از AcBel شده. :gasp:

کد پاوری هم که توسط TT ارائه شده جزو پاورهای قدیمی است. سالیان سال است که دیگر توسط TT تولید نمی شود. اگر سری جدید را آورده بود، یکی از مدعان بود.

و سرانجام اینکه ای کاش پاور Enermax سری Galexy , Revolution را هم جزو این تست آورده بودید.
و یک امتیاز هم برای برند شرکت های مختلف قایل می شدید.

Galaxy
04-03-09, 19:17
چه نتیجه خوبی این سیلور استون به دست آورده. تصورش را هم نمی کردم. مطمئنا اگر در چنین توان های بالایی بخواهم تهیه کنم انتخاب اول من خواهد بود.

نکته دیگر اینکه پاور کولر مستر با اینکه ساخت AcBel هست و خود AcBel هم حضور داشته است، ولی نتایج کولر مستر بیشتر از AcBel شده. :gasp:

کد پاوری هم که توسط TT ارائه شده جزو پاورهای قدیمی است. سالیان سال است که دیگر توسط TT تولید نمی شود. اگر سری جدید را آورده بود، یکی از مدعان بود.

و سرانجام اینکه ای کاش پاور Enermax سری Galexy , Revolution را هم جزو این تست آورده بودید.
و یک امتیاز هم برای برند شرکت های مختلف قایل می شدید.

عزیزم مقاله را خوندید اصلا ؟ :1. (27): من کامل کامل خوندمش 28 صفحه کامل . به این نتیجه رسیدم که پاور گرین توی اون رنج قدرت خیلی خوبی داره و کولر مستره هم همین طور . حالا توی کدوم تست به این نتیجه رسیدید که سیلور استون بهترینه ؟ :1. (2):

ALIRE7A
04-03-09, 19:19
چه نتیجه خوبی این سیلور استون به دست آورده. تصورش را هم نمی کردم. مطمئنا اگر در چنین توان های بالایی بخواهم تهیه کنم انتخاب اول من خواهد بود.

بسی بخندیم ، البته شما حتما مدلهای زیر 500 وات این برند رو بخرین چون تا اونجایی دوست داشته باشین بهتون کارایی میده چون در توان پائین این برند واقعا عالی هست :lol: لول :lol:

:1. (38): :1. (38): :1. (38): :1. (38): :1. (38): :1. (38): :lol:


نکته دیگر اینکه پاور کولر مستر با اینکه ساخت AcBel هست و خود AcBel هم حضور داشته است، ولی نتایج کولر میستر بیشتر از AcBel شده

خوبیش اینه که خودتون جواب خودتون رو میدیدن :1. (38): ادم فراموش کار همینه دیگه :lol:


اگر محصولات سون تیم خوب هستند و محصولات معتبر جهانی دارد که بنده هم منکر یک سری آن ها نمی شوم؛ چرا گرین عین همان کدها را وارد نمی کند (مانند بسیاری از پاورهای معتبر شرکت های دیگر در ایران) تا هم خیال خود و خیال خریدار را راحت کند. و خریدار با آرامش و اطمینان خریداری کند.

خوب این همون نکته ای هست که شما اصلا دوست ندارین بهش اشاره کنید :1. (38):


شما همچنان منکر این هستین که به جایی وابسه هستین و من هم همچنان اصرار بر این دارم که به جایی وابسته هستید حالا از ما اصرار و از شما انکار :1. (38):

Xtreme
04-03-09, 19:58
دوستان ..
اونطوری که من برداشت کردم , تاپیک داره بدون هدف و جهت گیری مناسب پیش میره و احتمالا شاهد کل کل دوستان با هم خواهیم بود.
همانطور که متوجه شدید , مقاله مربوط به تست گروهی پاور ها منتشر شده و مستندی مناسب جهت بررسی قابلیت های چند پاور متفاوت خواهد بود. بنابراین اگر این تاپیک همچنان بدون هدق پیش بره قطعا بسته خواهد شد.

با تشکر ..

ALIRE7A
04-03-09, 20:14
با توجه به نتایج تستها که مشخص کننده خیلی چیزها هست بهتره این تاپیک بسته بشه هرچند که ایشون اول میگفتن کلا محصولات گرین فاقد کیفیت هستن و البته با توجه به رنج توان بالای تستها فکر کنم ایشون به رده پائین الان گیر بدن که کلا این بحث به جایی نمیرسه چون ایشون میخوان یه محصول چند سال پیش رو به عنوان یک مشت از خرمن مثال بزنن و قبول نخواهند کرد . در ضمن ایشون میتونن برای یه پاور 50 تمونی همون 90 رو تقدیم کنن تا راضی باشن . در مقابل یه پاور 20 تومنی در صورتی که همون پاور در کشور تولی کننده اصلی 40 دلار هست . یعنی برای یه قطعه بیش از چهار برابر هزینه کنیم .

xsixsi
04-03-09, 21:59
حالا من از روی عجله یک اشتباه تایپی کردم و به جای اینکه بنویسم کولر مستر نوشتم سیلور استون. شما که تا این اندازه نکته سنج هستید، هنوز یک پاسخ منطقی به بسیاری از سوالات مستند ذکر شده نداده اید. شاید مثل همان مهندس عزیزمان که فرمودند دو خازن ژاپنی در قسمت ورودی.

xsixsi
04-03-09, 22:30
با توجه به نتایج تستها که مشخص کننده خیلی چیزها هست بهتره این تاپیک بسته بشه هرچند که ایشون اول میگفتن کلا محصولات گرین فاقد کیفیت هستن و البته با توجه به رنج توان بالای تستها فکر کنم ایشون به رده پائین الان گیر بدن که کلا این بحث به جایی نمیرسه چون ایشون میخوان یه محصول چند سال پیش رو به عنوان یک مشت از خرمن مثال بزنن و قبول نخواهند کرد . در ضمن ایشون میتونن برای یه پاور 50 تمونی همون 90 رو تقدیم کنن تا راضی باشن . در مقابل یه پاور 20 تومنی در صورتی که همون پاور در کشور تولی کننده اصلی 40 دلار هست . یعنی برای یه قطعه بیش از چهار برابر هزینه کنیم .

بله. بسته بشه و همه چیز در ابهام بماند خیلی بهتره !!! برای خیلی ها بهتره !!!

شما هم خیلی خوب حساب فرمودید. نمره قبولی ریاضی گرفتید.

این سیلور استون را هم که دزد می نامید و هیچ دلیلی از آن ارائه نمی کنید تا من مصرف کننده کم دانش ، کم خرد هم بفهمم. هر چند که تا نام سیلور استون را می آورم ، مرا متهم به ارتباط با آنان می دانید.

بگذارید محصولات جدید را هم از نقطه نظر قیمت جهانی با همدیگر یم مقایسه ای بکنیم.

دوست عزیز ؛ مناسب ترین قیمت جهانی یک پاور 400 وات (تازه از همان برند سیلور استون آشغال و پیزوری) در حدود 50 دلار است. سایت newegg را چک بفرمایید.

Only the registered members can see the link

بعد پاور 535 وات گرین شما هم در همین محدوده قیمت ها !!!!

اگر گرین یا سون تیم توانایی ارائه چنین توانی با چنین قیمتی را داشت که بازارهای جهانی را فتح می کرد. دیگه کسی در دنیا نمی آمد سیلور استون 400 وات آشغال را بخرد 50 دلار !!! می رفت گرین یا سون تیم 535 وات را می خرید 50 دلار. تازه 100 تا 125 وات هم براش مجانی در می آمد !!!!!! :lol:

و به علاوه تمام آن خریداران مانند همان سیلور استون آشغال، راضی بودند. :lol::lol:

شاید هم newegg از نماینده ایرانی سیلور استون یاد گرفته !!! پاوهای 200 وات رو 400 وات خودش لیبل زده باشه !!! شاید هم دیده مفت بده این آشغال ها را از شرشون راحت بشه. :1. (5):

ALIRE7A
04-03-09, 23:41
حالا من از روی عجله یک اشتباه تایپی کردم و به جای اینکه بنویسم کولر مستر نوشتم سیلور استون. شما که تا این اندازه نکته سنج هستید، هنوز یک پاسخ منطقی به بسیاری از سوالات مستند ذکر شده نداده اید. شاید مثل همان مهندس عزیزمان که فرمودند دو خازن ژاپنی در قسمت ورودی.

از من سوالی پرسیده نشده که بخواهم جواب بدم و اینکه کدهای گرین و تیم به من ربطی نداره که بخوام جواب بدم .

جناب آقای کارمند :
در ضمن شما که میگوید اطلعات سخت افزاریتون پائینه چطور به این خوبی میتونید یک پاور رو تحلیل کنید و تمام اطلعات رو در مورد پاور بدونید این چیزی جز کارمند یک شرکت وارد کننده پاور نیست .


بله. بسته بشه و همه چیز در ابهام بماند خیلی بهتره!!!

شما هم خیلی خوب حساب فرمودید. نمره قبولی ریاضی گرفتید.

این سیلور استون را هم که دزد می نامید و هیچ دلیلی از آن ارائه نمی کنید تا من مصرف کننده کم دانش ، کم خرد هم بفهمم. هر چند که تا نام سیلور استون را می آورم ، مرا متهم به ارتباط با آنان می دانید.

دوست عزیز مناسب ترین قیمت جهانی یک پاور 400 وات (تازه از همان برند سیلور استون آشغال) در حدود 50 دلار است. سایت newegg را چک بفرمایید.

Only the registered members can see the link

بعد پاور 535 وات گرین شما هم در همین محدوده قیمت ها !!!!

اگر گرین یا سون تیم توانایی ارائه چنین توانی با چنین قیمتی را داشت که بازارهای جهانی را فتح می کرد. دیگه کسی در دنیا نمی آمد سیلور استون 400 وات آشغال را بخرد 50 دلار !!! می رفت گرین یا سون تیم 535 وات را می خرید 50 دلار. تازه 100 تا 125 وات هم براش مجانی در می آمد !!!!!!

و به علاوه تمام آن خریداران مانند همان سیلور استون آشغال، راضی بودند.

:lol:

کدوم ابهام ، شما با ابهام صحبت میکنید من نمیدانم این پاور رو از کدوم یکی از سیستم های شرکتتون در آوردید که مال سالهای دور هست ( نمیگم 7 سال پیش که گیر بیدن به سال ) و حالا اصرار دارین که محصولات گرین به جای اینکه پیشرفت داشته باشد پسرفت داشته است در صورتی که من یک تست کاملا معتبر برای شما رو کردم که شما به جای اینکه قبول کنید میاید میگوید پاور سیلور استون بعد میگوید کولر مستر ، خوب به نظر شما ارززش رو داره که برای یه پاور 900 وات شما 270 هزار تومان پرداخت کنید در صورتی که با قیمت کمتر میتوانید یک 1030 گرین تهیه کنید و با امکانات بهتر و با کیفیت تر شما دوست دارین اجناس خودتون رو گرون تهیه کنید آزاد هستین به این کار . البته باید بگم شما آزاد هستین اجناس خودتون رو گرون به مردم بفروشین و اگر نمیتونید بفروشید یا اگر کسی شما رو رسوا ساخت خودتون رو اصلاح کنید در واقع به جای اینکه اگر کسی از شما بالاتره نکشیدش پائین بلکه خودتون رو بالا بکشین .

من قیمت های آن روزگارهای دور رو گفتم نه هم اکنون :lol:



این سیلور استون را هم که دزد می نامید و هیچ دلیلی از آن ارائه نمی کنید تا من مصرف کننده کم دانش ، کم خرد هم بفهمم. هر چند که تا نام سیلور استون را می آورم ، مرا متهم به ارتباط با آنان می دانید.

چه طوری بگم که شما متوجه بشین وقتی دارم میگم با چشمانی کاملا باز دیدم که لیبل رو تعویض کردن دیگه چی میخوای ، شما میتونی بری توی بازار و یه دونه بخری مثلا 450 وات رو بعد لیبل و برد همون پاور رو بررسی کنی اونوقت دلیل خیلی محکمی خواهید یافت :lol:


بعد پاور 535 وات گرین شما هم در همین محدوده قیمت ها !!!!

من رو تمامی بچه هاس سخت اافزاری میشناسن و لازم نیست شما اصرار کنید من کارمند گرین هستم

خوب اما حالا .

شما یعنی میخواهید بگوید اون عددی که درج میکنه غیر واقعیه درست میگم . یعنی یه پاور 400 وات تولید میکنه و میگه 535 وات درسته . خب نمونه بارز همون تستها هست که 885 رو تست کردیم ( منظورم جمعی بود که در روز تست بودن ) ولی از تمامی پاور ها در رنج 800تا 900 سرتر بود در صورتی که از تمامی آن پاور ها ارزان تر بود حالا شما میخواهید بگوید که چون ارزان است بی کیفیت هست در ضمن گرین یکی از سهام داران سون تیم هست و مسلما قیمتی که تهیه میکنن پائین تر از دیگران هست میتونید اختلاف قیمت رو ببنید این قیمتها قیمت هایی هستن که خود نماینده شرکت عنوان کردن :

AcBel مدل R88-900W با قیمت 270 هزار تومان
Cooler Master مدل UCP-900 با قیمت 275
GREEN مدل GP885B با قیمت 165 هزار تومان
Silverstone مدل DA-850 با قیمت 195 هزار تومان
Thermaltake مدل TR2-900AP با قیمت 230 هزار تومان

شما میبینید پاور که از همه برتر بوده کمترین قیمت رو داره جای تقلب هم که در تست نبود حالا شما باز هم بر گفته بی اساس خود اصرار کنید شما باید بر اساس روز صحبت کنید نه چند قرن پیش .

. حالا شما باز هم بگوید کیفیت نداره . آخه من چقدر مدرک و دلیل بیاور و شما بگوید چون فلان پاور مال آن روزگاران دور بود از من دو عدد مین سوزوند . درصورتی که شما میتونستید ببرید گارانتی و تمام هزینه رو دریافت کنید ( البته من در مورد گارانتی گرین چیزی نمیگویم چون تا به کنون کارم به گارانتی گرین بر نخورده است )


باز هم میگم کاملا مشخصه که شما از جانب یک شرکت هستین و سعی در تخریب شرکت رقیب دارین وگرنه کسی نمیاد بعد از چند سال اعتبار یک شرکت رو بیاره پائین . من مدرک رو کردم که گرین یه محصول با کیفیت هست و در حضور خودم هم تست شد و شما نمیتونید اون رو زیر سوال ببرید .

خسته نباشید آقای کارمند

AMD>INTEL
05-03-09, 00:13
جاي تعجب هست كه بعد از چندسال اين دوستمون يادش افتاده است . نتيجه گيري شما از بحثي كه راه اندختيد چيست . واقعا نميشه گفت بهترين سازنده اصلي پاور كي هست . ولي كافي هست بررسي پاورهاي seventeam رو ببنيد هميشه نظر اديتورهاي سايتهاي معروف نسبت بهش مثبت بوده است . چند سال پيش غير از گرين پاور استانداد ديگري نبود . شركت گرين باعث شد مصرف كننده به پاور هم توجه كنند . داخل كيسهاش از پاور استفاده نميكرد . يعني به مشتري ميگفت بر اساس نيازتون و مصرف سيستم پاور خود رو تهيه كنيد . مسئله اي نيست شما ميتونيد هر پاوري كه فكر ميكنيد خوب هست با يك پاور گرين مقايسه كنيد . شخصيت مهندس براي همه دوستان مشخص ايشون هميشه با صبر و حوصله به دوستان جواب ميدهند . احتياجي هم ندارند كه بيان فروم و وقت بذارند . ايشون مرد محترمي هستند . حتي سر round up پاورها . پاور رو يكي از دوستان از بازار تهيه كرد كه شكي و شبهه اي در كار نباشد .
من منتظر نتيجه گيري شما هستم كه ببينم آخرش به چه نتيجه اي ميرسيد

Mahdi_Moosavi
05-03-09, 03:01
دوست عزیز و محترم ( xsixsi (Only the registered members can see the link) ) ، خواهش می کنم ، به اعضای انجمن توهین نکنید . ( اخرین پستتون به همین دلیل پاک شد )

به دوستان دیگه هم همین توصیه رو می کنم .

کاملا خونسرد ، بحث علمی رو ادامه بدید تا به نتیجه مناسبی برسیم .

قبل از هر چیز :

صریح و بی ابهام ؛ میشه هدفتون رو از عرایضی که تا الان داشتید بدونم ؟

ALIRE7A
05-03-09, 07:15
با سلام

شما تا کنون دو عیب از گرین گرفته اید که بنده رد کردم .

1- پاورهای گرین بی کیفیت هستند .
که بنده با ارائه مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم (Only the registered members can see the link) به شما اثبات کردم که دارای کیفیت هست چون حداقل در رنج 800 تا 900 وات اول شد و گفتم با وجود اینکه شما اشکال گرفتین از رنج پائین و گفتین رنج 800 تا 900 وات رو قبول ندارین گفتم به احتمال زیاد رنج پائین هم تست خواهد شد . پس ایراد اول شما که هیچ .

2- شما میگوید که پاور های گرین به دلیل ارزان بودن فاقد کیفیت هستند
که باز هم به آن مقاله رجوع میکنیم و میبینیم که پاوری که اول شده است یعنی گرین کمترین قیمت را دارد پس ارزان بود پاورهای گرین دلیل بی کیفیتی آن نیست در واقع این سیاست فروش گرین هست .

در مورد همون پاور که از شما مین بورد سوزوند چرا اصلا به گارانتی مراجعه نکردین ( چرا ) در صورتی که شما میتونستید تمام ضرری رو که متحمل شده اید رو از گارانتی دریافت کنید . در ضمن شما میخواهید من باور کنم که گارانتی مین برد که دو عدد از اون شرکت سوزوندین هیچ کاری به شما نداشته است چون اگر واقعا دو عدد از آنها سوزانده اید ( البته سه عدد سوخته است که یکیش برای خودتون بوده که هیچ ) گارانتی چون شما مقصر بوده اید هزینه آن را از شما میگرفت و شما وقتی میدیدین این همه ضرر کردین به گارانتی مراجعه میکردین در صورتی که شما همچین کاری را نکرده اید . این حق شما بوده است که به گارانتی مراجعه کنید در صورتی که هزینه هر مین 180 هزار تومان بوده آن هم چندین سال پیش ( تقریبا 4 سال پیش ) .

در مورد سون تیم هم بگویم که من هنوز ندیده ام که شرکتی پاور 1500 وات تولید کند که شرکت سون تیم این کار را انجام داده و فکر کنم خرداد ماه در ایران بتوان آن را یافت کرد و با کلی امکانات و فکر نکنم قیمتی بیش از 350 هزار تومان داشته باشد .

با تشکر

saeed25
05-03-09, 10:22
جاي تعجب هست كه بعد از چندسال اين دوستمون يادش افتاده است . نتيجه گيري شما از بحثي كه راه اندختيد چيست . واقعا نميشه گفت بهترين سازنده اصلي پاور كي هست . ولي كافي هست بررسي پاورهاي seventeam رو ببنيد هميشه نظر اديتورهاي سايتهاي معروف نسبت بهش مثبت بوده است . چند سال پيش غير از گرين پاور استانداد ديگري نبود . شركت گرين باعث شد مصرف كننده به پاور هم توجه كنند . داخل كيسهاش از پاور استفاده نميكرد . يعني به مشتري ميگفت بر اساس نيازتون و مصرف سيستم پاور خود رو تهيه كنيد . مسئله اي نيست شما ميتونيد هر پاوري كه فكر ميكنيد خوب هست با يك پاور گرين مقايسه كنيد . شخصيت مهندس براي همه دوستان مشخص ايشون هميشه با صبر و حوصله به دوستان جواب ميدهند . احتياجي هم ندارند كه بيان فروم و وقت بذارند . ايشون مرد محترمي هستند . حتي سر round up پاورها . پاور رو يكي از دوستان از بازار تهيه كرد كه شكي و شبهه اي در كار نباشد .
من منتظر نتيجه گيري شما هستم كه ببينم آخرش به چه نتيجه اي ميرسيد

با دروود
جناب بهادر گرامی،در اینکه مهندس انسان بسیار نیکویی هست تردیدی ندارم،اما با سخنان ایشان(جنابxsixsi) (Only the registered members can see the link)
من مصرف کننده بی دانش کافی،به تردید افتادم که نکند قیمت پایینتر گرین درمقابل هم آوردهایش(رقیبانش)به قیمت بهره گیری از اجزای داخلی نه چندان مرغوب باشد؟

xsixsi
05-03-09, 16:21
سلام به همگی دوستان محترم.

خسته نباشید.

پست قبلی بنده را هم بدون اینکه دلیلی موجه بیاورید؛ پاک فرمودید. اشکالی ندارد. به هر حال اگر جایی توهین یا کدورتی برای هر یک از دوستان به وجود آورده ام ، صمیمانه عذر خواهی می کنم.

اشاره کردم که من سمتی یا وابستگی به آن شرکت سیلور استون ندارم؛ ولی باز هم فرمودند: چون خوب پاور را تحلیل می کنی؛ و به بازار آشنا هستی ؛ بدون شک کارمندی و به جایی وابسته. باشد همان گونه که می پسندید ، فکر کنید. خوب. خدا می داند که من به جایی وابسته نیستم. و یک شخص مصرف کننده و خریدار عادی . شما هر طور نظرتان است فکر کنید.

نمی دانستم اطلاع از چند مدار ساده و شناختن چند قطعه از یک مجموعه بورد سخت افزاری و دانستن این که چه قطعاتی معتبر است و کدامشان نامرغوب و بی کیفیت؛ و تحیلی ساده ظاهری آن ها ؛ نشانگر و دلیل وابسته بودن به جایی است !!!

تصور این مطلب را هم نمی کردم که فقر اطلاعاتی حتی در تالاری با عنوان انجمن ایرانیان و با این همه دوست خبره و مطلع؛ به حدی است که به محض بیان مطلبی کودکانه و ساده و مختصر درباره قطعات و اجزای پاور ؛ بلافاصله به تو انگ می زنند که چون خوب می دانی و تحلیل می کنی باید کارمند فلان جا باشی !!! و شخص معمولی نیستی !!!

و ای کاش به آن جایی که شما درباره آن صحبت می فرمایید و خودم نیز نمی دانم کجاست وابسته بودم تا اطلاعاتم چندین و چند برابر اکنون بود، تا می توانستم مو را از ماست بیرون بکشم و سره را از ناسره به مراتب بهتر تفکیک کنم.

در پست قبلی هم که مفصلاً و مشخصاً برای چندمین بار سوالات منطقی را بیان کردم. ولی متاسفانه سریعاً پاک گردید و تازه دوست دیگرمان گفت: "شما از همان ابتدا دارین به مدیران این فروم توهین میکنید در واقع شما هر کسی که بر خلاف نظر شما نظر بده بهش توهین میکنید".

کجا توهین کردم. لطفاً از همان پست اول بنده که شروع کننده این بحث بود خودتان بخوانید، قضاوت کنید. جز با احترام و کرامت صحبت کرده ام. کم دوست و مهندس و عزیز و آقا و جناب گفته ام ؟!! کم بحث فنی و مشخص کرده ام تا کوچکترین نظر شخصی وارد بحث نشود و بحث به صورت آشفته به پیش نرود.

لینک قیمت جهانی میدهم؛ می گویم ؛ مومن خدا ؛ این کالا متعلق به سال 82 نیست؛ همین حالا داره در آمریکا فروخته میشه. چرا پاورهای شما این قمیت ها را داره !!! می گویند چون صحبت از سیلور استون می کنی باید کارمند باشی !!! تازه می گویند تو کالایی را داری که متعلق به 6 سال پیش است !!!

می گویم چرا همان برند و کدهای سون تیم را برایمان نمی آورند؛ مگر خود سون تیم محصول کم دارد !!! چرا نمی گذارند بدانیم و آگاه باشیم از چه قطعاتی در آن استفاده می شود !!! مگر خونمان از بقیه مصرف کنندگان جهان همین پاورهای سون تیم رنگین تر است !!! می گویند گرین نماینده است و سفارش می دهد و برایش سفارشی تولید می کنند. برو پادشاه چند اقلیم را بخوان و خودت ببین که گرین چه کرده است !!! به این ها چه کار داری !! قیمتش که بهترین است، دیگر چه مشکلی داری !!! همه هم که راضی هستند. پس معلوم است مشکل از خودت هست و غرض ورزی می کنی !!!

می گویم اگر با این قیمت ها می شود چنین پاورهای خوب و باکیفیتی تهیه کرد و سال های سال خوب کار می کند و به علاوه خود سون تیم ، oem هم که هست. چرا سایر پاور سازان جهانی که می توانند همین کیفیت گرین را سفارش بدهند تا سون تیم برایشان بسازد ، این کار را نمی کنند ؟؟؟ نه تنها در ایران ، بلکه در جهان نمی توانند همچنین قیمت هایی را ارائه کنند ؟؟!!! شاید عقلشان نمی رسد !!!

خودم سر نخ می دهم و می گویم پاورهای کولر مستر سری extream که سون تیم برایش ساخته است و توسط نماینده کولر مستر هم وارد ایران هم شده است و قیمت هایی نزدیک به بعضی پاور های گرین دارد ؛ چنین کیفیتی و چنین قطعاتی مشکل داری دارند. آیا گرین شما هم که ساخت همان کمپانی ها است چنین کیفیتی دارد؟؟؟ می گویند آقای کارمند تو می توانی کالاهایت را گران بفروش و خودت را بالا بکش ولی تخریب نکن !!!

شما دوستان، به جای اینکه اطلاعات بدهد ؛ قضیه را شفاف روشن کنید، خودتان با این ابهاماتی که ایجاد می کنید بدتر از هر شخص دیگر ؛ گرین را تخریب می فرمایید.

آیا خریدارن سایر کشوهای معتبر ، پول هایشان زیادی کرده است بروند مارک هایی دیگر بخرند با قیمت های چندین برابر !!! شاید هم سون تیم را نمی شناسد و ما فقط می شناسیم !!! می آمدند و همین قیمت ها را استفاده می کردند و همه هم که راضی بودند. پس مشکل از کجاست؟

شاید چون برایمان به طور سفارشی و خاص تولید می کنند ؛ ارزان تر تمام میشود !!! شاید هم چون گرین نماینده هست و به قول دوست دیگری که فرمود سهامدار سون تیم هم هست. اینقدر برایمان ارزان تمام میشود !!! یعنی هوای ما ایرانی ها را دارند !!! نمی خواهد پاور را گران بخریم. نمی خواهد ارز و دلار از مملکت بیرون برود.

به محض اینکه صحبت از پاورهای متوسط و قطعات و برند داخلی آن می شود؛ سریعآ می گویند اگر نمی توانید خودتان را بالا بکشید ، گرین را پایین نیاور. یکی نیست بنویسد؛ دوست من ، یعنی این گرین شما با این 4 تا سوال بنده مصرف کننده اینقدر جایگاهش متزلزل می شود ؟!! مگر من چه گفته ام ؟ مگر اصلاً چند نفر که گرین می خرند این تاپیک را می خوانند ؟؟!!

می گویم این دلیل بس نیست و شما را راضی نمی کند ، که تمام قطعات برنددار کامپیوتر و و معتبر جهانی در ایران ، بالاتر از قیمت جهانیش فروخته می شود ؟؟؟ و اگر بالاتر فروخته نشود در همان حدود های جهانی اش است . پس چرا پاور شما به مراتب ارزان تر است !!!

در پست قبلی گفتم ، عزیرانم ، دوستانم ، مومنین ، بندگان خدا، این قضیه ساده را روشن بفرمایید. شرکت انگلیسی که در سایت سون تیم نماینده است و به صورت آن لاین پاور همین سون تیم را می فروشد.

Heading Limited Ltd.
Isis House, Unit 68 Henley Way, Ely, Cambridgeshire, CB7 4YJ. UK
Tel : +44 (0) 1353 667117
Fax : +44 (0) 1353 662717
E-mail :sales@watt-power.co.ukWeb
:Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link)

دارد پاور 400 وات تولیدی سون تیم مدل ST-400P-AD 400 watt را به غیر از مالیات 63 پوند می فروشد !!!

Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link)

یعنی شما با پوند 1410 تومان خودتان حساب بفرمایید. می شود بیشتر از 88 هزار تومان !!!!! :gasp:

آنگاه این گرین عزیز ما پاور 430 وات را به قیمت 40 هزار تومان می فروشد !!! قضیه چیست؟ انگلیسی ها گران فروش هستند ؟؟؟ یا کیفیت تولید برای کشورهای مختلف فرق می کند ؟؟؟!!!

دیگری می گوید شما بروید و یک پاور 20 دلاری را دو تا 3 برابر پول بده تا راضی باشی !!! می گویم شاید این انگلیسی ها باشد که یک پاور 40 هزارتومنی را بیشتر از 2 برابر می خرند و نه ما !!!

دیگری می گویند این سیاست فروش است. کاری به این کارها نداشته باش. تازه می گویند چون همزمان با این انتشار مقاله داری حرف میزنی، نشان می دهد غرض داری !!! خدا می داند اگر بعد از انتشار این مقاله شما ، این بحث شروع می شد ، شما چه می فرمودید. شاید چوبه دار را آماده می کردید !!!

می گویم دوست من ، مگر کولر مستر و سون تیم هر دو در چین تولید نمی کنند. اصلاً مگر بعضی کلاس های همین کولر مستر را سون تیم شما تولید نمی کند. پس چرا اینقدر تفاوت قیمت وجود دارد. آیا کولر مستر گران فروش است؟ نماینده اش گران فروش است؟ مشکل از کجاست ؟؟؟

این همه مدرک مستند و منطقی می آورم ، باز همان صحبت خودشان را می کنند که از 6 سال پیش صحبت می کنی !!! و میخواستی به گارانتی مراجعه کنی !!! مشکل از خودت است.

می گویم به خدا این قیمت هایی که لینک داده ام، متعلق به چند قرن پیش نیست. همین حالا است. چرا اینقدر تفاوت هست.

آیا ننگشان می شود بگویند، ما تولید کننده نیستیم و باید از خارج کالا بیاوریم و اینجا بفروشیم !!

ننگشان است قطعات پاورهایشان را مشخصاً بگویند از چه قطعاتی استفاده میکنند؟

ننگشان می آید مثل تمام آن شرکت هایی که خود همان پاور را با همان کد بین المللی و شناخته شده می آورند؛ همان ها را بیاورند.

ننگشان می آید بگویند چون تو ایرانی هستی و نسبت به کشورهای معتبر جهانی سرانه درآمد پایین داری؛ پس متناسب با همین سرانه ات کالا برایت تولید کرده ایم. که اگر بخواهیم از قطعات معتبر و شناخته شده استفاده کنیم، گران تمام می شود و توی ایرانی ، آن سرانه درآمد را نداری و نمی توانی گران بخری.

ننگشان می آید بگویند چون تو ایرانی هستی و نسبت به کشوهای معتبر فقیر هستی؛ نمی توانیم از قطعات معتبر استفاده کنیم !!!

این همه دلیل و سوال منطقی مطرح می کنم. و سرانجام از اکثر اعضاء فعال سایت می شنوم: این شما هستی که سعی در تخریب گرین داری...............................

چون میخواهی حقیقت را بدانی !!!!!!!!!!!!!!!!


موفق باشید.

ALIRE7A
05-03-09, 17:23
در پست قبلی هم که مفصلاً و مشخصاً برای چندمین بار سوالات منطقی را بیان کردم. ولی متاسفانه سریعاً پاک گردید

توصیه من به شما :

شما دقیقا مشخص کنید چه سوالاتی دارین تا جواب داده بشه نه که بگوید من سوال کردم ولی جوابی داده نشد امیدوارم پست بعدی شما سوالات مجدد شما باشد و حاشیه روی نکنید امیدوارم در واقع یک جمع بندی کنید تا جواب کاملا مشخص خود را بگیرید من به شما قول میدهم .

حتما مشخص کنید و لازم هم نیست یک داستان بنویسید تا حقانیت خود را ثابت کنید .

xsixsi
05-03-09, 17:37
توصیه من به شما :

شما دقیقا مشخص کنید چه سوالاتی دارین تا جواب داده بشه نه که بگوید من سوال کردم ولی جوابی داده نشد امیدوارم پست بعدی شما سوالات مجدد شما باشد و حاشیه روی نکنید امیدوارم در واقع یک جمع بندی کنید تا جواب کاملا مشخص خود را بگیرید من به شما قول میدهم .

حتما مشخص کنید و لازم هم نیست یک داستان بنویسید تا حقانیت خود را ثابت کنید .

دوست محترم ، سوالات را که شفاف مطرح کرده ام در پست قبلی !!! شما تازه می فرمایید : شما دقیقا مشخص کنید چه سوالاتی دارین تا جواب داده بشه ؟؟؟ !!!

شما و حامیان عزیزتان چندین تاپیک پی در پی نوشتید. حال فقط یک پست من شد یک داستان !!!! که اگر نمی نوشتم خدا می داند چه می فرمودید !!!!

Xtreme
05-03-09, 21:32
تعداد 10 پست از پست های نامناسب این تاپیک حذف شد. لطفا دوستان یا در جهت رسیدن به هدف پست بدن و یا پست بیهوده و کل کل ندن. سوالات دوستمون xsixsi هم کاملا مشخصه. اینقدر نپرسید شما چی می خوای سوالت چیه و ..
خود مهندس هم که در آخرین پست خودشون مشخص کردن که چه موضعی در این برابر این تاپیک دارن . بنابراین فکر می کنم قضیه از اون جهت مشخص باشه .

حالا اگر خودتون می خواید به نتیجه برسید , لطفا درست به بحث بپردازید .

AMD>INTEL
05-03-09, 23:45
با دروود
جناب بهادر گرامی،در اینکه مهندس انسان بسیار نیکویی هست تردیدی ندارم،اما با سخنان ایشان(جنابxsixsi) (Only the registered members can see the link)
من مصرف کننده بی دانش کافی،به تردید افتادم که نکند قیمت پایینتر گرین درمقابل هم آوردهایش(رقیبانش)به قیمت بهره گیری از اجزای داخلی نه چندان مرغوب باشد؟

دوست من تو اون مقاله منتشر شده پاورها باز شدن بعد از تست شما ميتونيد مقايسه كنيد . اگر قطعات نا مرغوب استفاده ميشد اين همه مشتري راضي كه اكثرا اوركلاكر هم هستند وجود نداشت .

ALIRE7A
05-03-09, 23:54
تعداد 10 پست از پست های نامناسب این تاپیک حذف شد. لطفا دوستان یا در جهت رسیدن به هدف پست بدن و یا پست بیهوده و کل کل ندن. سوالات دوستمون xsixsi هم کاملا مشخصه. اینقدر نپرسید شما چی می خوای سوالت چیه و ..
خود مهندس هم که در آخرین پست خودشون مشخص کردن که چه موضعی در این برابر این تاپیک دارن . بنابراین فکر می کنم قضیه از اون جهت مشخص باشه .

حالا اگر خودتون می خواید به نتیجه برسید , لطفا درست به بحث بپردازید .

از سه پستی که از بنده پاک شده یکشون حداقل کاملا مناسب بود و نه به کسی توهین شده بود در ضمن کلی مطلب هم گفته شده بود ، جناب xsixsi همش داره میگه دوستاتون ولی فعلا که پستهای ما پاک شد . به هر حال سوالات در هم ریخته که هدف نداره البته هدف اصلی ایشون که تخریب باشه که مشخصه به هر حالا من از ایشون میخوام که تمامی سوالات خودشون رو لیست کنن تا جواب بگیرن در غیر این صورت کاملا هدف ایشون مشهوده . و همچنین گفته بودن که من به کسی توهین نکردم که اگر لازم باشه تماما مستند ارائه میکنم ( حتما نباید ناسزا گفته بشه ) . باز هم میگم میتونید برین و تستهای پاور رو که انجام شده رو ببنید و ملاحضه کنید که پاوری که در صدر هست ارزون ترین هم هست پس اینکه اگر محصولی ارزون باشه دلیل بر بی کیفیتی اون نیست .

باز هم میگم بهتره تمام سوالات لیست بشه چون ما هرچقدر جواب میدیم ایشون چند تای دیگه اضافه میکنن و باز میگن من جواب سوالات خودم رو نگرفتم .

ALIRE7A
05-03-09, 23:57
پنج پادشاه در یک اقلیم ، بررسی پاور های 850-900 وات (Only the registered members can see the link)

Mahdi_Moosavi
06-03-09, 13:01
سلام به همگی دوستان محترم.

خسته نباشید.

پست قبلی بنده را هم بدون اینکه دلیلی موجه بیاورید؛ پاک فرمودید. اشکالی ندارد. به هر حال اگر جایی توهین یا کدورتی برای هر یک از دوستان به وجود آورده ام ، صمیمانه عذر خواهی می کنم.

اشاره کردم که من سمتی یا وابستگی به آن شرکت سیلور استون ندارم؛ ولی باز هم فرمودند: چون خوب پاور را تحلیل می کنی؛ و به بازار آشنا هستی ؛ بدون شک کارمندی و به جایی وابسته. باشد همان گونه که می پسندید ، فکر کنید. خوب. خدا می داند که من به جایی وابسته نیستم. و یک شخص مصرف کننده و خریدار عادی . شما هر طور نظرتان است فکر کنید.

نمی دانستم اطلاع از چند مدار ساده و شناختن چند قطعه از یک مجموعه بورد سخت افزاری و دانستن این که چه قطعاتی معتبر است و کدامشان نامرغوب و بی کیفیت؛ و تحیلی ساده ظاهری آن ها ؛ نشانگر و دلیل وابسته بودن به جایی است !!!

تصور این مطلب را هم نمی کردم که فقر اطلاعاتی حتی در تالاری با عنوان انجمن ایرانیان و با این همه دوست خبره و مطلع؛ به حدی است که به محض بیان مطلبی کودکانه و ساده و مختصر درباره قطعات و اجزای پاور ؛ بلافاصله به تو انگ می زنند که چون خوب می دانی و تحلیل می کنی باید کارمند فلان جا باشی !!! و شخص معمولی نیستی !!!



موفق باشید.

دوست عزیزم ، شما که نقشه یا هر گونه شماتیک از برد یا مشخصاتی از المان های به کار رفته در همین پاور GP430A در حال موجود در بازار رو در اختیار دارید ، ارائه کنید تا عدم مرغوبیت پاور مورد نظر رو ثابت کنید .

صرفا فقط سخنرانی شما برای بنده ارزشی نداره .

بنده با وجود فقر اطلاعاتی که عرض کردید ، به اصطلاحات موجود و المان های به کار رفته در اینگونه پاورها تا حدی آشنا هستم ، نیازی به ساده سازی اصطلاحات تخصصی نیست .

ضمنا حتما مهندس عمرانی هم به صورت مستند ، اطالاع رسانی خواهند کرد .

xsixsi
06-03-09, 14:30
دوست عزیزم ، شما که نقشه یا هر گونه شماتیک از برد یا مشخصاتی از المان های به کار رفته در همین پاور GP430A در حال موجود در بازار رو در اختیار دارید ، ارائه کنید تا عدم مرغوبیت پاور مورد نظر رو ثابت کنید .

صرفا فقط سخنرانی شما برای بنده ارزشی نداره .

بنده با وجود فقر اطلاعاتی که عرض کردید ، به اصطلاحات موجود و المان های به کار رفته در اینگونه پاورها تا حدی آشنا هستم ، نیازی به ساده سازی اصطلاحات تخصصی نیست .

ضمنا حتما مهندس عمرانی هم به صورت مستند ، اطالاع رسانی خواهند کرد .


دوست محترم. سخنرانی در کار نبود ، مشخصاً به موار عینی متعددی اشاره کردم. قصدی هم بر ساده سازی و توضیح از جانب خود ندیده و نمی بینم.

مطمئن باشید اگر نقشه یا خود این پاوری را که شما می فرمایید داشتم ؛ و یا حتی سایر محصولات این شرکت را ؛ در ارائه مشخصات و توضیحات آن هر چند به زبان ساده و غیر فنی خودم، تعللی نمی کردم.

تا حتی برای خودم علت اختلاف بیش از 2 برابری قیمت این پاور و پاور ساخت سون تیم (مشخصاً با لیبل نام سون تیم به عنوان سازنده آن) و یا اختلاف فاحش قیمت های محصولات سون تیم در سایت سایر نمایندگان فروش جهانی این شرکت در کشورهای مختلف جهان که مشخصآ در سایت سون تیم هم ذکر شده اند و تعدادشان کم هم نیست؛ حداقل برای خودم مشخص و ملموس شود.

شما که خوب می دانید تا این حد اختلاف در یک قطعه سخت افزاری به هیچ وجه منطقی نه نظر نمی رسد !!! آن هم در شرایطی که شما دو محصول ساخت یک شرکت را در توان یکسان با هم مقایسه می فرمایید !!! و نه دو برند مختلف و یا دو رقیب را !!!

ALIRE7A
06-03-09, 14:41
با سلام

متاسفانه مدیران این فروم از شما حمایت میکنن نمونه بارزش هم پستی بود که شما تمامی پاسخهای خودتون رو گرفتین و در ضمن در توهین کردن به دیگران هم هیچ تعللی نمیکنید و هرچه هم که گفته میشود شما قبول نمیکند و از پست اول تا به اینجا یک چیز را بیشتر تکرار نکرده اید همان طور هم که در بالا اشاره کردم شما بهتره سوالات خودتون رو لیست کنید وگرنه منظورتون تخریب گرین بیش نیست در اینجا به اثبات رسید . شما همان موقع اصلا براتون اهمیت نداشته که مین 180 هزارتومانی خودتان سوخته و اما بعد از 6 سال چه شده که به شما فشار روحی آمده و سعی دارید تخریب کنید .


=======

پی نوشت :

علی جان ..
لطفا مسایل رو با هم قاطی نکن . هیچ حمایت از هیچ شخصی و شرکتی اینجا صورت نمی گیره.
تنها و تنها هدف رسیدن به یک نتیجه درست و مشترک هست.
پاک کردن پست های شما دال بر حمایت از شخص خاصی نیست و تنها در جهت پاکسازی تاپیک بوده است.

ممنونم
برادر اکستریم

Shahryar
06-03-09, 14:49
دوست عزیز ادعا و استدلال دو مقوله کاملا متفاوت هستند .

این طور که مشخص هست شما اهل استدلال هستید ، درسته ؟ بسیار عالی اگر مایل باشید استدلال ادامه بدیم .

لطف کنید حرف های بنده را قسمت به قسمت نقل قول کنید و پاسخ بدید و بگید درست هست یا خیر و اگر خیر چرا ؟

1- آن پاوری که شما در روز اول معرفی کردید که مربوط به چندین سال پیش بود را من حق را به شما میدم که اعتراض داشته باشید اما یک سوال آن پاور را گارانتی هم فرستادید ؟

2- آیا این نتیجه گیری منطقیست که چون در چندین سال پیش پاور های گرین بی کیفیت بودند الان نیز همان روال است ؟ این حرف را کاملا با توجه به مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم و پاور هایی خودم یا سایرین از گرین داشتند میگم .

3- ادعا می کنید که پاور هایی در رنج های پایین تر از شرکت های مختلفی هستند که کیفیت بهتری نسبت به آن قیمت دارند ؟ بسیار عالی ما به زودی یک مقایسه با حضور همگان در قسمت های پایین تر خواهیم گذاشت به کمک شرکت ها و ... مختلف که این موضوع نیز بر همگان مشخص بشه . شاید واقعا حق با شما باشه .

4- طبق کدام بنچ مارک های فنی در سایت شهر سخت افزار و آن مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم به این نتیجه رسیدید که پاور های کولر مستر قوی تر از سایرین هستند ؟ لطفا عین بنچ مارک یا پاراگراف ها را بیاورید .

باتشکر :give_rose:

arash79
06-03-09, 21:00
علت اختلاف بیش از 2 برابری قیمت این پاور و پاور ساخت سون تیم (مشخصاً با لیبل نام سون تیم به عنوان سازنده آن) و یا اختلاف فاحش قیمت های محصولات سون تیم در سایت سایر نمایندگان فروش جهانی این شرکت در کشورهای مختلف جهان که مشخصآ در سایت سون تیم هم ذکر شده اند و تعدادشان کم هم نیست؛ حداقل برای خودم مشخص و ملموس شود.

شما که خوب می دانید تا این حد اختلاف در یک قطعه سخت افزاری به هیچ وجه منطقی نه نظر نمی رسد !!! آن هم در شرایطی که شما دو محصول ساخت یک شرکت را در توان یکسان با هم مقایسه می فرمایید !!! و نه دو برند مختلف و یا دو رقیب را !!!

سلام
دوست عزيز بنده اطلاعات فني دقيقي راجع به پاورها ندارم. ولي در يكي از فرومها از يكي از دوستان كه اگر اشتباه نكنم خود جناب عمراني بودند (مطمئن نيستم ) اينطور فرموده بودند كه ورژن پاورها هم در قيمت آنها تاثيرگذار است. مثلا اگر پاوري ورژن ATX V2.0 باشد نسبت به پاوري كه ورژن 2.3 است داراي قيمت كمتري هم هست و اگر هم دقت كنيد پاور 430 گرين ورژن 2.0 هست. البته تا آنجا كه من ميدانم همه پاورسازها اين اطلاعات را نميدهند . مثلا من ديروز به سايت سيلوراستون رفتم و وقتي خواستم مشخصات دقيق پاور 400 واتش را ببينم ديدم هيچ اشاره‌اي به ورژن ساخت پاور نكرده. و حدس ميزنم پاور مشابهي كه شما از سون‌تيم مثال ميزنيد داراي ورژن بالاتري باشد.البته من نميدانم اين اختلاف قيمت چقدر است ولي شايد يكي از دلايل همين باشد.

ALIRE7A
06-03-09, 23:00
ویرایش . . .

J.Omrani
07-03-09, 12:37
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوستان عزیز؛
سلام،

ابتدا از بابت تاخیر در پاسخگویی به دلیل گرفتاری های پایان سال از همه شما عزیزان عذرخواهی می کنم.

بحث های بسیار خوبی درباره کلیت مجموعه گرین و محصولاتش صورت گرفته است که از توجه و ارائه اطلاعات همگی شما تشکر و قدردانی می کنم. طبعا در فرصت مناسب به تک تک این سوالات پاسخ خواهم داد.

بنده فقط یک خواهش از همه منتقدین گرین دارم:

- اینکه شما به هر دلیلی گرین را از نظر ساختار ، کیفیت و ... قبول نداشته باشید، برای بنده قابل احترام است.

- اینکه شما به هر دلیلی سعی در اثبات این موضوع در چندین پست نمایید، برای بنده قابل احترام است.

تنها خواهش بنده این است که آیا شما عزیزی که اینقدر بر نظر خود پافشاری می کنید و زمان بسیار زیادی را برای ارائه دلایل خود گذاشته اید، آیا نمی خواهید این موضوعات را خود از نزدیک و در آزمایشگاه تست فرمایید. مثلا شما تاکید دارید که پاور GP430A یا هر مدل دیگری ، نمی تواند آنگونه که معرفی شده باشد.

- بسیار خوب، ما هم استقبال می کنیم. شاید شما چیزهایی را می دانید که ما از آن بی اطلاعیم. بنده شخصا دست شما را می بوسم و حاضرم مبلغ یک میلیون تومان جایزه برای شما در نظر بگیرم، اگر و فقط اگر یک مورد از تفاوت پاور گرین (در مدلهای مربوط به سون تیم که برروی برد داخلی نام ایشان درج شده است) با کمپانی سازنده خود (یعنی سون تیم) به ما نشان دهید. البته تاکید می کنم ممکن است در چیدمان کابلهای خروجی و در قسمت ورودی (به جهت تطابق بیشتر با برق شهری امان) تفاوت داشته باشیم (که البته این دو جزو تفاوت مثبت ما با خود محصول اصلی است و برایش هزینه نموده ایم). اگر هم تهیه پاور سون تیم برای شما سخت باشد (مطمئن باشید ما هزینه حمل و DHL آن را به شما تقدیم خواهیم نمود) و یا اینکه می توانید از نمونه هایی که خود ایشان در ابتدای هر تولیدو با لیبل خود برای ما ارسال می نمایند، بهره مند شوید. این نمونه ها را حتی می توانم یک هفته در اختیار شما قرار دهم تا موشکافانه آن را بررسی فرمایید.

- ضمن اینکه هر کدام از دوستان که به توان، کارآیی ، کیفیت و ... در هر مدل پاور گرین شک دارند، می توانند یک نمونه از بازار خریداری نمایند ( بنده هزینه آن را و هزینه حمل و نقل را بر عهده می گیرم) و خود شان با دستگاههای تست ، آن را آزمایش نمایند. تاکید می کنم که خودشان تست نمایند و بنده در فاصله دو متری ایشان می ایستم و فقط به ایشان می گویم که برای تست چه کار باید بکنند. و در آخر هم خودشان درب پاور را باز کنند و از تمامی قطعات داخلی اش و حتی مارک ساخت هر یک، عکس تهیه نمایند.

- یک راه حل دیگری هم وجود دارد. خوشبختانه همه شما دسترسی به اینترنت دارید. زبان انگلیسی اتان هم که الحمد ا.. خوب است. پس لطفا هر کدام از شما که مایل بودید، با سون تیم تماس برقرار نمایید و بفرمایید که آقا یا خانم، ما سون تیم را قبول داریم (مثلا) و می خواهیم بدانیم که آیا می توانیم همان کیفیت را در ایران از پاور گرین انتظار داشته باشیم یا خیر؟ و آیا در این محصولات، گرین تغییری به سمت کیفیت پایین انجام می دهد یا خیر؟ و یا هر سوالی که صلاح می دانید.



نمی دانم شاید راه حل دیگری هم وجود داشته باشد ولی عقل بنده به آن نرسد. ولی اگر هر پیشنهاد دیگری داشته باشید، بنده مخلص شما هم هستم و هر هزینه ای داشته باشد، تقدیم خواهم نمود.


با تقدیم احترام

xsixsi
07-03-09, 14:50
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوستان عزیز؛
سلام،

ابتدا از بابت تاخیر در پاسخگویی به دلیل گرفتاری های پایان سال از همه شما عزیزان عذرخواهی می کنم.

بحث های بسیار خوبی درباره کلیت مجموعه گرین و محصولاتش صورت گرفته است که از توجه و ارائه اطلاعات همگی شما تشکر و قدردانی می کنم. طبعا در فرصت مناسب به تک تک این سوالات پاسخ خواهم داد.

بنده فقط یک خواهش از همه منتقدین گرین دارم:

- اینکه شما به هر دلیلی گرین را از نظر ساختار ، کیفیت و ... قبول نداشته باشید، برای بنده قابل احترام است.

- اینکه شما به هر دلیلی سعی در اثبات این موضوع در چندین پست نمایید، برای بنده قابل احترام است.

تنها خواهش بنده این است که آیا شما عزیزی که اینقدر بر نظر خود پافشاری می کنید و زمان بسیار زیادی را برای ارائه دلایل خود گذاشته اید، آیا نمی خواهید این موضوعات را خود از نزدیک و در آزمایشگاه تست فرمایید. مثلا شما تاکید دارید که پاور GP430A یا هر مدل دیگری ، نمی تواند آنگونه که معرفی شده باشد.

- بسیار خوب، ما هم استقبال می کنیم. شاید شما چیزهایی را می دانید که ما از آن بی اطلاعیم. بنده شخصا دست شما را می بوسم و حاضرم مبلغ یک میلیون تومان جایزه برای شما در نظر بگیرم، اگر و فقط اگر یک مورد از تفاوت پاور گرین (در مدلهای مربوط به سون تیم که برروی برد داخلی نام ایشان درج شده است) با کمپانی سازنده خود (یعنی سون تیم) به ما نشان دهید. البته تاکید می کنم ممکن است در چیدمان کابلهای خروجی و در قسمت ورودی (به جهت تطابق بیشتر با برق شهری امان) تفاوت داشته باشیم (که البته این دو جزو تفاوت مثبت ما با خود محصول اصلی است و برایش هزینه نموده ایم). اگر هم تهیه پاور سون تیم برای شما سخت باشد (مطمئن باشید ما هزینه حمل و DHL آن را به شما تقدیم خواهیم نمود) و یا اینکه می توانید از نمونه هایی که خود ایشان در ابتدای هر تولیدو با لیبل خود برای ما ارسال می نمایند، بهره مند شوید. این نمونه ها را حتی می توانم یک هفته در اختیار شما قرار دهم تا موشکافانه آن را بررسی فرمایید.

- ضمن اینکه هر کدام از دوستان که به توان، کارآیی ، کیفیت و ... در هر مدل پاور گرین شک دارند، می توانند یک نمونه از بازار خریداری نمایند ( بنده هزینه آن را و هزینه حمل و نقل را بر عهده می گیرم) و خود شان با دستگاههای تست ، آن را آزمایش نمایند. تاکید می کنم که خودشان تست نمایند و بنده در فاصله دو متری ایشان می ایستم و فقط به ایشان می گویم که برای تست چه کار باید بکنند. و در آخر هم خودشان درب پاور را باز کنند و از تمامی قطعات داخلی اش و حتی مارک ساخت هر یک، عکس تهیه نمایند.

- یک راه حل دیگری هم وجود دارد. خوشبختانه همه شما دسترسی به اینترنت دارید. زبان انگلیسی اتان هم که الحمد ا.. خوب است. پس لطفا هر کدام از شما که مایل بودید، با سون تیم تماس برقرار نمایید و بفرمایید که آقا یا خانم، ما سون تیم را قبول داریم (مثلا) و می خواهیم بدانیم که آیا می توانیم همان کیفیت را در ایران از پاور گرین انتظار داشته باشیم یا خیر؟ و آیا در این محصولات، گرین تغییری به سمت کیفیت پایین انجام می دهد یا خیر؟ و یا هر سوالی که صلاح می دانید.



نمی دانم شاید راه حل دیگری هم وجود داشته باشد ولی عقل بنده به آن نرسد. ولی اگر هر پیشنهاد دیگری داشته باشید، بنده مخلص شما هم هستم و هر هزینه ای داشته باشد، تقدیم خواهم نمود.


با تقدیم احترام


جناب مهندس از مطالبتان و توضیحاتتان سپاسگزارم.

اجازه بفرمایید یک حاشیه کوچک به مطالبتان و نتیجه گیری مجموعه صحبت هایی که تاکنون از جانب خودم درج شده است داشته باشم.

متاسفانه بعضی از دوستان و هوادارانتان اگر نگویم کم ملاحظه هستند؛ بی ملاحظه هستند. اصلاً اجازه نقد صحیح و منطقی را نمی دهند. تا کوچکترین بحثی می شود؛ فوراً می گویند چون چه گفتی و چه کردی؛ نشان می دهد چه هستی و چه می دانی و قصدت چه و چه است. و یا وقتی مجبور هستم توضیحات کافی درباره روشن شدن مطلبی بنوسیم؛ می گویند داستان ننویس و سخنرانی نکن !!! آن هم حتی از جانب مدیران انجمن.


دقیقاً آن داستان را تداعی می کنند؛ که آن فرد ساده دل به سراغ آن عالم دین رفت و عرض کرد؛ آقا ، من به دو خدا اعتقاد دارم. لحظه ای از آن سخنش نگذشته بود که آن عامل دین با عصای خود چنان به صورت او زد و چنان او را مورد شماتت قرار داد و الفاظ رکیک بکار برد که آن فرد بعد از آن جلسه و مصاحبت با عالم دین؛ نه تنها اعتقاد خود را حفظ نکرد، بلکه خارج از دین شد. لا مذهب شد. تا آخر عمر نیز علیه دین و مذهب تبلیغ و هزینه کرد.


شما همراهان و هواداران گرین چرا چنین می کنید !!! به جای اینکه به توضیحات شفاف و روشن و دلنشین و ادبیات زیبا مباحث را روشن کنید و بگویید الان این تغییرات و تحولات درباره این پاور اتفاق افتاده است؛ می فرمایید داستان ننویس و سخنرانی نکن !!! چون ما با حرف های و نوشته ها تو فهمیدم که تو قصد تخریب داری و تازه علم غیب هم داریم که تو کارمند فلان جا هستی !!! یعنی با زبان بی زبانی ، برو و ....... شو. چون ما هواداریم.


تازه شما که همدیگر را خوب می شناسید و دیده ام که بعضاً با اسم کوچک همدیگر را می خوانید که نشان از دوستی صمیمانه تان با یکدیگر است. من تازه وارد هستم ، من به اصطلاح غریبه هستم میان شما.


اگر منفعتی دارید که این مباحث آن منفعت ها را به چالش می کشد ؛ خوب کاری ندارد. کل این تاپیک را پاک کنید و تمام این مباحث بسته می شود و آب هم از آب تکان نمی خورد. شما که امکانات و اختیارش را هم دارید.
هر که هم دوست دارد برود گرین بخرد و هر که دوست دارد متفرقه و هر که هم خواست فلان و بهمان را بخرد. و بعد بگویید این پاور هست دیگر و آن هم لینک چند پادشاه است و قیمت هم که مشخص است و در سایت هم اطلاعات فنی و مشخصات تک تک پاور ها ذکر شده است. و مانند بسیاری از شرکت های دیگر عمل کنید که چنین می کنند.


اصلاً مگر من یک نفر چه می توانم انجام دهم. اصلاً مگر گرین می تواند همه را راضی کند. که اگر می توانست که اینجا دنبا نبود و بهشت می شد.


دوستان؛ چه فرصتی برای نقد بهتر از اینکه این پاور گرین توسط شرکت ایرانی سفارش داده می شود و چه فرصتی برای من بهتر از اینکه فردی از آن مجموعه در این انجمن است که می تواند توضیح دهند و شفاف سازی کند.

شما به جای اینکه این گونه و مثبت عمل کنید؛ سریعاً موضع می گیرید که ای وای دیدی چه شد ؛ این تازه وارد می خواهد گرین را تخریب کند !!! شما دوستان به جای اینکه من را هم با توضیحات شفاف و منطقی خودتان جزو مصرف کنندگان و خانواده گرین کنید، بدتر موضعی می گیرید که من نوعی خریدار فکر کنم جریان دیگری پشت پرده است.

البته من به شما هیچ ایراد و اتهامی وارد نمی کنم، چون شما مسولیتی در آن شرکت و مجموعه ندارید. و مثل بسیاری از هواداران رشته های دیگر در ایران بیخودی دو آتشه هستید.

جناب مهندس؛ شما که به این خوبی نگارش میفرمایید و تاکنون هم متوجه شده اید که من را با آن شخص که در پست قبلی تان اشاره کردید اشتباه گرفته اید. چند توضیح مختصر بدهید و خیال من خریدار را راحت کنید. تا من هم مثل بقیه مریدانتان گرینی شوم و به دوستانم بگویم که فقط گرین مصرف کنید و در اصل برای شما رایگان تبلیغ کنم.

من از روی نوشته های شما به تدین شما اعتماد دارم. من که به آزمایشگاه شما و خود شما اعتقاد کامل دارم. قصدم را هم خدمتتان عرض کردم در همان پست اول که میخواهم تا قبل از عید سیستمی جدید بخرم و روی تمام قطعاتش به نتیجه رسیده ام ، جز این پاور.

خدا می داند ما کینه شتری نداریم. دلمان هم خیلی نازک است. اصلاً ما آن جریان اسفند 82 را به طور کامل فراموش کردیم. می گیریم اصلاً وجود نداشته است. می گیریم آن وقت اصلاً گرین را نمی شناختم. گردنمان هم از مو نازک تر است. خودم هم که مرتباً در تمام این پست ها گفته ام که اطلاعاتی ندارم و چیزی نمی دانم و مدعی نیستم، ولی باز محکوم به چه و چه شدم. حتی توسط خود شما متاسفانه.

نیازی نبود جایزه بگذارید و مثل بلیط های بخت آزمایی و لاتاری برخورد کنید !! هر چند که نگرانم که اگر آن کنم ، مانند دفعه قبل شما بفرمایید: به نظر من آن دو پاور تفاوت فاحشی با هم ندارند !!! که به نظر من کاملاً داشتند.


خودتان چند سوال و از جمله مسئله اختلاف قیمت بالا را توضیح بفرمایید ، تا از توضیحاتتان استفاده کنیم و نگرانی هایمان کم شود و تا من خریدار بروم قیل از عید یک پاور گرین 530 یا 535 وات شما را با اطمینان کامل خریداری کنم و نروم آن پاور گران قیمت را بخرم. تازه این قیمت که به نفع خودم هست. قیمتش تقریباً نصف است. من که از خرید ارزان بدم نمی آید. منفعتش به جیب خودم می رود.


خودتان بفرمایید چرا این پاورها مانند پاورهای توان بالا از سون تیم (750 وات به بالا) در بازارهای آمریکایی و اروپایی با این قیمت های موجود نیستند؟ مانند آن لینک که دادم و گفتم تازه این قیمت یک پاور 400 وات از مارک سیلور استون بی کیفیت و نامرغوب است. شما که دارید از آن ارزان تر میفروشید !! تازه یکی از oem های سیلور ایتون که همین سون تیم شماست.


شما که استاد بنده هستید، رشته تحصیلیتان هم که حتماً مرتبط است. خودتان هم که به سون تیم سفارش می دهید؛ پس از قطعات موجود در آن کاملاً آگاهی دارید. پس لطفاً مارک قطعات مهم پاور 500 یا 535 وات خودتان را بفرمایید. (همین خازن های ورودی ، و خازن های خروجی ، ترانسفورماتور؛ MOV و تعداد آن، MOSEF، PWM ، خازن ها Y، چیپ ها و سایر قطعات مهمی که خودتان تشخیص داده اید).

اصلاً نیازی به عکس و تصویر هم نیست. صرف ذکر نام سازنده کفایت می کند. هر چه شما نوشتید من شخصاً قبول می کنم، شما چشم بنده هستید. به شما اعتماد کامل دارم.


خودتان بفرمایید که چرا مشخصاً پاور با لیبل سون تیم را مانند بسیاری از وارد کنندگان پاور در ایران نمی آوردید تا خریداران بد قلقی مثل من مطمئن شوند و آسوده ؛ که آن review که در سایت های معتبر جهانی دیده اند از این پاور ، همان کد دقیقاً در ایران موجود است. به علاوه با این کار فروشتان نیز که بیشتر می شود ، و خریدار نوعی ، متاسفانه علاقه بیشتری به خرید جنش خارجی دارد تا کالایی ساخت خارج و با لیبل و نام ایرانی.

خواهش می کنم نفرمایید این سیاست شرکت است که نوعی اطمینان به خریدارش بدهد تا به راحتی کالای ایرانی مصرف کنند و ........


خودتان بفرمایید چرا هیچ یک از شرکت های مطرح و صاحب نام در دنیا ، چه در ایران و چه در کل جهان نتوانسته اند چنین قیمت هایی را برای چنین پاورهایی ارائه کنند؟


خودتان بفرمایید اگر چنین قیمتی را می شد برای چنین پاورهایی با چنین کیفیت های مثال زدنی به کار بست ؛ چرا دیگر کشورها از آن استفاده نمی کنند؟ خوب، همه می رفتند و مانند شما به سون تیم سفارش می دادند و می گفتند سون تیم ؛ همان کیفیت و قطعاتی را که برای گرین استفاده می کنی، برای ما هم استفاده کن. و تازه با این کار قیمت پاورهایشان به مراتب ارزان تر تمام می شد و همه خریدارانشان هم راضی بودند. هم کیفیت داشتند و هم قیمت فوق العاده رقابتی. چه چیزی از این بهتر وجود دارد؟


خودتان بفرمایید ، مگر این سون تیم oem کار نیست. چرا دیگر سازندگان جهانی (حتی آنانی که در ایران حضور ندارند) نتوانسته اند چنین قیمت هایی را ارائه کنند؟ آیا به فرموده آن دوستمان ، شما سهامدار هستید و مختص بازار ایران ارزان می آورید !!! آیا توانایی مالی شرکت شما از بسیاری از کسانی که به خود این سون تیم سفارش می دهند ، بیشتر است. یعنی شما حجم بیشتر خرید دارید و انبوه می خرید ؛ پس ارزان تر تمام می شود ولی رقباء جهانی دیگر (حتی آنانی که در ایران حضور ندارند) از این مزیت برخوردار نیستند.


خودتان بفرمایید از اختلاف قیمت بالای کد های سون تیم در آن سایت (متعلق به نماینده سون تیم در انگلستان) و یا دیگر سایت های نمایندگان فروش جهانی سون تیم؛ با محصولات شما در ایران (که ساخت سون تیم است) به چه علت است؟


خودتان علت تفاوت قیمت یک پاور 500 یا 530 وات خودتان را با مدل های موجود گران قیمت در ایران مانند کولر مستر (که حتی بیش از دو برابر هم هستند و در حدود همین توان ها) بیان بفرمایید؟ آن ها گران فروش هستند و شما رقابتی میفروشید ، مگر بعضی از آنان ساخت همین سون تیم نیستند و یا چه و چه. پس علت چیست؟

آیا آن ها فقط نان اسمشان را میخورند و هیچ تفاوتی میان قطعات به کار رفته در آن محصولات با محصول شما وجود ندارد ؛ و یا تفاوت به قدری ناچیز است که قابل اغماض و چشم پوشی است؟؟

جناب مهندس این سوالات ساده و ابتداعی را پاسخ بفرمایید. به هیچ وجه نیاز به هزینه خرید پاور جدید و DHL و .... نیست. به هیچ وجه تمایل ندارم هزینه ای بر شما و یا شرکت محترمتان از بابت اینجانب تحمیل شود. همین اندازه که شما به عنوان نماینده ای از آن شرکت محترم در این انجمن ، جواب سوالات را بفرمایید ؛ من را کفایت می کند.

خدا می داند بعد از صحبت های منطقی شما می روم یک پاور گرین می خرم و می اندازم روی سیستم جدیدم. و بعد عکس سیستم و پاور جدید را می گیرم و پست می کنم و می گویم دوستان من هم گرینی شدم . من را در جمع خود بپذیرید.




با تشکر و تجدید احترام

Shahryar
07-03-09, 15:47
دوست عزیز لطف کنید پست شماره 57 را پاسخ بدید اگه زحمتی نیست . :love:

xsixsi
07-03-09, 15:53
دوست عزیز لطف کنید پست شماره 57 را پاسخ بدید اگه زحمتی نیست . :love:

شهریار عزیز دارم تایپ می کنم. 100 تا دست که ندارم دوست عزیز. سوالاتتان هم چهار چوابی که نیست. توضیح میخواهد. دیدم جناب مهندس متن نوشتند ، گفنم بهتر است متن ایشان را زودتر جواب بدهم. اگر ناراحت شده اید عذر خواهی می کنم.

Xtreme
07-03-09, 21:13
دو پست آخر پاک شد ..
همانطور که دوستمون گفتن لطفا کل کل ها و مباحث گذشته را پیش نکشید .. تا اینجای کار , بحث داره به خوبی پیش میره . از دوستان خواهش می کنم پست انحرافی ندن چون ایندفعه دیگه بدون اطلاع رسانی پاک می کنم.

mohammad1985
08-03-09, 00:45
پست من که کل کل نبود !
حرف من اینه که ما نمی گیم گرین بهترین پاور دنیاست که ! ولی با توجه به قیمت و کیفیتش توی ایران بهترین گزینه هست برای خرید من خودم شخصا توی ایران بدنبال پاور دیگه ای نمیرم چون هم گرونترن و چیز اضافه هم ندارن !
قیمت ارزانتر دلیل کیفیت پایینتر نیست ! من سال 1382 یه سیستم بستم برای خودم با سی پی یو AMD Athlon XP +2000 اون موقعه پول سی پی یوم شد حدود 92 تومن در حالی که پنتیوم 4 2000 حداقل 15 تومن گرونتر بود ! اما در حداقل بالای 90 درصد بنچمارکها پوز پنتیوم 4 2000 رو به خاک مالیده بود ! اون موقعه خیلی از فروشندها می گفتن چون ای ام دی ارزونتر کیفیتش پایینتره و بدرد نمی خوره و داغ میکنه و از این جور حرفا که در نهایت اون سی پی یو فوق العاده بود و نه داغ میکرد و نه مشکلی داشت و از معادل اینتل خودش هم قویتر بود و ارزانتر ! اما خیلی ها به دلیل قیمتش بهش مشکوک بودن و نمی خریدن !
سی پی یو قصه ما تا تابستون امسال دست خودم بود و از اون سیستم برای اینترنت استفاده می کردم تا اینکه به دلیل سوختن پاور ( پاور متفرقه ) که اونم به دلیل تکان خوردن کیس ! و افتادن هارد دیسک روی مادر برد ( هارد رو پیچ نکرده بودم به کیس چون زیاد هارد رو باز میکردم ! ) اتصال کوتاه ایجاد شده بود و بعد از یکی دو ساعت من خونه نبودم ولی سیستم روشن بوده پاور سوخته بود جالبه مادربردم هیچیش نشده بود ! ( گیگا بایت بود ) به هر حال سیستم رو فروختم به دوستم و تا الان همون سی پی یو که می گفتن اینا می سوزه ! داغ میکنه و بدرد نمی خوره چون قیمتش پایینتره ! داره همچنان با قدرت کار میکنه ! زمانی دست من بود حدود 20000 ساعت کار کرده بود !

K A S R A
08-03-09, 02:06
خدا می داند بعد از صحبت های منطقی شما می روم یک پاور گرین می خرم و می اندازم روی سیستم جدیدم. و بعد عکس سیستم و پاور جدید را می گیرم و پست می کنم و می گویم دوستان من هم گرینی شدم . من را در جمع خود بپذیرید.

با تشکر و تجدید احترام


سلام :give_rose:

این تاپیکو به نظر من باید به عنوان تاپیک برگزیده فروم انتخاب کرد :yes: ... همرو به چالش کشید.

البته خیلی هم خوب و مفیده.

یه سوال از شما دوست جدید (xsixsi) : کیفیت واقعی یه محصول رو چه عواملی تعیین میکنه ؟

اینجوری بگم چه پارامترهایی تعیین کننده کیفیت واقعی یه محصول نسبت به محصولات مشابه ؟

جوابش سادست ... یه لابراتوار با تجهیزات استاندارد برای تست و افراد مجرب که بتونن در شرایط یکسان و برابر محصول رو تست کنن .

کاری که همه جای دنیا مرسومه ... کاملا مستند و معتبر :cool:

شاید رو کاغذ برندهایی مثه گرین نتونن حرفی برای گفتن در برابر برندهای جهانی و معتبر مثه AcBel یا CoolerMaster یا ترمالتیک و ... داشته باشن

ولی در عمل چی ؟

توی یه مصاحبه خود آقای عمرانی قید کرده بود که قیمت بالاتر پاورهای خارجی نسبت به گرین تبلیغات و خرجی هست که برای برند سازی میکنن که البته باید دوباره از یه جایی ( جیب مصرف کننده ) تامین بشه

شرکت گرین شریک تجاری Seventeam در خاور میانست ... در این هیچ شکی نیست .

به گفته آقای عمرانی امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست . و این کاهش قیمت به هیچ وجه به معنای تغییر در کیفیت نیست .

شما و هر مصرف کننده ی دیگه ای( مثه خود من) هم اگه واقعا دنبال اینیم که بدونیم پاورهای گرین در چه سطحی هستند باید کارایی واقعی پاور رو که در آزمون های استاندارد از خودش نشون میده , در نظر بگیریم و حرف و حدیث و کنار بذاریم .

یعنی با استناد به عملکرد پاور در تست های عملی .

تا از این بحث و جدل های طولانی و بدون مدرک و مستندات هم جلوگیری بشه و خدایی نکرده این وسط نه حقی از کسی ضایع بشه و نه اوقات تلخی بین دوستان پیش بیاد .

:11():

xsixsi
08-03-09, 04:48
سلام :give_rose:

این تاپیکو به نظر من باید به عنوان تاپیک برگزیده فروم انتخاب کرد :yes: ... همرو به چالش کشید.

البته خیلی هم خوب و مفیده.

یه سوال از شما دوست جدید (xsixsi) : کیفیت واقعی یه محصول رو چه عواملی تعیین میکنه ؟

اینجوری بگم چه پارامترهایی تعیین کننده کیفیت واقعی یه محصول نسبت به محصولات مشابه ؟

جوابش سادست ... یه لابراتوار با تجهیزات استاندارد برای تست و افراد مجرب که بتونن در شرایط یکسان و برابر محصول رو تست کنن .

کاری که همه جای دنیا مرسومه ... کاملا مستند و معتبر :cool:

شاید رو کاغذ برندهایی مثه گرین نتونن حرفی برای گفتن در برابر برندهای جهانی و معتبر مثه AcBel یا CoolerMaster یا ترمالتیک و ... داشته باشن

ولی در عمل چی ؟

توی یه مصاحبه خود آقای عمرانی قید کرده بود که قیمت بالاتر پاورهای خارجی نسبت به گرین تبلیغات و خرجی هست که برای برند سازی میکنن که البته باید دوباره از یه جایی ( جیب مصرف کننده ) تامین بشه

شرکت گرین شریک تجاری Seventeam در خاور میانست ... در این هیچ شکی نیست .

به گفته آقای عمرانی امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست . و این کاهش قیمت به هیچ وجه به معنای تغییر در کیفیت نیست .

شما و هر مصرف کننده ی دیگه ای( مثه خود من) هم اگه واقعا دنبال اینیم که بدونیم پاورهای گرین در چه سطحی هستند باید کارایی واقعی پاور رو که در آزمون های استاندارد از خودش نشون میده , در نظر بگیریم و حرف و حدیث و کنار بذاریم .

یعنی با استناد به عملکرد پاور در تست های عملی .

تا از این بحث و جدل های طولانی و بدون مدرک و مستندات هم جلوگیری بشه و خدایی نکرده این وسط نه حقی از کسی ضایع بشه و نه اوقات تلخی بین دوستان پیش بیاد .

:11():



دوست عزیز ؛

در پاسخ به سوال شما باید به عرضتان برسانم که جوابش به هیچ وجه ساده نیست !!! و اگر تصور کنیم ساده است ؛ خودمان ساده فکر کرده ایم.


در ابتدا منظور از کالا را باید دقیقاً مشخص کنیم. اگر منظور همان پاور باشد در بحث ما، باید به کاربرد آن اشاره کنیم و انتظارات خریدار. بنده با توجه به موقعیت هایی که در رشته های مختلف صنعتی داشته ام و یا تجربیات همکاران را بررسی می کنم به موارد متعددی برخورد کرده ام که حتی زبده ترین کارشناسان آن رشته صنعتی هم قادر به تصمیم گیری صحیح نبوده اند. و یا تصمیمی گرفته اند که عواقب بد آن در آینده مشخص شده است.


مثال عینی و مربوط به آن مربوط به یک پروژه فیبر نوری بود که از شرکت های چینی به عنوان پیمانکار در آن استفاده شد. بعد از مراحل مقدماتی و نوشتن اسناد مناقصه بین المللی و حضور شرکت های مختلف جهانی در مناقصه؛ نوع فیبر نوری و اتصالات مربوط به آن به مدرن ترین آزمایشگاه شرکت مخابرات ایران (که در خاورمیانه بی همتاست) فرستاده شد). تا بررسی کنند و نظر خودشان را اعلام کنند. از آن جایی که سایر شرکت ها از جمله پیمانکاران هندوستان و کره جنوبی و آلمان و چین در مناقصه شرکت کرده بودند ، پیشنهادات از لحاظ قیمت و فنی بررسی شد.


بر اساس قیمت پیمانکار چینی نفر اول بود ؛ کره جنوبی دوم ؛ هند سوم و آلمان چهارم. و نیز طبق نظر آزمایشگاه مخابرات ، نوع کابل و مواد مصرفی همه شرکت ها با اختلاف اندکی تادیه گرفتند. جالب است بدانید قیمت پیشنهادی پیمانکار آلمانی بیش از 2.5 برابر پیمانکار چینی بود. طبق روال مناقصات دولتی ، مورد پروژه به نفر اول که مناسب ترین قیمت ها را داده بود ، واگذار شد و پیمانکار چینی برنده مناقصه گردید.


پیمانکار چینی هم طبق تعهد و زمان مشخص پروژه را به بدون هیچ مشکلی تحویل داد و رفت. و این پروژه با موفقیت به بهره برداری رسید. زمانی کمتر از دو سال نگذشت که مشکلات شروع شد، اختلالات وسیع در این مسیر متوالیاً گزارش می شد. کارشناسان مجدداً به محل اعزام شدند و نمونه گیری و تست کردند و سر انجام به این نتیجه رسیدند که کیفیت کابل های مورد استفاده در این مسیر چند هزار کیلومتری در اثر مرور زمان (تنها 2 سال) به طور کامل از بین رفته است. و قابلیت این مسیر فیبر نوری در حد یک سیم مسی خط تلفن شده است.


نتیجه چه شد ؟ مناقصه مجدد و هزینه چند صد میلیون دلاری مجدد !!! جالب است بدانید این بار به سراغ پیمانکار آلمانی رفتند با قیمتی بیش از دو برابر. حتی برای پروژه های بعدی لیسانس تولید فیبرنوری را شرکت کارخانجات مخابراتی ایران از آن ها خرید.


حالا سوال اینجاست که مشکل کجا بوده است؟ افرادی که آزمایش کردند کارشناس نبودند ؟ تجهیزات تست مناسب نبود؟ افراد رشوه گرفته بودند تا شرکتی را تایید کنند؟ و یا چه و چه ؟ کمیته ای تشکیل شد و بعد از یک سال رفت و آمد و هزینه ای هنگفت دولتی به این نتیجه رسیدند که آن نوع کابل همه تست ها را در آزمایشگاه طی می کند ولی در اثر مرور زمان کیفیت و قابلیت روز اول خود را از دست می دهد. پس ببینید یک پروژه ساده چه مشکلات و هزینه های سرسام آوری بر کشور تحمیل می کند.


نمونه دیگر این نوع جریانات را در مترو تهران دیدیم. خرید واگن چینی به قیمت 1- پنجم واگن اروپایی !!! یعنی واگن اروپایی 5 برابر چینی قیمت دارد. مثل این پاور نیست که حداکثر دو برابر و خورده ای باشد. اختلاف 5 برابر است.


پس این اختلاف قیمتی عظیم حتماً و منطقاً باید علتی داشته باشد؟ اصلاً مگر می شود رقبای جهانی یک رشته کاری از همدیگر خبر نداشته باشند !! آن ها همه جهانی هستند و همیگر را به خوبی می شناسند. 24 ساعته در کمین هم هستند که مبادا دیگری تولیدی جدید کند و یا سهم بازار را از دیگری برباید. مثل ایران که نیست. رقابتی است غیر قابل تصور.


پس علت چیست؟ علت استفاده از معتبر ترین قطعات موجود در جهان است که توسط معتبرترین سازنده گان جهانی ساخته شده و در آن واگن ها استفاده می شود. حال سوال اینجاست ؛ آیا آلمان نمی توانست از قطعاتی مثل رقیب چینی خود استفاده کند و قیمت را ارزان بدهد؟ چرا ، می توانست دقیقاً همان قطعاتی که واگن ساز چینی روی واگنهایش می گذارد ، او نیز استفاده کند. ولی او شرکتی معتبر با سابقه 90 ساله است و اعتباری جهانی دارد.


می داند که این کار اعتبارش را از بین می برد و خدشه دار می کند. چون آن قطعات نامرغوب هستند و در اثر کارکردن دراز مدت، مخصوصاً در کشورهایی مثل ایران که استانداردی برای سوار شدن ندارند و جمعیت تا خرخره سوار واگن می شوند ، در دراز مدت تلنگشان در می رود.


او دوست دارد قیمت رقابتی مثل چین بدهد ، تا مناقصه را ببرد. اما می داند با این قیمت ها نمی تواند کیفیت آلمان را بدهد. چون کیفیت خوب هزینه دارد. و مفت نیست. این یک اصل است در اقتصاد.


حالا بروید ، کارخانجات تعمیر واگن مترو را ببینید، 24 ساعته شیفت گذاشته اند تا این واگن های چینی را مرتباً تعمیر کنند و دوباره به خط بر گردانند. سر سال که سر حساب می شویم و حسابداری می کنیم ، می بینیم که ای وای ....... بیشتر از 3 برابر قیمت خرید واگن نو در روز اول ، برای تعمیر و نگهداریش هزینه کرده ایم و اگر رفته بودیم آلمان گران را خریده بودیم، بیشتر به نفعمان بود. و ای کاش آن هزینه مثل هزینه خرید یک پاور بود تا سریعاً می فروختیمش و مدلی نو و معتبر می خریدیم. ولی آن واگن های دست دوم را روی آهن قراضه می خرند و دیگر ارزش چندانی ندارند. تازه چند صد میلیون دلار هم پول داده ایم و به این نتیجه رسیده ایم.


و من و شما؛ نمی دانیم که چند هزار یا چند صد هزار از این اتفاقات افتاده و پول ها از بین رفته تا یک تجربه ای به دست بیاید. تا دو نفر به اصطلاح کارشناس بگویند: این اختلاف قیمت ها دلیلش چیست؟ اگر توانستیم علت این اختلاف را پی بگیریم و به نتیجه برسیم ، موفق شده ایم. ولی کارشناسان ما که بعضاٌ ........... هستند که اگر کارشناس بودند این کشور چنین تورمی نداشت و یا هزاران مشکل دیگر.


نکته جالب اینکه به فروده شما ؛ همه آن تست ها و ....... هم روی کاغذ و هم در آزمایشگاه موفق بود. چون حداکثر چند روزی تست کردند. ولی در صحنه عمل و کار مداوم و طولانی ، فوق العاده پر هزینه و بی کیفیت از آب در آمد. این مساله خیلی ساده و بی ارزش است ولی معما چو حل گشت آسان شود.


در جایی دیگری فرموده بودید: "قیمت بالاتر پاورهای خارجی نسبت به گرین تبلیغات و خرجی هست که برای برند سازی میکنن که البته باید دوباره از یه جایی ( جیب مصرف کننده ) تامین بشه".


این صحبت زیاد منطقی به نظر نمی رسد. چون حجم فروش برندهای جهانی به قدری بالاست که اختصاص یک چند درصد از سودشان به عنوان هزینه تبلیغات و برند سازی و نمایشگاه و ..... به هیچ وجه رقم قابل مقایسه ای نیست. همین شرکت های ال جی و سامسونگ در طول سال کمتر از 2 درصد سودشان را هزینه تبلیغات می کنند که اصلاً رقم قابل توجهی نیست در مقایسه با سود فروش و گردش مالی آن شرکت ها. ثانیاً اگر کیفیت کالا در مقایسه با قیمت آن رقابتی و به اصطلاح برای مشتری شیرین و جذاب باشد و انتظارات خریدار را پاسخ دهد، آن هزینه مختصر تبلیغات ، باعث جذب مشتریان بیشتر می شود که این جذب مشتری بیشتر منتج به بازگشت هزینه تبلیغات و حتی سودی به مراتب بالاتر از آن می شود.


فرموده اید: "شرکت گرین شریک تجاری Seventeam در خاور میانست ... در این هیچ شکی نیست .به گفته آقای عمرانی امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست و و این کاهش قیمت به هیچ وجه به معنای تغییر در کیفیت نیست".


دوست محترم، بنده در این مطلب که شرکت گرین شریک تجاری سون می باشد شک و شبهه ای ندارم. ولی توجه بفرمایید که دنیای کسب و کار و تجارت اقتضاعات خودش را دارد. این به چه معنی است که می فرمایید: "امتیازات ویژه ای برای گرین از سوی Seventeam در نظر گرفته شده که یکیش هم قیمت بسیار مناسبتر محصولاتش هست"؟


این صحبت ها در دنیای تجارت اصلاً معنایی ندارد !!! خنده دار است !!! بیشتر یک رپرتاژ تبلیغاتی است !!! یعنی با هم فامیل هستند که هوای همدیگر را دارند ؟؟ باجناق هستند ؟؟ چه طوری هستند ؟؟؟ شما بفرمایید ؟ حداکثر کاری که شرکت های خارجی برای طرف ایرانی انجام می دهند ، این مطلب است که L/C های یوزانس طرف ایرانی را قبول می کند. یعنی طرف ایرانی می تواند کالا را بخرد و تحویل بگیرید ولی پول آن را مدت دار (مثلاً 6 ماهه یا 1 ساله) بدهد و اندکی هم بهره آن پول را. که نرخ بهره آن پول نیز در مقایسه با بهره پول در کشور ما بسیار بسیار ناچیز است.


و حتی مطمثن باشید اگر شرکت سون تیم در چنین رده جهانی بود که چنین کالاهایی با کیفیت و قیمت فوق العاده تولید می کرد ؛ یک شریک نیز در اروپا و امریکا پیدا می کرد تا با هم شریک تجاری شوند تا برای آنان نیز امتیازات ویژه ای قائل شود. تا آنان نیز با همین قیمت ها و کیفیت های مثال زدنی که برای گرین تولید می کند ؛ برای بازار اروپا و آمریکا که بازارهایی به مراتب بزرگتر و شیرین تر برای شرکت های خارجی هستند؛ تولید کند. پس صحبت های شما به هیچ وجه منطقی به نظر نمی رسد.


بنده از همان ابتدا تمام سعی خود را بر مبنای صحبت های مستند و مستدل بنا نهاده ام. و مشخصاً در پست شماره 61 از جناب مهندس عمرانی ، جویا شده ام. هدفم در این تایپک پاسخ به برخی سوالات شما به صورت کلی و مختصر بود. که امیدوارم به چیز دیگری متهم نشوم ............................

موفق باشید.

mohammad1985
08-03-09, 11:44
مقایسه شما اشتباهه قضیه مترو و فیبر نوری را همه می دانیم ! اما سوال اینه که آیا پاورهای گرین هم مثل واکنهای ارزان قیمت مترو و کابلهای فیبر نوری که شما مثال زدید بعد از مدت مشخصی از کار افتادند ؟؟!! یعنی این همه سیستمی که پاور گرین دارن همه شون بعد از مدت مشخصی باید از کار بیفتن ! یا حالا اگه همه نه یه درصد خیلی بالایی باید مشکلات عجیب قریب براشون پیش بیاد ! مثلا توی شاخه 12 ولت 8 ولت بده ! یا سیستم هی ریست بشه یا کلی موارد مربوط به پاور ! در حالی که اصلا چنین چیزی نیست و درصد خرابی پاورهای گرین بسیار پایینه من تا حالا به خرابی پاور گرین برخورد نکردم و حتی تا حالا نشنیده بودم ! خودم حداقل روی بالای 30 تا سیستم از سال 82 پاور گرین بستم و عده زیادی هم به پیشنهاد من از پاور گرین استفاده کردن ولی تا حالا مشکلی از جانب این پاور نداشتیم . محل کارم سرور داریم از سال 74 تا حالا روشن بوده ! پاورش هم گرینه و تا الان بدون مشکل کار میکنه و تمام سیستمهامون هم از پاور گرین استفاده می کنن بدون هیچ مشکلی .
در ضمن بسیاری از شرکتها هم نون اسمشون رو هم می خورن به عنوان مثال سونی شرکت واقعا معرفی هست و اجناس ساخت اون عالی هستن اما از نظر قیمت بالا ! من چند روز پیش یک فلش مموری 8 گیگ سونی خریدم 28 هزار تومان در حالی که وقتی داخل فلش رو دیدم ( چون قسمت بالایش شفافه میشه با نور انداختن توش رو دید ) دیدم از چیپ فلش ساخت سامسونگ استفاده کرده البته من قبلا هم می دونستم سونی از حافظه های فلش ساخت سامسونگ در مموری کارتهای M2 و مموری استیک و فلش مموری هاش استفاده می کنه ولی تنها کاری که انجام میدن فلش رو سره هم می کنن و اسم سونی رو روش هک می کنن و میفروشن و البته کیفیت خوبی هم داره ولی اگه همین فلش رو با نام سامسونگ بفروشن حداقل باید با قیمتی کمتر از سونی بفروشن مثلا 24 تومن چون اونوقت کسی نمیاد برای نام سامسونگ 28 تومن بده و برای سونی هم 28 تومن بده ! البته 100 در صد اینها با هم فرقی دارن و سونی الکی سونی نشده نمونه رو باز با سونی و سامسونگ مثال میزنم اگه اطلاع داشته باشید پنلهای ال سی دی سونی ساخت سامسونگه ولی ما یرید بازار کیفیت تصویر سونی رو با سامسونگ مقایسه کنید ! اصلا قابل قیاس نیستن !چرا که یک ای سی دی فقط پنلش نیست ! هر چند الان سونی داره روی او ال ای دی کار میکنه و چند سال دیگه سامسونگ باید از سونی تکنولوژی بخره در کل منظورم اینه که اسم یه برند معروف خیلی روی قیمت تاثیر داره
نتیجه گیری کلی صحبت من اینه که دلیل ارزان بودن بر بد بودن نیست و اینکه شما مثال زدید که مثلا کابلهای قیبر نوری توی آزمایش یکی بودن که من به این حرف شک دارم به هر حال نمیشه نوع ارزان قیمت چینی با نوع با کیفیت آلمانی هیچ فرقی نداشته باشن ! شما باید دقت کنید به ضابطه ها ( اگه ضابطه رو درست نوشته باشم ) قطعا یه دستایی در خرید اون کابلهای چینی و قطارهای چینی در کار بوده که به بحث ما مربوط نیست . شایدم اونها فقط آزمایش مثلا مریوط به عملکرد اطلاعاتی فیبر نوری رو بررسی کرده بودن نه آزمایش کیفیت . پس مثال شما در رابطه با پاور گرین مورد قبول نیست و به قول قاضی ها اعتراض وارد نیست ! شما باید مدارک محکمتری دال بر کیفیت پایین گرین ارائه کنید چرا که گرین تا الان امتحان خودشو به خوبی پس داده اگه مدرک بهتری دارید اراوه کنید من خودم همیشه دنبال بهترینها هستم اگه مدرکتون رو قبول کنم مطمعن باش ازش حمایت می کنم و من هیچ تعصبی نسبت به گرین ندارم .
قبلا به دلیل اشتباهات تایپی عذر می خوام .

xsixsi
08-03-09, 12:38
مقایسه شما اشتباهه قضیه مترو و فیبر نوری را همه می دانیم ! اما سوال اینه که آیا پاورهای گرین هم مثل واکنهای ارزان قیمت مترو و کابلهای فیبر نوری که شما مثال زدید بعد از مدت مشخصی از کار افتادند ؟؟!! یعنی این همه سیستمی که پاور گرین دارن همه شون بعد از مدت مشخصی باید از کار بیفتن ! یا حالا اگه همه نه یه درصد خیلی بالایی باید مشکلات عجیب قریب براشون پیش بیاد ! مثلا توی شاخه 12 ولت 8 ولت بده ! یا سیستم هی ریست بشه یا کلی موارد مربوط به پاور ! در حالی که اصلا چنین چیزی نیست و درصد خرابی پاورهای گرین بسیار پایینه من تا حالا به خرابی پاور گرین برخورد نکردم و حتی تا حالا نشنیده بودم ! خودم حداقل روی بالای 30 تا سیستم از سال 82 پاور گرین بستم و عده زیادی هم به پیشنهاد من از پاور گرین استفاده کردن ولی تا حالا مشکلی از جانب این پاور نداشتیم . محل کارم سرور داریم از سال 74 تا حالا روشن بوده ! پاورش هم گرینه و تا الان بدون مشکل کار میکنه و تمام سیستمهامون هم از پاور گرین استفاده می کنن بدون هیچ مشکلی .
در ضمن بسیاری از شرکتها هم نون اسمشون رو هم می خورن به عنوان مثال سونی شرکت واقعا معرفی هست و اجناس ساخت اون عالی هستن اما از نظر قیمت بالا ! من چند روز پیش یک فلش مموری 8 گیگ سونی خریدم 28 هزار تومان در حالی که وقتی داخل فلش رو دیدم ( چون قسمت بالایش شفافه میشه با نور انداختن توش رو دید ) دیدم از چیپ فلش ساخت سامسونگ استفاده کرده البته من قبلا هم می دونستم سونی از حافظه های فلش ساخت سامسونگ در مموری کارتهای M2 و مموری استیک و فلش مموری هاش استفاده می کنه ولی تنها کاری که انجام میدن فلش رو سره هم می کنن و اسم سونی رو روش هک می کنن و میفروشن و البته کیفیت خوبی هم داره ولی اگه همین فلش رو با نام سامسونگ بفروشن حداقل باید با قیمتی کمتر از سونی بفروشن مثلا 24 تومن چون اونوقت کسی نمیاد برای نام سامسونگ 28 تومن بده و برای سونی هم 28 تومن بده ! البته 100 در صد اینها با هم فرقی دارن و سونی الکی سونی نشده نمونه رو باز با سونی و سامسونگ مثال میزنم اگه اطلاع داشته باشید پنلهای ال سی دی سونی ساخت سامسونگه ولی ما یرید بازار کیفیت تصویر سونی رو با سامسونگ مقایسه کنید ! اصلا قابل قیاس نیستن !چرا که یک ای سی دی فقط پنلش نیست ! هر چند الان سونی داره روی او ال ای دی کار میکنه و چند سال دیگه سامسونگ باید از سونی تکنولوژی بخره در کل منظورم اینه که اسم یه برند معروف خیلی روی قیمت تاثیر داره
نتیجه گیری کلی صحبت من اینه که دلیل ارزان بودن بر بد بودن نیست و اینکه شما مثال زدید که مثلا کابلهای قیبر نوری توی آزمایش یکی بودن که من به این حرف شک دارم به هر حال نمیشه نوع ارزان قیمت چینی با نوع با کیفیت آلمانی هیچ فرقی نداشته باشن ! شما باید دقت کنید به ضابطه ها ( اگه ضابطه رو درست نوشته باشم ) قطعا یه دستایی در خرید اون کابلهای چینی و قطارهای چینی در کار بوده که به بحث ما مربوط نیست . شایدم اونها فقط آزمایش مثلا مریوط به عملکرد اطلاعاتی فیبر نوری رو بررسی کرده بودن نه آزمایش کیفیت . پس مثال شما در رابطه با پاور گرین مورد قبول نیست و به قول قاضی ها اعتراض وارد نیست ! شما باید مدارک محکمتری دال بر کیفیت پایین گرین ارائه کنید چرا که گرین تا الان امتحان خودشو به خوبی پس داده اگه مدرک بهتری دارید اراوه کنید من خودم همیشه دنبال بهترینها هستم اگه مدرکتون رو قبول کنم مطمعن باش ازش حمایت می کنم و من هیچ تعصبی نسبت به گرین ندارم .
قبلا به دلیل اشتباهات تایپی عذر می خوام .

دوست محترم. بنده در پست قبلی هیچ اشاره ای به کیفیت بد پاورهای گرین نکرده ام. آن دو مثال را هم فقط جهت روشن شدن مطلب و بحث دوست دیگرمان بیان کرده ام و حتی مقایسه ای بین پاور و آن دو پروژه به کار نبرده ام. چون به هیچ وجه قابل قیاس نیستند. تفاوتscale آن پروژه ها و این پاور از زمین تا آسمان است و حتی بیشتر.


آن پروژه ها متعلق به یک کشور هستند و دولت ها طرف های قرار داد با شرکای خارجی. این پاور و یا قطعات کامپیوتری که شما می فرمایید ، کالاهایی مصرفی هستند. کالای مصرفی هم مشخص است که به چه معنایی است و کاملاً تعریف شده است.

صحبت بنده بیشتر معطوف به علت اختلاف بالای قیمت ها بود که باید ریشه یابی شود و به نتیجه مشخص برسد. چون این اختلاف قیمت ها تا این حد بالا ، بدون دلیل و سبب رخ نمی دهد. و این یک اصل است.

اجازه بدهید، شخص جناب مهندس با هر یک از دوستان که اطلاعات کامل تری دارند، مشخصاً پاسخ دهند تا بحث به نتیجه برسد و تکلیف مشخص شود و از بحث های پراکنده دیگر خودداری کنیم.

و در صورت علاقه شما و دیگر دوستان همین بحث را می توانیم روز ها پیگیری کنیم و بنده اعلام آمادگی می کنم.

سپاسگذارم.

K A S R A
08-03-09, 12:42
دوست عزیز ؛

پس صحبت های شما به هیچ وجه منطقی به نظر نمی رسد.

هدفم در این تایپک پاسخ به برخی سوالات شما به صورت کلی و مختصر بود. که امیدوارم به چیز دیگر متهم نشوم ............................

موفق باشید.


خوشحالم که بالاخره به این نتیجه رسیدید :whistle:

شما به چیزی متهم نشدین و نخواهید شد ... کسی از دوستان هم چنین قصدی نداره .

به موضوع تاپیکی که ایجاد کردین دقت کنین

چیزایی که میگید اگرم واقعیت داشته باشه ( حرفایی که میزنید اساسا بر پایه دریافت های شخصی خودتونه. این صحبتها نه جاش اینجاست و نه همینطوری بدون ارائه مدرک کافی میشه اظهار نظر کرد ) ربطی به اینجا نداره.

اگه بین مسایل تفکیک قائل بشید به وضوح میبینید که پروسه خرید پاور با پروژه های چند صد میلیون دلاری فرق داره ...

همونطوری که یه پاور قرار نیست یه نیروگاه اتمی رو راه بندازه ...

ببخشید من رک با هاتون حرف میزنم : شما دارین آسمون و ریسمون و به هم می بافین. من نمیفهمم چرا شما توی همه مسایل کارشناسی میکنید جز موضوع اصلی تاپیک ؟

مقیاس بندی شما در حد و اندازه های خرید پاور نیست .

آزمایش و تست پاور آپولو هوا کردن نیست ... و اصلا پیچیدگیهای مسایل مترو و مخابرات و پیمانکاری و این حرفا رو نداره و واقعا انجام پذیره ... :yes:





این صحبت ها در دنیای تجارت اصلاً معنایی ندارد !!! خندا دار است !!! بیشتر یک رپرتاژ تبلیغاتی است. یعنی با هم فامیل هستند که هوای همدیگر را دارند ؟؟ باجناقند ؟؟ چه طوری هستند ؟؟؟ شما بفرمایید؟

چون حجم فروش برندهای جهانی به قدری بالاست که اختصاص یک چند درصد از سودشان به عنوان هزینه تبلیغات و برند سازی و نمایشگاه و ..... به هیچ وجه رقم قابل مقایسه ای نیست





همین صحبت هایی که به نظر شما مضحک و خنده داره , خیلی از شرکتهای بزرگ و جهانی انجامش میدن

قیمت فروش ویندوز توی آمریکا یا اروپا با آفریقا یکیه ؟ چرا نسبت تفاوت قیمتی از اروپا تا آفریقا حدود 1به 10 هست؟ در حالیکه ویندوز همون ویندوزه .

اینم رفیق بازیه ؟ یا اینکه بخشی از سیاست های مالی شرکت برای فروش بیشتر و در دست گرفتن بازار رقابت هر چند با سود خیلی کمه ...


یا اگر توی کشور ما قانون کپی رایت جهانی وجود داشت بازم نرم افزاری مثه SQL Server با قیمت چند هزار دلاری ( قیمت ارائه در اروپا) به فروش میرسید ...؟؟؟

در ثانی شما چطور میدونید که حجم سفارشات گرین از Seventeam چقدره ؟ چرا گرین همیشه آخرین ریوژن های پاور و میزنه ؟ چرا قیمتهای پاور گرین بر خلاف سایر برندها شکسته نمیشه ؟

چطور قبول دارید که گرین از سوی Seventeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه معرفی شده ولی اون طرف قضیه رو که پاور های گرین باید کیفیت مطلوبی داشته باشن تا همچنان از سوی SevenTeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه بتونن فعالیت کنن رو قبول نمیکنین ؟





بنده از همان ابتدا تمام سعی خود را بر مبنای صحبت های مستند و مستدل بنا نهاده ام




بسیار خب :

امیوارم بتونین با مدرک ( و نه با صحبت های منطقی !!!) ثابت کنین که کیفیت قطعات به کار رفته در پاور های گرین در حد مشابه برند های جهانی یا سایر شرکای Seventeam نیست ؟

xsixsi
08-03-09, 13:29
خوشحالم که بالاخره به این نتیجه رسیدید :whistle:

شما به چیزی متهم نشدین و نخواهید شد ... کسی از دوستان هم چنین قصدی نداره .

به موضوع تاپیکی که ایجاد کردین دقت کنین

چیزایی که میگید اگرم واقعیت داشته باشه ( حرفایی که میزنید اساسا بر پایه دریافت های شخصی خودتونه. این صحبتها نه جاش اینجاست و نه همینطوری بدون ارائه مدرک کافی میشه اظهار نظر کرد ) ربطی به اینجا نداره.

اگه بین مسایل تفکیک قائل بشید به وضوح میبینید که پروسه خرید پاور با پروژه های چند صد میلیون دلاری فرق داره ...

همونطوری که یه پاور قرار نیست یه نیروگاه اتمی رو راه بندازه ...

ببخشید من رک با هاتون حرف میزنم : شما دارین آسمون و ریسمون و به هم می بافین. من نمیفهمم چرا شما توی همه مسایل کارشناسی میکنید جز موضوع اصلی تاپیک ؟

مقیاس بندی شما در حد و اندازه های خرید پاور نیست .

آزمایش و تست پاور آپولو هوا کردن نیست ... و اصلا پیچیدگیهای مسایل مترو و مخابرات و پیمانکاری و این حرفا رو نداره و واقعا انجام پذیره ... :yes:




همین صحبت هایی که به نظر شما مضحک و خنده داره , خیلی از شرکتهای بزرگ و جهانی انجامش میدن

قیمت فروش ویندوز توی آمریکا یا اروپا با آفریقا یکیه ؟ چرا نسبت تفاوت قیمتی از اروپا تا آفریقا حدود 1به 10 هست؟ در حالیکه ویندوز همون ویندوزه .

اینم رفیق بازیه ؟ یا اینکه بخشی از سیاست های مالی شرکت برای فروش بیشتر و در دست گرفتن بازار رقابت هر چند با سود خیلی کمه ...


یا اگر توی کشور ما قانون کپی رایت جهانی وجود داشت بازم نرم افزاری مثه SQL Server با قیمت چند هزار دلاری ( قیمت ارائه در اروپا) به فروش میرسید ...؟؟؟

در ثانی شما چطور میدونید که حجم سفارشات گرین از Seventeam چقدره ؟ چرا گرین همیشه آخرین ریوژن های پاور و میزنه ؟ چرا قیمتهای پاور گرین بر خلاف سایر برندها شکسته نمیشه ؟

چطور قبول دارید که گرین از سوی Seventeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه معرفی شده ولی اون طرف قضیه رو که پاور های گرین باید کیفیت مطلوبی داشته باشن تا همچنان از سوی SevenTeam به عنوان شریک تجاری در منطقه خاور میانه بتونن فعالیت کنن رو قبول نمیکنین ؟




بسیار خب :

امیوارم بتونین با مدرک ( و نه با صحبت های منطقی !!!) ثابت کنین که کیفیت قطعات به کار رفته در پاور های گرین در حد مشابه برند های جهانی یا سایر شرکای Seventeam نیست ؟



خیلی ممنون هستم از توضیحاتتون.

بنده که در پست قبل اشاره کردم. تفاوت scale آن پروژه ها و این پاور از زمین تا آسمان است و حتی بیشتر.

صحبت بنده بیشتر معطوف به علت اختلاف بالای قیمت ها بود که باید ریشه یابی شود و به نتیجه مشخص برسد. چون این اختلاف قیمت ها تا این حد بالا ، بدون دلیل و سبب رخ نمی دهد !!!

و مطمئن باشید از آپولو هوا کردن هم سخت تر است ، چرا که اگر آسان بود ، ما نباید بعد از 30 سال دست گداییمان را برای یک پاور جلوی 4 تا خارجی دراز کنیم و معلوم نباشد آن ها چه قطعاتی برایمان درون آن جعبه فلزی قرار می دهند و به ایران می فرستند. حالا این خارجی خواه سون تیم باشد ، خواه کولر مستر و یا هر شرکت دیگری.


مثل این می ماند که شما بگویید یک مادربرد 80 هزار تومانی و یک مادربرد 120 هزار تومانی از یک شرکت سازنده هیچ تفاوتی با هم ندارند !!!

اصلاً در دنیای سخت افزار و کالاهای مصرفی عموعی مثل این پاور ، تا این حد اختلاف قیمت مشخصاً دلیلی دارد. حالا شما بازار سخت افزار ایران را قبول نداشته باشید، برای من محترم است. بگویید مثل همه چیز های دیگر در ایران رقابتی نیست. خودتان قیمت های بین المللی را مقایسه کنید و تحلیل بفرمایید.


دوست عزیز نمی دانم شما در چه رشته ای فعالیت می کنید ، ولی فقط و فقط چند لحظه تصور کنید تا این حد اختلاف قیمت (آن دو لینک مشخص که دادم و گفتم تازه این پاور سیلور استون – 400 وات است با قیمت 50 دلار. که همه می گویند بی کیفیت است. و تازه همین پاور 400 وات سیلور استون ؛ ساخت سون تیم شماست. آنگاه پاور 535 وات شما هم همین حدود های قیمت می شود. و عرض کردم ، این یعنی 135 وات رایگان برای مصرف کننده ایرانی !!! ).

و یا آن لینک از سایت خود نماینده فروش انگلستان سون تیم که دادم و مشخصا علت تفاوت بالای دو برابری آن را از جناب مهندس عزیز جویا شدم.


این دو لینک جهانی و قیمت هایی تا این حد متفاوت ؛ حتماً علت هایی دارند؟ آیا برای شما منطقی است ؟؟؟ شما چشم بسته قبول می کنید ؟؟ آیا به عنوان مصرف کننده علاقه ای به دانستن علت هایش و یا تفاوت هایش ندارید ؟؟؟ همین که خریده اید و دارد برایتان کار می کند ، کافی است ؟؟؟

دوست عزیز خوشبختانه دنیای قطعات داخلی پاور ، بر خلاف بسیاری از قطعات سخت افزاری بسیار بسیار بزرگتر است و خیلی راحت تر می شود به نتیجه گیری سریع و منطقی رسید. که اغلب قطعات داخلی پاور ، ابعادی بزرگ و درشت دارند. و به راحتی می توان نام سازندگان قطعاتش را دید و پی به کیفیت آنان برد. اگر بحث مادربرد با آن حجم قطعات ریز و درشت بود چه می فرمودید !!!


و نکته جالب اینکه این اختلاف عظیم قیمت فقط و فقط در کشور ما رخ داده است و هیچ کشوری در جهان و یا هیچ سازنده ای در جهان نتوانسته است چنین کاری کند که سون تیم شما کرده است !!! حتی سون تیم همین کار را نتوانسته است در هیچ کشوری انجام بدهد. پس منطقاً یک جای کار می لنگد؟ مشخصا عللی دارد؟

کجای این حرف منطقی و عقلانی و مستند نیست؟؟! سوالات را هم که از شخص مهندس در پست شماره 61 کردم تا سریعاً بحث به سر انجام برسد و مشکل حل شود و همه برویم پی کارمان.


شما بحث نرم افزار را پیش کشیده اید. در حالی که من از ابتدا از سخت افزار سخن گفته ام. پس ترجیح می دهم این بحث را دیگر وارد این همه متن و بحث دیگری که در پی آن می آید نکنم. که آن دنیایی متفاوت است.

بنده که در همان پست 61 از مهندس سوال کردم دلیل این همه اختلاف قیمت چیست، تازه شما می فرمایید : شما چطور میدونید که حجم سفارشات گرین از Seventeam چقدره ؟

در پایان به عرض برسانم من نمی خواهم چیزی را ثابت کنم، و همانگونه که تاکنون عرض کرده ام ادعایی ندارم. فقط میخواهم این اختلاف بالای قیمتی و آن سری سوالات که داشتم ، به پاسخ منطقی و مستدل برسد ، که این به نفع همه ما مصرف کنندگان می باشد.


موفق باشید.

Shahryar
08-03-09, 14:58
همچنان منتظر پاسخ به اون سوالاتم هستم ... :give_rose:

J.Omrani
08-03-09, 15:41
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوستان عزیز؛
سلام،

با اجازه از همگی دوستان، ابتدا می خواهم به بررسی قطعات داخلی آن پاور فوق العاده گرین (به زمان خویش و در مقایسه با هم رده هایش در آن زمان در بازار داخلی) یعنی مدل GP250E4 بپردازم. قبل از هر چیز می بایست به اشتباه خویش در مورد کشور سازنده خازن ورودی آن مدل پاور اعتراف کنم که دلیل اصلی اش ، فراموشی بنده از نوع قطعات داخلی آن پاور (با توجه به گذشت زمان) بود و دلیل دیگرش (که در تصاویر قبلی با رنگ قرمز ان را مشخص نموده بودم) نمای نیمه از یک آرم دایره مانند شبیه به لوگوی هیتاچی بود و چون خودم این نمونه پاور را نداشتم، فقط به عکسی که دوستمان قرار داده بودند، اکتفا نمودم. ولی با توجه به اطلاعات مفیدی که دوست جدیدمان ارائه نمودند، اقدام به جستجو برای یافتن نمونه ای از این پاور کردم و خوشبختانه آن را برروی سیستم یکی از مدیرانمان پیدا کردم که توجه شما را به مشخصات داخلی و دقیق آن جلب می کنم تا خدای ناکرده، چشمان برخی دوستان از عدم رویت این نشان ها، آزرده نگردد:


Only the registered members can see the link


همانطور که در تصاویر مشخص شده است، فکر می کنم نیازی به توضیح اضافه تر این حقیر نباشد. فقط به یک نکته که دوست جدیدمان سوال کرده بودند ، پاسخ می دهم و آن اینکه چرا ما در آن موقع تنوع محصول نداشتیم؟
در جواب شما می بایست اعلام نمایم که شما از این تنوع اطلاع نداشتید، گرین در همان زمان دارای چهارده مدل پاور بود (سال 1382) که این مدل (یعنی GP250E4) پایین ترین مدل پاور گرین به شمار می رفت. ما در همان موقع دارای مدل پاورهای GP250E4, GP250S4, GP300E4, GP300S4, GP350S4, GP350S4-2F, GP350S4-2T, GP400S4, GP400S4-2F, GP400S4-2T, GP450S4-2F, GP450S4-2T, GP500S4-2T, GP550S4-2T بود که مشخص کننده رنج توان حقیقی بین 250 الی 550 وات بود که در برخی مدل ها در حالت تک فن، دو فن و سه فن و در رنج قیمت بین 17 الی 60 هزار تومان عرضه می شدند. برای مثال، توجه شما را به نمای داخلی پاور GP250S4 که قیمت آن 19 هزار تومان بود، جلب می کنم:


Only the registered members can see the link


اگر باز هم نیاز به توضیح بیشتر در مورد این پاور داشتید، با کمال میل در خدمتتان هستم.




با تقدیم احترام

J.Omrani
08-03-09, 16:26
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست


دوستان عزیز؛
سلام،

- اغلب سوالات این دوست خوبمان، مربوط به بحث تفاوت قیمت ها و اینکه چرا گرین اینقدر ارزان تر است بود. ضمن اینکه دست مرا هم بسته اند که نگویم این سیاست کلی شرکت است! پس هر چه بگویم، غیر قابل قبول خواهد بود.

- ایشان دلیل اصلی این ارزان بودن را پایین تر بودن کیفیت گرین نسبت به سایر رقبایش می دانستند. که باز هم هرچه بگویم، برای ایشان غیر قابل قبول خواهد بود.

- ایشان گرین را به نوعی (با توجه به کلیات نظرات ایشان) متهم به عدم صداقت در گفتار نمودند. که باز هم هرچه بگویم، غیر قابل قبول خواهد بود.

- ایشان این بررسی جدید را فاقد ملاک برای کارآیی در دراز مدت دانستند و مطمئنا بنده هر جوابی بدهم ، مجددا برای ایشان غیر قابل قبول خواهد بود. فقط چند سوال دارم: کدام پاور کیفیت پایین می تواند در کوتاه مدت و زیر اعمال بارهای 100 و 110 درصد، از پس رقبای بسیار با کیفیت خود برآید (آیا فرمول خاصی دارد که ما از آن بی اطلاعیم). لطفا کمی درباره راندمان برای بنده توضیح دهید و اینکه چه عواملی موجب افزایش راندمان می شوند و اینکه آیا می توان با محصولی که از قطعات نا مرغوب ساخته شده است، به راندمان بالا و ریپل پایین رسید؟

- ایشان قیمت پاور 400w EPS12V سون تیم را مثلا حدود 80 دلار عنوان می کنند، حال انکه ما 580 EPS12V را در ایران 87 هزار تومان عرضه می کنیم و مقایسه قیمت این دو مدل با پاور GP430A ATX12V V2.0 گرین با قیمت 40 هزار تومان که ساختار اصلی آن ST-420BKV است، بالکل اشتباه می باشد.

- ایشان تمایل به حضور جهت تست فنی ندارند و جالب است که تست ها را هم قبول ندارند. حال آنکه تستی که اخیرا انجام شد، شاید به جرات در هیچ سایت خارجی انجام نشده باشد. اگر ملاک شما Review است، این یک نمونه داخلی اش بود . اگر هم Review را قبول ندارید، پس خارجی اش را هم نباید قبول داشته باشید. بارها در Review های خارجی شاهد به به و چه چه ایشان از یک مدل پاور بوده ام، حال آنکه این پاور از نظر خودم، فاقد قابلیت های فنی متناسب با قیمتش بود. خیلی از این Review ها فقط چند تا عکس پاور و کابل هایش را می گذارند و نهایتا آن را روی یک سیستم نصب می کنند و اقدام به تست می نمایند. حال آنکه این تست ایشان، تازه یک تست از بیست نوع تست انجام گرفته توسط عصر شبکه به شمار می رود و فکر می کنم این تست اخیر عصر شبکه (از نظر ساختار و بدون در نظر گرفتن نتیجه) یک افتخار برای ایرانیان عزیز باشد.



با تقدیم احترام

J.Omrani
08-03-09, 16:43
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست


دوستان عزیز؛
سلام،


ضمن تشکر و عرض احترام به نظرات منتقدانه همه دوستان عزیزم، فکر کردم به جای آنکه اقدام به نوشتن بیشتر در جواب این دوست خوب و جدیدمان نمایم، اقدام به قرار دادن چند عکس نمایم. بنده برای مثال، یک نمونه پاور Cooler Master مدل RP-650-PCAR با توان خروجی 650W و قیمتی در حدود 90 هزار تومان را با یک مدل پاور GREEN مدل GP535A با توان خروجی 535W و قیمتی در حدود 55 هزار تومان، به صورت قطعه به قطعه مقایسه نمودم و فقط عکس هایشان را برای شما قرار می دهم. خوشبختانه هر دو مدل پاور فوق، در بازار داخلی موجود هستند و هر شخص محترمی که به این عکس ها شک داشت، می تواند آنها را (با هزینه شرکت گرین) از بازار تهیه نموده و اقدام به مقایسه نماید.



Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link




اگر از نظر شما این عکسها، نیاز به توضیح داشت، بنده با کمال میل در خدمت خواهم بود.


با تقدیم احترام

saeed_hosseiny
08-03-09, 16:43
درود به همه دوستان و مدیران سایت .

تاپیک رو چند روز پیش دیدم ولی متاسفانه اصلا مطالعه نکرده بودم الان که بهش مراجعه کردم واقعا عالی بود .

من به عنوان یه شخصی که توی بازاره و داره محصولات شرکتهای مختلف رو میفروشه لازم دونستم که چند تا مطلب رو بگم ( البته از دید خودم )
در این پستم به هیچ عنوان نمیخوام از کسی دفعا کنم .

روند کاری هر شرکتی متفاوته و همیشه شرکتهای خوب روند کاریشون به جلو و رو به پیشرفت هستش . از سال 74 شروع به کار کردم و همیشه پاور تنها قطعه ای بود تا سال 81 برای من و اکثر فروشنده ها کاملا بی اهمیت و فقط کافی بود که سیستم رو بالا بیاره . و این مسئله برای مشتری هم کافی بود . فکر میکنم سال 81 یا سال 82بود مشتری کیس گرین خواست رفتم یه کیس خریدم نمایندش گفت پاور نداره باید پاورشو سوا بخری . من خیلی عصبانی شدم گفتم این کلاسها چیه گرین میگذاره بابا . نخریدم و به مشتریم گفتم من گرین نمیفروشم . مشتریم هم ناراحت شد و رفت . ولی بعدها به دلیل اینکه گرین جا افتاده بود مجبور شدم دوباره برم سراغش . بعد از چند وقت وقتی بیشتر رفتم دنبال فنی سخت افزار اون موقع فهمیدم که گرین چرا این کار رو کرد . و این رو بگم که اون زمان فقط پاور ریمارک توی بازار بود . و پاور های خوب خیلی کم بود . و من اعتقاد دارم اگر گرین این سری کارها رو انجام نمیداد کسی اصلا به پاور و نوع کیس توجهی نداشت . و پاورهای دیگه هم جا نمی افتادن و شرکتهای دیگه نمیتونستن اینقدر سود از مردم بگیرن . پس کار گرین به نفع اونها هم شده .

هر کالایی خرابیهای خودشو داره . و باید نسبت به تعداد فروش اون کالا خرابیها رو در نظر گرفت اره درسته پاور خرابی زیاد داره ولی روی چه تعداد فروش ؟ من یک فروشگاه جزء هستم ولی روزی نیستش که پاور گرین نفروشم . ( با اینکه اصلا سود نداره ) ( قابل توجه اقای عمرانی ) ولی با خدماتش راحتم . و دلیل دیگه اینکه راحت در دست رسه . و مسئله دیگه باز همیشه پشتوانه داره و همیشه توی بازار موجوده .

این رو اینجا میگم میخوام موجوب دلخوریه کسی نشه . من همیشه میگم تصور کنید چیز خوب وجود نداره و همه بدن . ولی بین بد و بدتر من بد رو انتخاب میکنم .

این رو هم بگم رفتار کاریه اینده سیما همانند شرکتهای خارجی هستش . و احترام به مشتری یادشون نمیره . و خدمات پس از فروششون هم همه میدونن .

یه چیزی یادم رفت به دلیل کم سود بودن کالاهای گرین یکی از دوستان بهم پیشنهاد کرد بیایم گرین رو بکوبونیم و کالاهای دیگه رو با سود بهتری بفروشیم . خیلی خندیدیم با هم . بازار یعنی این .

منرو ببخشید که اینقدر بازاری به قضیه نگاه کردم .

برای همه شما دوستان ارزوی موفقیت میکنم .

saeed25
08-03-09, 17:47
با دروود
(پوزش از اینکه بی اجازه در گفتمان تخصصی سخنی بی راه می رانم!)
جناب مهندس،تصویرهایی که قرار داده اید،هیچ کدام باز نمی شوند!
اگر ممکن است مهر فرمایید یک بازبینیی برروی آنها بفرمایید
با سپاس و تقدیم احترام

Mahdi_Moosavi
08-03-09, 21:49
با دروود
(پوزش از اینکه بی اجازه در گفتمان تخصصی سخنی بی راه می رانم!)
جناب مهندس،تصویرهایی که قرار داده اید،هیچ کدام باز نمی شوند!
اگر ممکن است مهر فرمایید یک بازبینیی برروی آنها بفرمایید
با سپاس و تقدیم احترام

مشکل حل شد . دوستانی که عکس ها رو نمی دیدند ، یک بار صفحه رو Refresh کنند .

:11():

ALIRE7A
08-03-09, 22:27
با سلام

لطفا جواب مدیریت سایت رو بدین چون سوالات بنده هم بودن اما هنوز که هنوزه بعد از دو روز جوابی داده نشده در صورتی که جواب دیگران رو دادین مگر سوالات خیلی سخت بود برای شما .


دوست عزیز ادعا و استدلال دو مقوله کاملا متفاوت هستند .

این طور که مشخص هست شما اهل استدلال هستید ، درسته ؟ بسیار عالی اگر مایل باشید استدلال ادامه بدیم .

لطف کنید حرف های بنده را قسمت به قسمت نقل قول کنید و پاسخ بدید و بگید درست هست یا خیر و اگر خیر چرا ؟

1- آن پاوری که شما در روز اول معرفی کردید که مربوط به چندین سال پیش بود را من حق را به شما میدم که اعتراض داشته باشید اما یک سوال آن پاور را گارانتی هم فرستادید ؟

2- آیا این نتیجه گیری منطقیست که چون در چندین سال پیش پاور های گرین بی کیفیت بودند الان نیز همان روال است ؟ این حرف را کاملا با توجه به مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم و پاور هایی خودم یا سایرین از گرین داشتند میگم .

3- ادعا می کنید که پاور هایی در رنج های پایین تر از شرکت های مختلفی هستند که کیفیت بهتری نسبت به آن قیمت دارند ؟ بسیار عالی ما به زودی یک مقایسه با حضور همگان در قسمت های پایین تر خواهیم گذاشت به کمک شرکت ها و ... مختلف که این موضوع نیز بر همگان مشخص بشه . شاید واقعا حق با شما باشه .

4- طبق کدام بنچ مارک های فنی در سایت شهر سخت افزار و آن مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم به این نتیجه رسیدید که پاور های کولر مستر قوی تر از سایرین هستند ؟ لطفا عین بنچ مارک یا پاراگراف ها را بیاورید .

باتشکر :give_rose:




با تشکر

AMD>INTEL
08-03-09, 23:29
فكر ميكنم عكسهائي كه از پاور گرين در مقايسه با پاور كولر مستر توسط مهندس عمراني گذاشت شد هيچ شك و شبهه اي رو باقي نذارد . من فكر ميكنم جائي براي بحث باقي نميماند.
با تشكر از مهندس كه در اين زمان سال كه واقعا گرفتار هستند . لطف كردند مثل هميشه بهترين كار ممكن رو انجام دادند.

arash79
09-03-09, 00:37
قابل توجه دوستمون كه ميگن قيمتهاي گرين پايينه. من امروز سيلوراستون 500W Active PFC قيمت گرفتم ميدادن 70 تومان. فروشنده ميگفت واتش واقعيه ، البته من بهش گفتم كه جديدا پاور سيلوراستونو تو چين ميسازن ولي برچسبهاشو تو لاله‌زار ميزنن ولي بنده خدا شديدا معتقد بود كه اينا مستقيما از آلمان مياد. . . بهرحال پاور 535 وات گرين هم 55 تومانه ... اكتيو هم نيست. پس حداقل تو رنج 500 وات اختلاف فاحشي با سيلوراستون نداره.
اينم عكسي از نماي داخلي پاور 500 سيلور استون كه البته از سايتش گرفتم.
Only the registered members can see the link

xsixsi
09-03-09, 20:45
سلام به همه دوستان و همچنین مهندس عمرانی عزیز،

آقای عمرانی ؛ شما در 3 پست گذشته به گوشه ای از مسائل اشاره کوتاهی فرمودید. اجازه بدهید بنده در یک پست، به آن ها پاسخ کوتاه بدهم و جمع بندی کنم.


هر چند نیازی به تعقیب آن موضوع پاور مدل گرین GP250E4، نمی دیدم ولی تصاویر جدید شما برایم خیلی جالب بود. چون دیدم آن پاور شما با پاور بنده که هر دو مدل GP250E4 هستند، تفاوت دارد. شاید آن پاور که در کیس یکی از مدیرانتان پیدا کردید و حتماً هم برای پیدا کردنش خیلی زحمت کشیدید، از آن نمونه هایی باشد که به فرموده شما در ابتدای تولید هر محصول جدید ؛ شریک تجاریتان برایتان به عنوان نمونه می فرستد. و الا یک سری از قطعات آن مجموعه با پاوری که بنده در کیس Green Midi 2002 خریده ام حداقل به لحاظ ظاهری تفاوت های عمده ای دارد.


نظر شما در رابطه با اینکه آن پاور خیلی فوق العاده بود در زمان خودش و بسته به رقبای آن زمان بازار، محترم است. ولی بنده با توجه به آن پاور خارجی که در همان زمان ها تهیه کردم ، و برند قطعات داخلیش را با پاور شما مقایسه کردم، متوجه شدم آن پاور چیزی برای گفتن ندارد.

خواهش میکنم ناراحت نشوید و مرا به چیزی متهم نکنید، که محصولات شما که اکثرا همان تولید سون تیم هستند در حال حاضر، در مقایسه قیمت به کاراییشان محصولات مناسبی هستند. فقط همین.

اصلا نمی خواهم دیگر این بحث را مجدداً شروع کنم و فقط طبق رویه شخص شما عکس های پاورها را قرار می دهم تا خود بینندگان قضاوت کنند.

Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link


-------------------------------------------------------------------
همچنین از شما بابت ارسال تصاویر مشخص از پاور گرین مدل GP535A و پاور کولر مستر مدل RP-650-PCAR بی نهایت سپاسگذاری می کنم. جناب مهندس خیلی کار بنده را راحت کردید.

این تصاویر شما ، مطالب گذشته پست های بنده را در رابطه با اینکه سری پاورهای eXtreme از شرکت کولر مستر توسط سون تیم تولید می شود را مجدداً تایید کرد.

هر چند قصد شما از اینکه پاور 535 وات را با 650 وات مقایسه کردید، بخوبی ندانستم. شاید می خواستید به من و خوانندگان بفهمانید که استانداردی که در کولر مستر و در توان متوسط آن رعایت می شود ، در مدل های گرین با توان پایین تر هم رعایت می شود و اصلاً اختلافی بین آن ها به طور ویژه و مشخص نیست. پس ای کاش مدلی را انتخاب می کردید که حداقل حرفی برای گفتن داشت.


اما اجازه بدهید یک چند نکته ای به عرض شما و خوانندگانتان عزیزتان برسانم.

جناب مهندس ، برخلاف مطالب موجود در سایتتان مربوط به پاور کد GP535A که نوشته اید خازن های ورودی و خروجی پاور GP535A از نوع ژاپنی است. این مطلب با توجه به تصاویر صحیح نمی باشد.

آن مدل خازن ها متعلق به شرکت Samxon است که به هیچ وجه برند مطرح و ویژه ای نیست. یک برند جنرال است. معمولی است. حداقل انتظار یک مارک ژاپن مثل Matsushita یا همان Panasonic، یا رابیکون یا هیتاچی بود. چرا که من پاور 350 وات سال 82 را که خریدم، آن زمان از نوع هیتاچی بود. الان که همه چیز سال ها گذشته و مسئله مشخص شده است. پس خواهش می کنم مطالب سایتتان را در این زمینه اصلاح فرمایید.


اگر خازن ژاپنی گران است که خیلی هم هست، حداقل از نوع مرغوب تایوان سفارش می دادید. حتی آن برند CapXon تایوانی هم برای آن پاور کولر مستر جالب نیست. فقط 1 تا 2 پله از Samxon بالاتر است. خازن های Samxon عمر کمی دارند و برای روشن بودن سیستم به صورت 7/24 به هیچ وجه مناسب نیستند. از همین Samxon بر روی مادربردم داشتم که در کمتر از 5/1 سال از بین رفت. (عکسهای پیوستی).


یک سری از پاورهای سیلور استون که ساخت سون تیم است از خازن های تایوانی Teapo استفاده می کنند که عمرشان مقداری از Samxon بیشتر است. هر چند آن ها نیز معمولی هستند ولی مقداری بهتر هستند.

دوستان عزیز در مورد خازن توجه بفرمایید که اصلاً راه کوتاه و میانبر و یا به اصطلاح shortcut وجود ندارد. برند و کیفیت معتبر در مورد خازن کاملاً مشخص است.

Samxon حتی تایوانی معتبر هم نیست. بر خلاف اینکه همه تصور می کنند تایوانی است. یک شرکت از Hong Kong است. ای کاش به سراغ Elite می رفتید که تایوانی و بسیار معتبر تر است. اگر نگوییم در حد ژاپن نیست، از آن کمتر نیست. فقط کافی است سری به سایت آن بزنید تا ببینید به معتبرترین قطعه سازان جهان از جمله Dell ، HP، Asus، و ....... می فروشد.


خازن های خروجی هم که در هر دو محصول چنگی به دل نمی زنند، هر دو دقیقاً از نوع خازن های ورودی. در صورتی که هیچ پاور ساز معتبری خازن ورودی و خروجی را از یک شرکت انتخاب نمی کند. هر چند که این کولر مستر با آن خازن CapXon تایوانی چند پله بالاتر است. و آن هم مزیت زیادی نیست. حداقل انتظار Nippon Chemi-Con ژاپن بود و اگر پول نبود Ltec تایوان.


نکته جالب اینکه در توان های پایین همین کولر مستر و همین سری eXtreme که ساخت سون تیم می باشد. من استفاده از خازن های نامرغوب fuhjyyu را دیده ام که برایم جای تعجب بود. (عکس پیوستی).


دو عدد bridge rectifier ، ده آمپر هر دو محصول را با کد GBU1006 مطابق تصاویر در اینترنت جستجو کردم. با توجه به نشان LT و عدم درج لوگوی کمپانی diodes روی آنها هیچ سازنده معتبری با این نوشته ندیدم. تمام سازندگان معتبر GBU1006 را پیدا کردم. اما آن علامت LT را به تنهایی و بدون هیچ لوگویی (مطابق تصاویر جناب مهندس) ، در هیچ یک از محصولات bridge rectifier شان ندیدم.
تا سازنده معتبر و مشخص آن را پیدا نکنم نمی توانم درباره آن صحبتی کنم. در هر حال ، از سایر محصولات معتبر می توان به مدل GBU10J ساخت کمپانی Panjit تایوان اشاره کرد که جزو بهترین ها در زمینه bridge rectifier است. مدل و برندthermistor هم قابل تشخیص نیست با توجه به ابعاد تصاویر.


Only the registered members can see the link


خوشبختانه MOSFET transistors، Voltge Regulator متعلق به Schottky و Semicon Toshiba هستند که معتبر و قابل اعتماد هستند. دوستان عزیز، مشخصا برای پیدا کردن کد های مندرج بر روی آن ها می توانید به سایت های ذیل مراجعه فرمایید.

Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link

ترانسفورماتور مثل همیشه در هر دو محصول بی نام و فقط کد هایی روی آن درج شده است. که از روی آن کد ها هم قابلیت شناسایی سازنده وجود ندارد. البته تصور می کنم جناب مهندس چون مستقیماً سفارش می دهند از نام سازنده مطلع هستند.


کیفیت هر دو فن در هر دو محصول عادی است. برند ADDA را بر روی کارت گرافیک دارم که صدا دار است و ویژگی خاص ندارد. حتی از فن رایج گلوب با پروانه های کریستالی و یا شیشه ای که فوق العاده بی صدا است هم استفاده نشده است. اطلاعاتی درباره برند MAGIC که چینی می باشد ندارم، ولی تصور می کنم فن قابل قبولی نباشد. که اگر بود خیلی سریع جای خود را در میان رقبای جهانی باز می کرد.


استفاده از هیت سینک مسی را تا حال جز از سون تیم ندیده ام. بر عکس تفکرات خیلی از دوستان که تصور می کنند استفاده از مس بیشتر باعث انتقال سریع حرارت در پاور میشود، سایت خود کولر مستر این مساله را کاملاً نفی می کند و استفاده از هیت سینک آلومینیومی را با اختلاف سرعت بیش از 2.4 برابر نسبت به مس پیشنهاد می کنند. و فقط استفاده از صفحه copper base را که صفحه اصلی تماس MOSFET transistors ها هستند توصیه می کند و نه کل هیت سینک را.


در سایر محصولات شرکت های معتبر هم دیده ام که همین هیت سینک آلومینیومی را به صورت پره پره قرار می دهند و حتی مدل های مختلف آن را آنودایز می کنند تا گرما سریع منتقل شود. حالا چرا این سون تیم این کار را کرده است ، باید از اهل فن و جناب مهندس جویا شد. این هم لینک کولر مستر درباره این مساله.

Only the registered members can see the link


خازن زرد رنگ در قسمت فیلترینگ ورودی که به خازن های X معروفند مدل CARLI MPX40/100/21 است. مدلی عادی و رایج. برند ویژه ای نیست. خازن Y هم که در پشت آن قرار دارد (معمولا آبی هستند) با توجه به عکس قابلیت شناسایی ندارد. ای کاش حداقل از خازن CHIEFCON (چینی) مدل CKX X1 که از فیلم پلی پروپیلن آلمانی در آن استفاده شده است بهره می گرفتید. و ای کاش از یک چوک در همان قسمت ورودی آن خازن مانند قسمت فیلترینگ ورودی روی خود بورد بهره می جستید. سازنده خازن های روی برد پاور در قسمت فیلترینگ ورودی و MOV را هم نتوانستم ببینم. پس قضاوتی نمی کنم. از برند معتبر MOV و خازن Y هم که در اکثر پاورهای معتبر استفاده می شود می شود به سامیتو اشاره کرد که بعید می دانم از آن ها استفاده شده باشد.

Only the registered members can see the link


چیپ AC to DC هر دو پاور از برند Weltrend استفاده می کنند. این نام برای من آشنا نیست. در پاورهای معتبر برند SILTI مخصوصاً کد PS223 را فراوان دیده ام و یا برند شناخته شده championmicro تایوان مدل CM6800 یا مدل جدیدتر آن که 80 درصد Efficiency دارد ، یعنی CM6802B.

Only the registered members can see the link


چیپ Weltrend شما کد WT7510، مطابق سایت Weltrend فقط قابلیت دو پروتکشن از 6 پروتکشن رایج را دارد.
Over Voltage Detector و Under Voltage Detector.

برای Over Voltage Detector ، شاخه های 3.3V, 5V, 12V ، را مونیتور می کند. و برای Under Voltage Detector ، شاخه های 3.3V, 5V را کنترل می کند. که متاسفانه شاخه 12 ولت را که مصرف مادربرد هم هست کنترل نمی کند.


نکته مبهمی که دیده ام این مطلب است که پاور کولر مستر (کد بالا) مطابق اطلاعات مندرج در وب سایت آن فقط 3 پروتکشن ، OVP / OPP / Short Circuit Protection را دارد. حال آنکه پاور گرین که تولید سون تیم هم می باشد و مشخصات ظاهریش مثل کولر مستر هست، طبق وب سایت شرکت گرین تمام 6 پروتکشن رایج را دارد، که برای من جای سوال است ؟

چون شما با استفاده از آن چیپ های AC to DC نمی توانید هر 6 پروتکشن را ایجاد کنید. نیاز به یک بورد کوچک هست تا به طور جداگانه روی بورد اصلی مدارات پاور قرار بگیرد تا این قابلیت ها به کار گرفته شوند. (عکس پیوستی).


به علاوه آن مسئله Efficiency پاور ها است. که پاور کولر مستر 650 وات، مقداری بالاتر از 70 درصد است ولی پاور گرین که ساخت همین سون تیم است و مشخصات ظاهریش هم که طبق عکس ها تقریبا یکی است ، حداقل Efficiency 80 درصد را دارند و حداکثر 84 درصد؟ این مساله برایم خیلی عجب بود،

به علاوه من هیچ review درباره این پاور کولر مستر ندیده ام. حتی روی سایت کولر مستر و لینک مشخص این محصول چیزی پیدا نمی شود.

Only the registered members can see the link

چه review معتبر و چه از آن مدل هایی که مهندس فرمودند که بی اعتبار است. که فکر می کنم همین نشان دهند کیفیت پایین این محصول است. سایت newegg را هم چک کردم ، دیدم این محصول غیر فعال شده است و برای خرید موجود نیست. به زبان ساده از رده خارج. چون بعضی از دوستان می دانند deactive در newegg به معنایی که کالا در موجودی موجود نیست نمی باشد.


قیمت آن هم حدود 65 دلار است در خارج از ایران. نظرات 132 خریدار این محصول که عددی قابل قبول برای مقایسه کیفیت و رضایت خریدارن آن است، نشان می دهد که حدود 56 درصد خریدارن از آن راضی بودند و این برای چنین پاوری با چنین قیمتی اصلاً راضی کننده نیست.


Only the registered members can see the link

که احتمالاً نشان دهند کیفیت پایین این پاور باشد. شاید یکی از دلایلی که کولر مستر برای تولید سری جدید پاورهایش ، سری Extream Power به سراغ AcBell رفته است و برای آن 5 سال گارانتی قرار می دهد (که در ایران 3 سال است و من نمی دانم چرا) ، همین عدم استقبال و رضایت خریداران از سری eXtreme که ساخت سوت تیم می باشد، باشد


این کمترین اطلاعاتی است که بنده در مورد پاور داشته ام. بحث طراحی بهینه مدار که دیگر خود دنیایی است و من از آن اطلاع زیادی ندارم. مهندسان برجسته هر یک از پاورهای مطرح در دنیا گنجینه ای از اطلاعات ناب هستند که در طی سالیان سال به دست آورده اند و در طراحی و محصولاتشان از آن استفاده می کنند. تمام این ریزه کاری ها است که کیفیت یک محصول را از دیگری متمایز می کند.


دوستان خودشان بخوانند و تصمیم بگیرند تا خدای ناکرده کدورت و دلخوری در این ایام نزدیک به سال نو پیش نیاد.

جناب مهندس شما بعضی مسائل را روشن نفرمودید و از سیاست شرکت و ..... سخن فرموید، که البته به نظر من کاملاً مشخص است. دیگر نیازی به توضیح ندارد. دیگر علاقه ای به تکرار آن ها و گرفتن وقت ارزشمند شما ندارم. ولی از حق نباید گذشت که خیلی زحمت کشیدید بابت عکس ها.

به هر حال از تمام زحمات شما در این مدت و صبر و بردباریتان در پاسخ دادن صمیمانه سپاسگذاری می کنم.

من جواب یکسری از سوالات خود را گرفتم و از شما تشکر می کنم.


امیدوارم در مسیرتان موفق باشید و کامروا.


با احترام و تشکر مجدد.

D J V A H I D
09-03-09, 21:19
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link




کلیه اینا فیل تره !!! عکسها رو دوباره اینجا (Only the registered members can see the link) آپ کنید !!!

vandelin
09-03-09, 21:31
ضمن عرض سلام و خسته نباشید به مهندس عمرانی و تمام دوستان و استادان

سوالی برام پیش اومده

شما در این پست اخر به کل کیفیت پاور 535 گرین و همچنین کولر مستر را زیر سوال بردید
حالا سوالی که دارم به نظر شما من اگه بخوام یه پاور 500 وات تهیه کنم همچنین تمامی فاکتور های کیفیتی را دارا باشد (از لحاظ قطعات به کار رفته ) چه گزینه هایی پیش رو دارم ؟؟؟ (امیدوارم همانگونه که دلایلی بر بیکیفیتی و معمولی بودن میاورید , برای با کیفیت بودن پاور پیشنهادی خودتان ارائه نمایید تا من مبتدی قانع شوم که برای من چه انتخابی برتر و بهتر از این پاور 535 وات وجود دارد)
لطفا قیمت ان را نیز بفرمایید .
چون تا الان فرض بر اینکه ما قبول کنیم که بله گرین بیکیفیت هست , حال به نظر شما الان که گرین از لیست انتخاب خارج هست , چه گزینه هایی پیش رو هست ؟

xsixsi
09-03-09, 23:46
ضمن عرض سلام و خسته نباشید به مهندس عمرانی و تمام دوستان و استادان

سوالی برام پیش اومده

شما در این پست اخر به کل کیفیت پاور 535 گرین و همچنین کولر مستر را زیر سوال بردید
حالا سوالی که دارم به نظر شما من اگه بخوام یه پاور 500 وات تهیه کنم همچنین تمامی فاکتور های کیفیتی را دارا باشد (از لحاظ قطعات به کار رفته ) چه گزینه هایی پیش رو دارم ؟؟؟ (امیدوارم همانگونه که دلایلی بر بیکیفیتی و معمولی بودن میاورید , برای با کیفیت بودن پاور پیشنهادی خودتان ارائه نمایید تا من مبتدی قانع شوم که برای من چه انتخابی برتر و بهتر از این پاور 535 وات وجود دارد)
لطفا قیمت ان را نیز بفرمایید .
چون تا الان فرض بر اینکه ما قبول کنیم که بله گرین بیکیفیت هست , حال به نظر شما الان که گرین از لیست انتخاب خارج هست , چه گزینه هایی پیش رو هست ؟

سلام دوست عزیز.

نخیر. بنده چنین جسارتی نکردم.

حتی مشخصاً در قسمت ابتدای پست قبل به عرض رساندم که محصولات گرین که اکثرا همان تولید سون تیم هستند در حال حاضر، در مقایسه قیمت به کاراییشان ، محصولات مناسبی هستند.

بنده در مقایسه با آن چیزی که در سایت شرکت گرین درباره پاور GP535A مطالعه کرده بودم ؛ چنین صحبتی کردم.

که در آنجا (قسمت تصویر پاور GP535A ) مشخصاً صحبت از خازن های ژاپنی در قسمت ورودی و خروجی می شود، و هر پاوری که صحبت از خازن های ژاپنی می کند، دیگر قطعات به تبع آن ، جزو بهترین ها ی هر برند می شوند.

برای همین بود که در سایر پست ها مرتباً از سطح پایین قیمت محصولات گرین صحبت می کردم. چون نمی توانستم تصور کنم که خازن هایی ژاپنی و قطعات مرغوب دیگر به تبع آن خازن ها، چنین قیمت های پایینی داشته باشند !!! که اگر می شد ، سایر رقبای جهانی هم ارائه می کردند.

الان که دیگر این موضوع قطعات داخلی پاور برایم کاملاً حل شد. و عکس های جناب مهندس بی نهایت کمک کردند.

و هیچ گونه قصدی مبنی بر اعلام بی کیفیتی آن پاور ها نداشتم حتی مدل کولر مستر. :yes:


موفق باشید.

xsixsi
10-03-09, 00:58
کلیه اینا فیل تره !!! عکسها رو دوباره اینجا (Only the registered members can see the link) آپ کنید !!!




جداً ؟! اینجا که مشکلی نداره !

به هر حال طبق امر شما در دو فایل زیپ آپلود کردم.

Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link

AMD>INTEL
10-03-09, 01:09
با تمام گفته هاي شما كه برد اين پاور رو از نظر المانها تحليل كرديد . بايد منتظر ماند و ديد كه در زير تست و مقايسه با پاورهاي مشابه اين پاور چطور عمل ميكند . به نظر من MTBF يك پاور بيشتر از 5 سال نيست . معمولا تمام دوستان بعد از مدت زمان حدود 2-3 سال مجبور به تعويض قطعات سيستم و پاور سيستم ميشود . فن ADA يكي از فنهاي خوب و رايج بازار هست و خيلي از توليد كننده ها از اين برند استفاده ميكنند . 5 سال عمر براي خازن الكتروليت عمر مناسبي هست . بنا به شرايط كاري شايد بيشتر هم عمر كند .

vandelin
10-03-09, 01:13
شرمنده دوست عزیز

منظور من چیز دیگری بود

سوالی که من مطرح کردم :
برای انتخاب پاور چه انتخاب هایی وجود دارد ؟ (نه این که چه انتخاب هایی وجود ندارد )

کمی توضیح در مورد منظورم : اینکه برای مثال قصد خرید داریم , پس محصوللت موجود را لیست کرده و بررسی میکنیم :
1.محصول اول با قیمت 150 تومان
2.محصول دوم 100 تومان
3. و محصول سوم 50 تومان

برای دریافت اطلاعات بیشتر به مراجع و منابع مراجعه میکنیم
به عنوان مثال سرچی در اینترنت زده و سایت و فروم شهر سخت افزار را پیدا و بر حسب تصادف این تاپیک را مشاهده میکنیم و بعد از مطالعه 9 صفحه که تماما به موضوعی ( اعم از پروژه های دولتی تا خریدهای روزانه منزل ) به غیر از موضوع اصلی تاپیک پرداخته به این نتیجه میرسیم که تمام یک هدف را دنبال داشته و ان هم ثابت کردن عدم صداقت یک شرکت نسبت به مصرف کننده خود میباشد , بر فرض محال که این جانب این گفته ها را قبول و ملاک بر عدم مناسب بودن یک شرکت قرار میدهم .
خوب در اینجا بنده یکی از انتخاب هایم را بر مبنای این تاپیک حذف کرده و به سراغ دیگری میروم.
ولی مشکل اینجاست که بنده هیچ انتخاب دیگری نمیبینم و مایلم شما که در این زمینه اگر اطلاعاتی دارید یاریم دهید.

این نکته را هم ذکر کنم که لطفا برای من دیگر از کیفیت گیرین سخن نگویید
و خواهش برای من مشخص نمایید که یک پاور خوب باید از نظر شما چه مشخصاتی داشته باشد . چون ظاهرا شما کاملا بر خوب و یا بد بدن قطعات به کار رفته اگاهی دارید , اما یک نکته وقتی میگویم بد یا بیکیفیت مسلما باید خوب نیز وجود داشته باشد در غیر این صورت بی کیفیتی بی معناست.


حال بر فرض اینکه به نظر شما به قول خودتان و خیلی از دوستان این پاور گرین به دلیل قیمت و کارایی های نسبت به قیمت بهترین انتخاب بنده باشد در این صورت با عرض معذرت بنده تمام این سخنان شما را بی پایه و اساس میدانم چون در واقع مثل این است که از راه حل یک مسئله ایراد گرفته اید در حالی که خود نیز راه حل درست را نمیدانید و در واقع خلاصه بگویم هدف فقط همان بی اعتبار کردن است و نه روشن کردن راه و انتخاب درست

خیلی حرف زدم
در کل اگر گیرین بد است خوب چیست ؟ لطفا سوالم را سریح پاسخ دهید
چون در غیر این صورت بنده صرفا به این مطالب به دید سوئ قصدی جهت بد نام کردن یک شرکت موفق نگاه میکنم .

ممنون

xsixsi
10-03-09, 02:17
با تمام گفته هاي شما كه برد اين پاور رو از نظر المانها تحليل كرديد . بايد منتظر ماند و ديد كه در زير تست و مقايسه با پاورهاي مشابه اين پاور چطور عمل ميكند . به نظر من MTBF يك پاور بيشتر از 5 سال نيست . معمولا تمام دوستان بعد از مدت زمان حدود 2-3 سال مجبور به تعويض قطعات سيستم و پاور سيستم ميشود . فن ADA يكي از فنهاي خوب و رايج بازار هست و خيلي از توليد كننده ها از اين برند استفاده ميكنند . 5 سال عمر براي خازن الكتروليت عمر مناسبي هست . بنا به شرايط كاري شايد بيشتر هم عمر كند .

سلام.
خبر بد اول اینکه تمام خازن ها از بین می روند در اثر مرور زمان. ولی بر روی کاغذ و تئوری همه آن ها دارای طول عمر مشخص و تعیین شده هستند.

استاندارد رایج و تعریف شده ای بین 2000 تا 7000 ساعت (بعضی از برند ها مقداری بیشتر) در 105 درجه سانتی گراد دما (105°C) ، و نهایت ریپل دارند. هر 10°C خنک کردن خازن از دمای 105°C درجه سانتی گراد باعث افزایش عمر خازن می شود. و در حالت تئوری این اعداد در چنین دماهایی به دست می آیند:

105°C - 2000h
95°C - 4000h
85°C - 8000h
75°C - 16000h
65°C - 32000h
55°C - 64000h
45°C - 128000h

پس خنک نگه داشتن خازن یک اصل بسیار مهم در طول عمر خواهد بود.

حالا توجه داشته باشید که یک سال حدود 8544 ساعت هست. پس از لحاظ تئوری خازن هایی که خوب خنک می شوند باید حدود 9/14 سال عمر کنند در هر شرایطی.

ولی بیشتر خازن ها معمولی در مدت زمان یک تا دو سال از بین می روند. و مدل هایی که بهتر طراحی شده اند بیشتر از سه سال عمر نمی کنند. بنده دقیقاً مادربرد ABit را داشتم که از خازن های teapo استفاده می کرد و بعد از سه سال از بین رفت. 7/24 هم روشن نبود.

بعضی از مدل ها فقط از کار می افتد مانند Teapo و هیچ نشانه ای هم ندارند. بعضی از آن ها نشت می کنند مانند خازن های GSC, Fuhjyyu. و بعضی از آن ها فقط برجسته می شوند و سری آخر حتی منفجر هم می شوند، مانند G-Luxon.

اما این مدت زمان با آن اعدادی که نوشته شده اند هنوز خیلی فاصله دارند. پس علت چیست؟

علت تکنولوژی تولید است. خازن مملو از electrolyte است. electrolyte ترکییب آب و مواد افزودنی خاص است. اینجاست که تکنولوژی ارزش خود را نشان می دهد. مواد افزودنی مرغوب از تجزیه آب به هیدروژن و اکسیژن جلوگیری می کنند.

ولی در اثر مواد افزودنی نامرغوب مقداری (بسیار ناچیز) از مایع electrolyte خازن ، در اثر شدت جریان عبوری به هیدروژن و اکسیژن تبدیل می شود. و در نتیجه در اثر مدت زمان مشخص و جمع شدن آن مقدار های ناچیز با هم، حجم مایع درون خازن زیاد شده و در اثر حجم زیاد داخل، یک فشار ایجاد می شود که سبب برجسته شدن سطح روی خازن می شود. و این برجسته شدن تا جایی پیش می رود که درب روی خازن تحمل فشار را ندارد و مایع درون آن به بیرون نشت می کند.


در خازن های نامرغوب که از ماده افزودنی بی کیفیت تری استفاده می کنند ، حجم تجریه آب به هیدروژن و اکسیژن با سرعت بیشتری انجام می شود ، و از ترکیب هیدروژن و اکسیژن که (بسیار حالت انفجاری دارند ) خازن منفجر می شود.


تنها مدل خازنی را که من دیدم منفجر شد ، ساخت G-Luxons است.


یکی از دلایلی که خازن های ژاپنی در پاورهای با توان متوسط استفاده نمیشود ، قیمت بسیار بالای آن در مقایسه به برند های درجه 2 و 3 رایج است. تنها پاور سازان معتبر از خازن های ژاپنی که 15 سال گارانتی دارند، استفاده می کنند.


جالب است بدانید؛ انفجار فضاپیمای چلنجر که به شاتل چلنجر هم معروف بود؛ در اثر استفاده از هزاران خازن نامرغوب بود. که در اثر ترکیب حجم بسیار زیاد اکسیژن و هیدوژن انفجار رخ داد.


فن های ADDA به هیچ وجه مناسب خنک کردن منبع تغذیه نیستند. در سایر موارد از جمله کارت های گرافیک و یا چیپ ست های مادربرد عملکرد خوبی دارند.


موفق باشید.

AMD>INTEL
10-03-09, 02:36
يکی از دلایلی که خازن های ژاپنی در پاورهای با توان متوسط استفاده نمیشود ، قیمت بسیار بالای آن در مقایسه به برند های درجه 2 و 3 رایج است. تنها پاور سازان معتبر از خازن های ژاپنی که 15 سال گارانتی دارند، استفاده می کنند.

خود شما بر اين پاور هستيد كه اگر بخواهند براي يك پاور 500 وات از خازنهاي بسيار خوب ژاپني استفاده شود قيمت تمام شده است آنقدر بالا ميرود كه اصلا نه براي خريدار به صرفه هست نه براي فروشنده . شركتهاي رده اول توليد كننده پاور در رنج هاي متوسط و entry level براي حفظ تعادل قيمت هم مجبورن از المانهاي متوسط استفاده كنند . اين يك اصل كلي هست مسلما تو تمام صنايع به اين شكل هست و فقط فقط براي پاور نيست . همانطور كه مشاهده كرديد پاور كولر مستر كه وات بيشتري داشت و قيمت بيشتر عملا المانهاي آن با گرين فرقي نميكرد . اين بدين معناست گرين با حفظ كيفيت قيمت هم مناسب نگه داشته است و اين به نظرم من بحث رو تمام ميكند .

saeed_hosseiny
10-03-09, 09:39
درود به همه دوستان

یه چیزی خیلی برای من جالب بود شاید خیلیها بهش توجه نکردن .

یه نفر در سال 82 یک کالایی رو خریده بوده و به مشکل بر خورده و در سال 87 مشکلش رو بیان کرده و یک نماینده از اون شرکت داره به این دوستمون بعد از پنج سال پاسخ میده .

ایا کسی چنین نمونه ای رو دیده تا به حال ؟

جنس ما میخریم توی بازار یک ساعت بعد بهمون جوواب نمیدن .

mohammad1985
10-03-09, 10:18
دوست عزیز همین خازنهایی که گرین به کار برده و شما آنها رو بی کیفیت می دونید الان در محل کار من ( شرکت ملی نفت ) روی سرورها بیش از 4 ساله که به طور مدوام و بدون حتی لحظه ای وقفه دارن بدون مشکل کار می کنن اکثرا هم 380 وات هستند ! شما حساب کنید اینا تا حالا چند ساعت کار کردن ؟ دیگه از یه پاور چه انتظاری باید داشت ؟ تانک که نساختن که ! که حتی اگه گرین تانک هم میساخت من قبولش داشتم ! تمام سیستمهای ما چه قدیمی چه جدید از پاور گرین استفاده می کنن بدون هیچ مشکلی تا حالا اگه گرین میخواد ارزون بفروشه این دیگه مشکل خودشه !
در ضمن من خرید سیستم برای شرکت انجام نمی دم که فکر کنید من گرین رو به اونجا بردم شرکتی که سیستمها رو به صورت کامل به شرکت نفت میفروشه روی تمام سیستمهایی که تا حالا فروخته گرین گذاشته !

Maximilian
10-03-09, 11:25
در مورد خازن ها و ديگر المانهايی که ايشان فرمودند کاملا با صحبت های ايشان موافقم ،در مدل کولر مستر در تعدادی از المانها بهتر عمل شده ولی اينهمه تفاوت قيمتی قابل قبول نيست،من فقط يک سئوال دارم اگر قرار است جنسی توليد بشود چرا با حدکثر توان بکار گرفته شده توليد نشود؟صحبت من اين نيست که کليه المانها مربوط به کشور ژاپن باشد بلکه اگر قرار است تايوان بکار برده شود بهترين برند تايوانی انتخاب شود،از طرف ديگر با توجه به بازار آشفته ايران و حضور اندک برند های مطرح آنهم با محصولات دست کاری شده و يا از رده خارج شده انتخاب بهتری جزء گرين نخواهد بود ،مگر در موارد ويژه که امکان تهيه از بازاری ديگر و صرف هزينه به مراتب بيشتر مهيا باشد،بنظر اين بنده حقير حدقل ميتوان به صحبت های ايشان به عنوان يک انتقاد در پيشبرد توليدات آتی نگريست

J.Omrani
10-03-09, 11:40
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوستان عزیز؛
سلام،

بسیار عالی و ممنون از بابت وقتی که برای نگارش گذاردید.

ولی قبل از پاسخ دادن به سوالاتی که در پی خواهد آمد، لطفا جواب سوالات مدیریت محترم و بنده را بدهید. سوالات قبلی بنده همچنان بی پاسخ ماند:


- ایشان این بررسی جدید را فاقد ملاک برای کارآیی در دراز مدت دانستند و مطمئنا بنده هر جوابی بدهم ، مجددا برای ایشان غیر قابل قبول خواهد بود. فقط چند سوال دارم: کدام پاور کیفیت پایین می تواند در کوتاه مدت و زیر اعمال بارهای 100 و 110 درصد، از پس رقبای بسیار با کیفیت خود برآید (آیا فرمول خاصی دارد که ما از آن بی اطلاعیم). لطفا کمی درباره راندمان برای بنده توضیح دهید و اینکه چه عواملی موجب افزایش راندمان می شوند و اینکه آیا می توان با محصولی که از قطعات نا مرغوب ساخته شده است، به راندمان بالا و ریپل پایین رسید؟

- ایشان تمایل به حضور جهت تست فنی ندارند و جالب است که تست ها را هم قبول ندارند. حال آنکه تستی که اخیرا انجام شد، شاید به جرات در هیچ سایت خارجی انجام نشده باشد. اگر ملاک شما Review است، این یک نمونه داخلی اش بود . اگر هم Review را قبول ندارید، پس خارجی اش را هم نباید قبول داشته باشید. بارها در Review های خارجی شاهد به به و چه چه ایشان از یک مدل پاور بوده ام، حال آنکه این پاور از نظر خودم، فاقد قابلیت های فنی متناسب با قیمتش بود. خیلی از این Review ها فقط چند تا عکس پاور و کابل هایش را می گذارند و نهایتا آن را روی یک سیستم نصب می کنند و اقدام به تست می نمایند. حال آنکه این تست ایشان، تازه یک تست از بیست نوع تست انجام گرفته توسط عصر شبکه به شمار می رود و فکر می کنم این تست اخیر عصر شبکه (از نظر ساختار و بدون در نظر گرفتن نتیجه) یک افتخار برای ایرانیان عزیز باشد.- این را هم بگویم که بحث در مورد پاور قدیمی، با توجه به عکسهای بی ربطی که قرار دادید، ما را از بحث اصلی و امروزی امان دور می کند. (همه دوستان می دانند که عکس انداختن ، یک هنر است، و علی الخصوص عکاسی از نوشته های المانهایی چون ترانزیستور و آی سی و... و با توجه به چاپ علامات و یا حکاکی، نوشته های روی این المانها، فقط در نور مشخص و جهت مشخص، نمایان می گردند). با اجازه دوستان بنده فقط بحث مربوط به پاورهای سه - چهار سال اخیرمان را ادامه می دهم.


Only the registered members can see the link

همچنین شما زحمت بکشید، خازن های MKT سبز را درآورده و پشتش را نگاه کنید. (تعجبم از مهندس خوبی چون شماست که نمی دانید خازن MKT جهت ندارد -احتمالا از گرمای جنوب است! - و می توان آن را به هر طرف نصب نمود که ممکن است محل چاپ نشان هایش، در قسمت دیگر قرار گیرد).


- خوب ، حالا می رسیم به اصل مطلب. شما از ابتدا بر این موضوع تاکید ویژه داشتید که نمونه پاور گرین، اصلا آن پاورهای سون تیم نیست. شما تاکید داشتید که برند کولر مستر ، سیلوراستون، ترمال تیک و... که دارای اعتبار بین المللی هستند، از پاور گرین خیلی خیلی بهترند (به دلیل قیمت آنها). و دقیقا در رنج توانی 500 وات خیلی تاکید داشتید. بسیار عالی. به همین جهت ، لطفا دوباره مطالب پست شماره 75 را بدقت ملاحظه فرمایید. (Only the registered members can see the link)

- خوب، شما تاکید دارید که برند Samxon اصلا معتبر نیست و از منظر فنی تاثیر خود را در تست ریپل نشان می دهد. بنده هم تاثیر کیفیت خازن در ریپل را قبول دارم. پس تصاویر زیر را که مربوط به مقایسه ریپل پاور GP885B گرین با بهترین برندها و مدل های حال حاضر جهانی (که دو مدل از آنها از خازن جامد استفاده نموده بودند) است، به دقت ملاحظه فرمایید: (در این تست ها حداقل 20 نفر و حتی نمایندگان این شرکتها نیز حضور داشتند . ما همان موقع ، فکر این موقع را می کردیم! و به همین جهت، تنها پاوری که از بیرون شرکت و توسط خود حاضرین خریداری و به این آزمایش آورده شد، پاور گرین بود و مابقی پاورها توسط خود شرکتها آورده شدند)




Only the registered members can see the link



Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link











به این هم بسنده نمی کنم و با توجه به اعتبار بالای سایت مشهور H.enthusiast (Only the registered members can see the link) و همچنین اعتبار برند Thermaltake در بازار جهانی ، توجه شما را به عبارات به کاررفته شده در مورد پاور Toughpower 650W (با قیمت جهانی حدودا 160 دلار) توسط سایت H.enthusiast (Only the registered members can see the link) برای استفاده از خازن Samxon در بخش خروجی جلب می نمایم:

Further to the right of the frame, we see that the secondary is filled out with Samxon (not Samson) capacitors. While not Japanese electrolytics Samxon is definitely a step above many of the Taiwanese brands (Only the registered members can see the link)

While Samxon is not one of the highest end capacitor selections from Japan they are a very good Taiwanese selection and they certainly are a step up from the ever popular Teapo (Only the registered members can see the link)




در مورد سایر قطعات هم نظر کارشناسی نمی دهم تا بحث ناب خازنها به انتها برسد و بعد به سراغ مابقی برویم. اگر بخواهم متن را شلوغ کنم، قطعا از حوصله خواننده محترم خارج خواهد شد. پس شما ابتدا جواب کارشناسی اتان در باره سوالات قبلی را بدهید، و سپس جواب کارشناسی اتا به این متن بدهید ، بعد بنده در خدمتتان هستم.

راستی، شما می فرمایید اگر پاوری دارای خازن ژاپنی در بخش ورودی باشد، حرف ندارد! پس عکس ذیل را که مربوط به پاور GP330A با قیمتی در حدود 28 هزار تومان است، ملاحظه فرمایید.


Only the registered members can see the link



و سپس به عکس ذیل که مربوط به پاور 380 وات AcBel با قیمتی در حدود 35 هزار تومان (و موجود در بازار ایران) توجه فرمایید:


Only the registered members can see the link



lدر صورت امکان نتیجه گیری خود از این دو عکس را بفرمایید. فقط خواهشا اگر رفتید و پاور 330 گرین تهیه کردی، این را بدانید که متن نوشته ای این خازن در سمت هیت ینک ها قرار گرفته و یک وقت خدای ناکرده دوباره نگویید که من چیزی نمی بینم. (بنده خازن را از روی برد شکستم تا عکسش را برایتان بگذارم)



Only the registered members can see the link




راستی یادم رفت بگویم که بنده یک فرد بسیار کم سواد و کم تجربه هستم. ولی از شما که در ابتدا یک کاربر عادی خود را معرفی نمودید، استدعا دارم در مورد سوالات اولیه این حقیر و سپس در مورد توضیحات بنده اظهار فضل فرمایید (فقط عاجزانه تقاضا دارم، داستان سرایی نفرمایید). بی صبرانه منتظرم. در هر رنجی توانی پاور و از هر برندی که تمایل داشتید، اقدام به بررسی خواهم نمود. از شما به یک اشاره از ما به سر دویدن. در مرحله بعدی، شما هر سوال مقایسه ای بفرمایید، به سراغ ترمال تیک، ای سی بل، کولر مستر و... در مقام مقایسه با گرین خواهم رفت. (البته گویا شما ابتدا اینان را قبول داشتید ولی کم کم اینها هم به سرنوشت گرین دچار خواهند شد) خدا آخر و عاقبت دنیای منابع تغذیه کامپیوتری را ختم به خیر نماید.




با تقدیم احترام

xsixsi
10-03-09, 16:07
به نام آنکه جانشین همه نداشتن هاست

دوستان عزیز؛
سلام،

بسیار عالی و ممنون از بابت وقتی که برای نگارش گذاردید.

ولی قبل از پاسخ دادن به سوالاتی که در پی خواهد آمد، لطفا جواب سوالات مدیریت محترم و بنده را بدهید. سوالات قبلی بنده همچنان بی پاسخ ماند:

- این را هم بگویم که بحث در مورد پاور قدیمی، با توجه به عکسهای بی ربطی که قرار دادید، ما را از بحث اصلی و امروزی امان دور می کند. (همه دوستان می دانند که عکس انداختن ، یک هنر است، و علی الخصوص عکاسی از نوشته های المانهایی چون ترانزیستور و آی سی و... و با توجه به چاپ علامات و یا حکاکی، نوشته های روی این المانها، فقط در نور مشخص و جهت مشخص، نمایان می گردند). با اجازه دوستان بنده فقط بحث مربوط به پاورهای سه - چهار سال اخیرمان را ادامه می دهم.


Only the registered members can see the link

همچنین شما زحمت بکشید، خازن های MKT سبز را درآورده و پشتش را نگاه کنید. (تعجبم از مهندس خوبی چون شماست که نمی دانید خازن MKT جهت ندارد -احتمالا از گرمای جنوب است! - و می توان آن را به هر طرف نصب نمود که ممکن است محل چاپ نشان هایش، در قسمت دیگر قرار گیرد).


- خوب ، حالا می رسیم به اصل مطلب. شما از ابتدا بر این موضوع تاکید ویژه داشتید که نمونه پاور گرین، اصلا آن پاورهای سون تیم نیست. شما تاکید داشتید که برند کولر مستر ، سیلوراستون، ترمال تیک و... که دارای اعتبار بین المللی هستند، از پاور گرین خیلی خیلی بهترند (به دلیل قیمت آنها). و دقیقا در رنج توانی 500 وات خیلی تاکید داشتید. بسیار عالی. به همین جهت ، لطفا دوباره مطالب پست شماره 75 را بدقت ملاحظه فرمایید. (Only the registered members can see the link)

- خوب، شما تاکید دارید که برند Samxon اصلا معتبر نیست و از منظر فنی تاثیر خود را در تست ریپل نشان می دهد. بنده هم تاثیر کیفیت خازن در ریپل را قبول دارم. پس تصاویر زیر را که مربوط به مقایسه ریپل پاور GP885B گرین با بهترین برندها و مدل های حال حاضر جهانی (که دو مدل از آنها از خازن جامد استفاده نموده بودند) است، به دقت ملاحظه فرمایید: (در این تست ها حداقل 20 نفر و حتی نمایندگان این شرکتها نیز حضور داشتند . ما همان موقع ، فکر این موقع را می کردیم! و به همین جهت، تنها پاوری که از بیرون شرکت و توسط خود حاضرین خریداری و به این آزمایش آورده شد، پاور گرین بود و مابقی پاورها توسط خود شرکتها آورده شدند)




Only the registered members can see the link







Only the registered members can see the link





Only the registered members can see the link














به این هم بسنده نمی کنم و با توجه به اعتبار بالای سایت مشهور H.enthusiast (Only the registered members can see the link) و همچنین اعتبار برند Thermaltake در بازار جهانی ، توجه شما را به عبارات به کاررفته شده در مورد پاور Toughpower 650W (با قیمت جهانی حدودا 160 دلار) توسط سایت H.enthusiast (Only the registered members can see the link) برای استفاده از خازن Samxon در بخش خروجی جلب می نمایم:















Further to the right of the frame, we see that the secondary is filled out with Samxon (not Samson) capacitors. While not Japanese electrolytics Samxon is definitely a step above many of the Taiwanese brands







(Only the registered members can see the link)







While Samxon is not one of the highest end capacitor selections from Japan they are a very good Taiwanese selection and they certainly are a step up from the ever popular Teapo (Only the registered members can see the link)

















در مورد سایر قطعات هم نظر کارشناسی نمی دهم تا بحث ناب خازنها به انتها برسد و بعد به سراغ مابقی برویم. اگر بخواهم متن را شلوغ کنم، قطعا از حوصله خواننده محترم خارج خواهد شد. پس شما ابتدا جواب کارشناسی اتان در باره سوالات قبلی را بدهید، و سپس جواب کارشناسی اتا به این متن بدهید ، بعد بنده در خدمتتان هستم.















راستی، شما می فرمایید اگر پاوری دارای خازن ژاپنی در بخش ورودی باشد، حرف ندارد! پس عکس ذیل را که مربوط به پاور GP330A با قیمتی در حدود 28 هزار تومان است، ملاحظه فرمایید.
















Only the registered members can see the link

























و سپس به عکس ذیل که مربوط به پاور 380 وات AcBel با قیمتی در حدود 35 هزار تومان (و موجود در بازار ایران) توجه فرمایید:
















Only the registered members can see the link




























lدر صورت امکان نتیجه گیری خود از این دو عکس را بفرمایید. فقط خواهشا اگر رفتید و پاور 330 گرین تهیه کردی، این را بدانید که متن نوشته ای این خازن در سمت هیت ینک ها قرار گرفته و یک وقت خدای ناکرده دوباره نگویید که من چیزی نمی بینم. (بنده خازن را از روی برد شکستم تا عکسش را برایتان بگذارم)













Only the registered members can see the link





















راستی یادم رفت بگویم که بنده یک فرد بسیار کم سواد و کم تجربه هستم. ولی از شما که در ابتدا یک کاربر عادی خود را معرفی نمودید، استدعا دارم در مورد سوالات اولیه این حقیر و سپس در مورد توضیحات بنده اظهار فضل فرمایید (فقط عاجزانه تقاضا دارم، داستان سرایی نفرمایید). بی صبرانه منتظرم. در هر رنجی توانی پاور و از هر برندی که تمایل داشتید، اقدام به بررسی خواهم نمود. از شما به یک اشاره از ما به سر دویدن. در مرحله بعدی، شما هر سوال مقایسه ای بفرمایید، به سراغ ترمال تیک، ای سی بل، کولر مستر و... در مقام مقایسه با گرین خواهم رفت. (البته گویا شما ابتدا اینان را قبول داشتید ولی کم کم اینها هم به سرنوشت گرین دچار خواهند شد) خدا آخر و عاقبت دنیای منابع تغذیه کامپیوتری را ختم به خیر نماید.














با تقدیم احترام










































جناب مهندس سلام.

از نوع نگارش پستتان احساس می کنم خیلی از من ناراحت شده اید.

بنده که از روز اول عرض کردم اطلاعاتی ندارم و حتی عرض کردم که مدعی هم نیستم.

پس با کمال جرات و صداقت عرض میکنم اطلاعاتی مهندسی درباره آن بحث راندمان که فرموده اید و اینکه چه عواملی موجب افزایش راندمان می شود ندارم. و از گفتن این مساله هم هیچ خجالتی نمی کشم. فقط یک علاقه مند و پیگیر امور و این مباحث به طور جدی هستم و از تجربیات گذشته ام در تمام موارد تا جای امکان استفاده می کنم.

بله. بحث فنی را به این جهت رد کردم، چون اطلاعاتی درباره آن ندارم و شما هر عددی و یا نوشته ای که به من روی دستگا ههایتان نشان دهید ، نمی توانم تشخیص قطعی بدهم صحیح هستند یا غلط.
چوت تحصیلات مرتبط با آن رشته را ندارم. و برخلاف بسیاری از دوستانتان و افراد عادی که مانند من نیز هستند ولی سریعاً با دیدن دو عدد مختلف، سر تایید تکان می دهند و می گویند ای وای ... دیدی گرین چه کرد، هم نیستم.


و حتی مانند شما هم نیستم که وقتی مشخص شد خازن های ورودی و خروجی آن پاور GP535A طبق سایتتان، ژاپنی نیست، سریعاً موضع بگیرم و مسیر را طوری منحرف کنم که خریدار این احساس را پیدا کند که : آن خازن ها از مدل تایوانی هم بهتر هستند و گرین صداقت داشت !!!


به طور شفاف به خریدار عرض می کردم، مطالب مربوط به خازن های ورودی و خروجی آن مدل پاور و یا هر مدل دیگری به این شکل اصلاح می گردد. و آنها ژاپنی نیستند. و یا حتی اگر مطلب خلاف واقعی دیگری هم باشد ، که شما بهتر می دانید، اصلاح می کردم. که این حس در من خریدار ایجاد شود که صداقت را در عمل نشان دادند.


در تمامی پست های قبل و مخصوصاً برند قطعات موجود و سازنده آن، آنجایی که مطمئن نبوده ام حرفی به تایید قطعی نزده ام. و مشخصاً برای خریدار و خواننده عادی ، بخش به بخش و قطعه به قطعه کد داده ام و لینک و سازنده معرفی کرده ام تا خودشان در صورت نیاز مراجعه کنند و بخوانند و مطمن شوند.

سایت معتبر newegg را دادم تا از نظرات آن تعداد خریدار آن محصول بدون قضاوت بنده مطلع شوند. مگر که بگویید آن نظرات را نیز خودت نوشته ای !


مطلب شما را درباره اینکه عکس ها بی ارتباط بود را به هیچ وجه قبول ندارم. خیلی بی انصافی کردید! شما خودتان عکس های جدید را برای مقایسه قرار دادید و بنده وقتی تازه متوجه تفاوت ها شدم، عکس ها مربوط به پاور خودم در آن زمان قرار دادم. طبیعی است که شما از پاورهایتان حمایت می کنید. من هم بودم چنین حمایتی می کردم.


مشخصاً نمای داخلی پاور را نشان دادم و حتی از روی عکس ها مشخص بود که آن رنگ طلق کاملاً متفاوت است و تعداد حلقه های آن چوک نیز این تفاوت را به راحتی نشان می داد. (البته اگر نگویید خودم آن ها را عوض کرده ام).

تصویر فن را مشخص و حتی همراه با سیم و فیش انتهاییش (بر عکس تصویر کوچک شما) گرفتم که مبادا متهم شوم ، فن دیگری را نشان می دهد. که آن فن بی نام دقیقاً روی آن مدل پاور بنده بود و بر خلاف مدل شما، گلوب هم نبود !


مشخصاً عکس چیپ را کاملاً روشن و از بالا گرفتم ، که نگویید مشخص نیست. بله. همه بی مارک بود !


عکس های مربوط به نشتی خازن های تایوانی را که خیلی به آن می نازید قرار دادم، که نشان می دهند چه نامرغوب و بی کیفیت هستند، با اینکه تایوانی هستند. و حتی رکتیفایر را با دست خم کردم تا نگویید ؛ عکس مشخص نیست. که از عکس کاملاً مشخص بود. آن خازن را هم از تمامی جهات با آینه دندانپزشکی دیدم، هیچ مارکی نداشت!


خوب. تصور می کنید با غرض عکس گرفته ام. ناراحت نباشید. تک تک آن قطعات را که فرمودید ، جدا می کنم و عکس های بزرگ می اندازم تا مشخص شود که هیچ مارکی ندارند و گرمای جنوبی هم در کار نیست !!!


خوب ، حالا می رسیم به اصل مطلب. فرموید که بنده از ابتدا بر این موضوع تاکید ویژه داشتم که نمونه پاور گرین، اصلا آن پاورهای سون تیم نیست.

جالب است بدانید، هنوز هم بعد از این مطالب و عکس ها در این مورد شک دارم.

چون هیچ دلیل منطقی و عقلی هنوز در این نمی بینم که شرکتی مانند سون تیم که خودش این همه محصول متنوع و با کد های مشخص دارد و گرین نیز نماینده آن است، تازه برود سفارش جدید بدهد که برایمان محصول ویژه تولید کنید، و بعد خودش در ایران لیبل بزند و جعبه گذاری کند. چه نیازی به این کارها هست؟ چه نیازی به این همه زحمت است؟ شما هم که نفرمودید و اشاره کردید به صورت سر بسته؛ سیاست شرکت است.


و به علاوه عکس های خودتان را که می بینم ، در ابتدای آن خازن های ورودی Samxon، آن لیبل سبز رنگ که Product Green روی آن نوشته شده است. می توانم متوجه شوم در بعضی از قطعات مسلماً تفاوت هایی وجود دارد. که اگر البته نفرمایید آن را هم خودمان در ایران لیبل زده ایم !!!

و جدای از آن قیمت محصولات سون تیم را در سایت نمایندگان فروشش جهانیش پیدا کردم، و تفاوت معناداری دیدم!


هیچ گاه در تمامی این پست ها به طور کلی ، حرفی نزدم که برند کولر مستر ، سیلوراستون، ترمال تیک و... که دارای اعتبار بین المللی هستند، از پاور گرین خیلی خیلی بهترند (به دلیل قیمت آنها). که شما این مطلب را به نسبت دادید !!


در تمام این پست ها از اختلاف قیمت صحبت کردم و اکنون به دلایل آن کاملاً پی بردم و شخص شما با عکس هایتان به من راهنمایی بزرگی کردید. از این بابت مجدداً ممنونم.


مجددا فرموده اید: شما (یعنی من) تاکید دارید که برند Samxon اصلا معتبر نیست و از منظر فنی تاثیر خود را در تست ریپل نشان می دهد.

کجای این صحبت را بنده کردم!!! در پست شماره 85 مشخصاً نوشته ام: مدل خازن ها متعلق به شرکت Samxon است که به هیچ وجه برند مطرح و ویژه ای نیست. یک برند جنرال است. معمولی است. اکنون هم مجدداً هم این مطلب را تایید می کنم.

و مجدداً فرموده اید : تصاویر زیر را که مربوط به مقایسه ریپل پاور GP885B گرین با بهترین برندها و مدل های حال حاضر جهانی (که دو مدل از آنها از خازن جامد استفاده نموده بودند) است، به دقت ملاحظه فرمایید: (در این تست ها حداقل 20 نفر و حتی نمایندگان این شرکتها نیز حضور داشتند . ما همان موقع ، فکر این موقع را می کردیم! و به همین جهت، تنها پاوری که از بیرون شرکت و توسط خود حاضرین خریداری و به این آزمایش آورده شد، پاور گرین بود و مابقی پاورها توسط خود شرکتها آورده شدند.


جناب مهندس تاکنون به هیچ یک از تست های شما در هیچ پستی ایراد یا اشکالی نگرفته بودم و صحبتی درباره عدم صحت آن ها نکرده بودم. هر چند که شما خیلی زودتر از این ها، این انگ را نیز به من چسبانده بودید که: جالب است که ایشان تست ها را هم قبول ندارند.

و در ضمن لینک سایت H.enthusiast را داده اید و از اعتبار اعتبار برند Thermaltake در بازار جهانی سخن به میان آورده اید.

حالا دیگر خدا می داند من خریدار باید اعتبار بالای Thermaltake در بازار جهانی را به فرموده خودتان و آن سایت مورد اشاره شما، قبول کنم و یا نتایج تست های Thermaltake شما را؟ که اگر چنین بی کیفیت بود ، چرا اصلاً برند جهانی شد؟


و مجدداً صحبت از برند samxon کرده اید و مطلبی که مشخصاً در آن سایت آمده است.

این مطلب خوشبختانه صحبت های بنده را درباره کیفیت خازن های ژاپن تایید می کند. که samxon قابل قیاس با ژاپن نیست. ولی بهتر نبود برای قضاوت صحیح و عادلانه درباره samxon مستقیماً به سایت جهانی خودش برویم و ببینیم خودشان درباره خودشان چه می گویند تا نظرات دیگران. خودشان که حتماً خودشان را بهتر معرفی می کنند تا هر شخص دیگری.


Only the registered members can see the link


Man Yue International Holdings Limited was founded in 1979 and listed on the Hong Kong Stock Exchange in 1997.



The Group headquarters in Hong Kong and operates several state-of-the-art manufacturing facilities in Mainland China, locating at Dongguan and Wuxi.


خودشان که می گویند تولید چین (طبق انتظار) و کمپانی هم که هنگ کنگ است!! یعنی تکنولوژی هنگ کنگ و نه تایوان و یا ژاپن.


حتی صحبتی از خرید تکنولوژی از تایوان و یا ژاپن هم نیست. یعنی خودشان کاملاً مستقلند.



The Group has world-wide distribution offices located in Hong Kong, Mainland China, Malaysia, Taiwan


و فقط دفتر توزیع جهانی (مانند شما که نماینده سون تیم هستند) در تایوان دارند. پس فقط توزیع است و تولید تایوان نیست !!!

و مجدداً فرموده اید: راستی، شما می فرمایید اگر پاوری دارای خازن ژاپنی در بخش ورودی باشد، حرف ندارد!

هیچ گاه این مطلب را جایی ذکر نکردم که به بنده نسبت می دهید. مشخصاً در پست 82 عنوان کرده ام: حداقل انتظار یک مارک ژاپن مثل Matsushita یا همان Panasonic، یا رابیکون یا هیتاچی بود.

به شما و خوانندگان عزیزتان برند مشخص دادم. و صحبت کلی از ژاپن نکرده ام که همه آن ها اینگونه کیفیتی ندارند و این کاملاً طبیعی است. حتی در آن پاور خارجی که عکس گرفته ام مشخصاً صحبت از برند هیتاچی کردم و نه ژاین به طور کلی. دیگر از کیفیت آن خازن ژاپنی خودتان روی آن محصول صحبتی نمی کنم که غوغا و هنگامه ای برپا می شود.


مطمئن باشید من به سراغ آن پاورهای خوبتان که معرفی کردید به هیچ وجه نمی روم. چون به طور یقین از محصولات جدیدتان که خودتان زحمت عکسش را هم کشیده اید، بهتر نیست و آن هم چیز زیاد برای گفتن نداشت.


قیمت ها را هم که خودتان فرموده اید ، کولر مستر 650 وات ، 95 هزار تومان و گرین 680 وات 120 هزار تومان، اگر اشتباه نکنم. اگر من فقط و فقط مجبور بودم یکی از این دو را انتخاب کنم، با توجه به خازن های CapXon به سراغ کولر مستر می رفتم. و یا حداقل قبل از خرید، از شخص شما برند خازن های آن پاور 680 وات را سوال می کردم که چه هستند.


من در تمامی این پست ها به جواب اکثر سوالاتی که داشتم رسیدم. از شما و عکس هایتان مجددا سپاسگذاری می کنم.



موفق و موید باشید.

SOYO
10-03-09, 18:42
سلام علیکم و رحمه ا...




به به

خیلی وقته که همچین بحث وجدلی ندیده بودم
واقعاهمه چیز بیش ازپیش مشخص شد.اگه تاالان یه خورده به گرین شک داشتم بااین تاپیک دیگه هیچ شکی ندارم

اول از همه یه تشکرجانانه و دست مریزاد به گرین و خصوصا جناب مهندس عمرانی :give_rose:

بعدشم بگم من ایشان راکاملا میشناسم و همیشه ازایشان کمک گرفته ام ولی احتمالاایشان منو نمیشناسند :yes:

اگه همهمون بخواهیم اینجوری حرف بزنیم به هیچ نتیجه ای نمیرسیم. جناب X.... خان
مرجع تمام دنیا برای شناخت کیفیت خازن سایت badcaps.net است که لازم دانستم یک سری به لینک Only the registered members can see the link بزنید و حاشو ببرید :whistle:

Only the registered members can see the link


این لینک همانطوریکه ازقدمتش معلومه از سال 2006 تاهمین چندروز پیش برقرار بده و بحثهای جالبی در مورد خازن درآن انجام شده و قبل ازاینکه شما بگید معلوم نیست نویسندش کیه بهتره ایشان را که با نام Topcat پست زده اند بهتر بشناسید چون ایشان Administrators این سایت هستند

متن اول این تاپیک اینه


The Great Capacitor Showdown - Rubycon vs Panasonic vs Samxon



سامکسون را به عشق مهندس عزیزم به رنگ سبز دراوردم. مهندس خیلی مخلصیم...:lol: اگه منو شناختی جایزه داری (به رسم مسابقات خودتون) اینم یه نشونی


ارادتمند همه عزیزان گلم

xsixsi
10-03-09, 21:17
سلام علیکم و رحمه ا...




به به

خیلی وقته که همچین بحث وجدلی ندیده بودم
واقعاهمه چیز بیش ازپیش مشخص شد.اگه تاالان یه خورده به گرین شک داشتم بااین تاپیک دیگه هیچ شکی ندارم

اول از همه یه تشکرجانانه و دست مریزاد به گرین و خصوصا جناب مهندس عمرانی :give_rose:

بعدشم بگم من ایشان راکاملا میشناسم و همیشه ازایشان کمک گرفته ام ولی احتمالاایشان منو نمیشناسند :yes:

اگه همهمون بخواهیم اینجوری حرف بزنیم به هیچ نتیجه ای نمیرسیم. جناب X.... خان
مرجع تمام دنیا برای شناخت کیفیت خازن سایت badcaps.net است که لازم دانستم یک سری به لینک Only the registered members can see the link بزنید و حاشو ببرید :whistle:

Only the registered members can see the link


این لینک همانطوریکه ازقدمتش معلومه از سال 2006 تاهمین چندروز پیش برقرار بده و بحثهای جالبی در مورد خازن درآن انجام شده و قبل ازاینکه شما بگید معلوم نیست نویسندش کیه بهتره ایشان را که با نام Topcat پست زده اند بهتر بشناسید چون ایشان Administrators این سایت هستند

متن اول این تاپیک اینه


The Great Capacitor Showdown - Rubycon vs Panasonic vs Samxon



سامکسون را به عشق مهندس عزیزم به رنگ سبز دراوردم. مهندس خیلی مخلصیم...:lol: اگه منو شناختی جایزه داری (به رسم مسابقات خودتون) اینم یه نشونی


ارادتمند همه عزیزان گلم

دوست عزیز ، شما که خوندی و حالشو بردید ، لطف کنید و یک خلاصه مختصر از نتیجه را مستنداً بفرمایید.

به علاوه چطور پی به این مطلب بردید که آن سایت مرجع تمام دنیا برای شناخت کیفیت خازن است؟

AMD>INTEL
10-03-09, 23:19
درسته . انجمن badcaps اطلاعات خوبي درباره خازنهاي مختلف دارد . اگر اين دوستمون يادشون باشد . من صفحات آغازين لينك اين فروم رو گذاشتم .
خوشبختانه توضيحات مهندس واقعا كامل بود .
ممنون از حضور شما

shahram101
11-03-09, 11:43
سلام بر دوستان عزیز.
من از چند روز پیش این تاپیک را پیگیری و از مطالب اون استفاده می کنم .البته با عرض معذرت که بدون مقدمه خود را وارد بحث می نمایم .
یک نکته خدمت دوست عزیزم جناب xsixsi من از شما خواهش می کنم شما ابتدا لیستی از مواردی رو که قبول دارید (که ظاهرا بسیار محدود هم هست ) ذکر کنید تا دلایل و استدلالات بر اساس آنها صورت پذیرد . چون سایت ها و مراجع معرفی شده تا حد کافی معتبر هستند .

Xtreme
11-03-09, 12:18
من فکر می کنم این بحث تمام باشه ..
اگر دوستان می خوان نتیجه گیری کنن لطفا سریعتر انجام بدن, چون به حد کافی پاسخ های ارایه شده واضح و شفاف هست ..

xsixsi
11-03-09, 12:32
از همه دوستان و مخصوصاٌ جناب مهندس عزیز مجدداً تشکر می کنم.

دیروز پاور را سفارش دادم. انشاءالله تا 6 – 5 روز آینده به دستم برسد.

حال باید ببینم قسمت چیست و کدام یک از آن ها می آیند.

اگر کدورتی برای هر یک از دوستان در این مدت به وجود آمد، صمیمانه عذر خواهی می کنم. :1. (40):

انشاء الله به محض آمدن پاور جدید ، یک آپدیت کوچک با اجازه دوستان انجام می دهم.

موفق باشید.

Moein
11-03-09, 13:22
با کمال احترام
و تشکر فراوان به خاطر شروع بحث توسط شما و مهندس عمرانی که پاسخ گو بودند ضمننا اگه حرف های مهندس برای شما قابل قبول نیست بنده با تیم مدیریتی از پاور های 330 . 885 . 780. 1230 که در ازمایشگاه سخت افزار موجود هست برای شما Review قرار بدیم

شما بحث بر سر موارد استفاده شده می کنید شما می دانستید که هر شرکت یک سری خطا ها دارن در میان 1000 کالای موجود نمونه بارزش رو در خودرو سازی کشور می تونید ببینید یه محصول امکان داره به نوع خواصی و تحت شرایطی یکی از قطعاتش دچار مشکل بشه هیچ کس نمی تونه بگه که یک محصول دارای بهترین ساخت و تولید رو داره شما هر مارکی رو که بخواهید سراغ بگیرید مشابه هست

شما از پاور برای سیستم چه میزان توقعی رو با برق در ایران دارید شما با استفاده از ساده ترین نرم افزار می بینید که نیاز به تثبیت ولتاژ دارید یعنی ولتاژ های ورودی به سیستم با ولت ثابت سیستم های کامپیوتری به دلیل استفاده از خازن ها و مقاومت ها و ترانزیستور ها توانایی جبران کمبود یا حذف اضافات رو دارن شما هنگامی که برق 12 ولتی را به سیستمی می دهید اگر 11.9 یا 12.1 باشد برای یک سیستم اتفاقی نمی افتد اما اگر در ثانیه در این میان به بازی در بیاید و نموداری منحنی شکل با بسامد رو ایجاد کنه میزان عمر قطعات تثبیت کننده کم می شه و دیگر نمی توان استفاده بهینه کرد

من برای شما یک مثال دیگر می زنم ایا شما از سیمی که توانایی یک امپر برق را داره 10 امپر رو عبور دادید ؟
اگر این کار رو نکردید جواب ان این می شود که سیم بعد از عبور ولتاژ می سوزد؟ تمامی این کار ها در میکرون ثانیه انجام می شود ؟!؟! ایا شما یک نمایش گر ولتاژ رو به سیم های برق ورودی خانه خود وصل کرده اید ؟
برق ایران بین 189 تا 265 متغیر هست چه سیستمی می تواند این موضوع رو تحمل کند کدام مارک؟!؟! مانند این می ماند که شما رو از دمای -50 درجه وارد +50 درجه بکنند ایا شما می توانید تحمل کنید؟؟!؟
چه محصولات گرین چه هر محصول دیگر دچار مشکل می شوند این رو هم بدانید چه خازن ها چینی چه ژاپنی چه جامد و چه بهترین مارک باشند به دلیل های ولتاژ ورودی نمی توانند کارایی خوب رو داشته باشند
در مورد تست هم گفتم ما در لابراتور شهر سخت افزار تمامی وسائل برای تست را داریم و می توانیم میزان پایداری این محصول رو همانند قبل که به خودم ثابت شده رو به شما هم ثابت کنم موفق و پیروز باشید معین عضوی از انجمن پی سی نتورک:give_rose::11():

Shahryar
11-03-09, 13:28
بحث به اتمام رسید اما پاسخ سوالات را هنوز هم ندادید که دلیلش برای من روشن شد و دیگه نیازی نیست پاسخ بدید ... :love:

xsixsi
11-03-09, 13:48
بحث به اتمام رسید اما پاسخ سوالات را هنوز هم ندادید که دلیلش برای من روشن شد و دیگه نیازی نیست پاسخ بدید ... :love:
جواب سوالات شما را از روی آگاهی تا این مدت ندادم ، چون دیدم با جواب به آن سوالات کدورت جدیدی پش می آید. و پست روی پست و موضوع روی موضوع به جلو می رود.
باشد. آب که از سر ما گذشت؛ چه 1 وجب ، چه 100 وجب. به همه چیز که متهم شدیم !!
به زودی آن را هم پاسخ می دهم تا شما هم دچار سوء تفاهم نشوید دوست عزیز.

AMD>INTEL
11-03-09, 14:21
فكر نميكنم با جواب به شهريار عزيز مشكلي پيش بياد يا كدورتي . سوالات منطقي جواب منطقي دارد . از اول هم بنا بحث از روي منطق بوده كسي به كسي توهيني نكرده .

SOYO
11-03-09, 15:28
و به علاوه عکس های خودتان را که می بینم ، در ابتدای آن خازن های ورودی Samxon، آن لیبل سبز رنگ که Product Green روی آن نوشته شده است. می توانم متوجه شوم در بعضی از قطعات مسلماً تفاوت هایی وجود دارد. که اگر البته نفرمایید آن را هم خودمان در ایران لیبل زده ایم !!!




جناب xsixsi جان

شماعجب منابع اطلاعاتی کاملی دارید که هیچ کدوم از منابع رسمی معتبر رو اصلا قبول ندارید. دارم کم کم به خودم هم شک می کنم!

با این تفاسیر منطقی شما، گویا سفارشات محصولات سیلوراستون هم توسط گرین گذاشته میشه ، دمشون گرم


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link

شما با دلایل منطقی اتان که بسیار با مدارک و مستندات علمی! همراه بود به ما یاد دادید که تا اینجای کار و فعلا تا این لحظه مارکهای ترمالتیک، ای سی بل، سیلوراستون، کولرمستر، گرین و... بهتره از لیست خریدمون خارج بشن.

بیچاره این مارکها که از دانش شما بی بهره ماندند

xsixsi
11-03-09, 15:38
دوست عزیز ادعا و استدلال دو مقوله کاملا متفاوت هستند .

این طور که مشخص هست شما اهل استدلال هستید ، درسته ؟ بسیار عالی اگر مایل باشید استدلال ادامه بدیم .

لطف کنید حرف های بنده را قسمت به قسمت نقل قول کنید و پاسخ بدید و بگید درست هست یا خیر و اگر خیر چرا ؟

1- آن پاوری که شما در روز اول معرفی کردید که مربوط به چندین سال پیش بود را من حق را به شما میدم که اعتراض داشته باشید اما یک سوال آن پاور را گارانتی هم فرستادید ؟

2- آیا این نتیجه گیری منطقیست که چون در چندین سال پیش پاور های گرین بی کیفیت بودند الان نیز همان روال است ؟ این حرف را کاملا با توجه به مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم و پاور هایی خودم یا سایرین از گرین داشتند میگم .

3- ادعا می کنید که پاور هایی در رنج های پایین تر از شرکت های مختلفی هستند که کیفیت بهتری نسبت به آن قیمت دارند ؟ بسیار عالی ما به زودی یک مقایسه با حضور همگان در قسمت های پایین تر خواهیم گذاشت به کمک شرکت ها و ... مختلف که این موضوع نیز بر همگان مشخص بشه . شاید واقعا حق با شما باشه .

4- طبق کدام بنچ مارک های فنی در سایت شهر سخت افزار و آن مقاله پنج پادشاه در یک اقلیم به این نتیجه رسیدید که پاور های کولر مستر قوی تر از سایرین هستند ؟ لطفا عین بنچ مارک یا پاراگراف ها را بیاورید .

باتشکر :give_rose:


دوست عزیز، ابتدا از تاخیر در پاسخ دادن به آن سوالات عذر خواهی می کنم.

حقیقت این است که بنده از روی آگاهی به آن ها تا این مدت پاسخ ندادم.

سوالات شما را طبق امر خودتان یک به یک پاسخ می دهم. امیدوارم هیچ کدورتی برای هیچ یک از دوستان پیش نیاید.

1- دوست عزیز اصلاً نیازی نیست حق را به من بدهید. آن پاور در آن سال و خوشبختانه مطابق با عکس های جناب مهندس که درباره همان پاور قرار دادند، حتی از لحاظ ظاهر با هم تفاوت جدی داشتند. حتی در کوچکترین جزو آن یعنی فن. عرض کردم بعد از اینکه آن پاور مادربرد هایی را سوزاند و بعد من از این جریان با تایید گارانتی مادربورد مطلع شدم، آن پاور را باز کردم. و به سراغ اینترنت برای شناخت پاور و اینکه اصلاً پاور چه کار می کند و تفاوت مارک خوب و بد چیست و از این نوع سوالات رفتم. همان موقع هم بر خلاف نظر آقای مهندس (که امیدوارم دیگر کدورتی با این صحبت ها پیش نیاید) متوجه شدم که پاور زیاد جالبی نیست.


خدا می داند برای خرید مادربرد جدید که به بازار رفتم، از اکثر فروشندگان درباره پاور خوب سوال می کردم. و خدا می داند یکی از آن ها به من پاور یابائو را معرفی کرد. آن نیز دقیقاً 350 وات بود. حداقل از لحاظ لیبل و مشخصات ظاهری.. که اگر خواستید عکس آن و مشخصاتش را هم قرار می دهم تا نگویند دروغ می گوید. آن را هم حدود 14 هزار تومان خریدم و به همراه مادبرد جدید به خانه آوردم. روی سیستم بستم و چند روز با آن کار کردم. اما خدا را شاهد می گیرم که ترسیدم این پاور جدید هم مانند قبلی مشکل داشته باشد. چون هیچ سازنده معتبری به این نام در آن زمان در اینترنت ندیدم.


پاور را از سیستم جدا کردم و به سراغ سیستم قبلی خود رفتم تا با آن در اینترنت جستجو کنم و اطلاعاتی هر چند حداقلی درباره یک پاور خوب پیدا کنم. حتی جالب است بدانید خازن های خروجی آن پاور 14 هزار تومانی در آن زمان هم CapXon تایوان بود. تا سرانجام بعد از حدود 2 هفته کار مداوم بر روی منابع اطلاعاتی، به مارک مورد نظری رسیدم و آن را سفارش دادم.


نخیر. من به سراغ گارانتی نرفتم. چون مطمئن بودم شرکتی که چنین پاوری را با چنین کیفیتی تولید می کند و یا به بازار ارائه می کند، گارانتی آن نیز معتبر نخواهد بود. و به علاوه درب پاور را هم قبل از آن باز کرده بودم. مثل بسیاری از شرکت های ایرانی که هنوز هم خریدار را از سر خودشان باز میکنند. حتی عرض کردم که برای سیستم جدید خود در سال های آینده بعد از آن نیز ، به سراغ بازار برای تهیه پاور و اینکه اصلاً بدانم چه در بازار هست و یا نیست، نرفتم. و مستقیماً مارک مورد نظر خود را با اطمینان سفارش دادم.


مشکل بازار سخت افزار ایران در زمینه پاور این مطلب است که مارک های معتبر با قیمت های معقول، بسیار کم وارد شده است. و وقتی شما یا من و یا هر شخص دیگری، فقط و فقط سال ها گرین یا هر برند محبوب خود را کار کرده باشد، اصلاً نمی تواند بین دو برند مقایسه کند. فقط می دانیم که یکی خیلی جهانی است و دیگری داخلی.


مثل این می ماند که من فقط اتومبیل های ایرانی را، آن هم زیر 10 میلیون تومان سوار شده باشم. و هیچ تجربه ای شخصی با اتومبیل های سازندگان جهانی معتبر نداشته باشم. آنگاه چگونه می توانم درباره کیفیت و ویژگی های هر محصول نظر بدهم. حداکثر همین مطلب را می توانم بگویم که در مقایسه قیمت به کارایی، فلان محصول خوب است و یا فلان محصول مناسب تر است و یا آن یکی خیلی بهتر است. فقط در همین حد.


و بعد فقط از لحاظ مقایسه قیمت های جهانی محصولات، می توانم مقایسه کنم، یعنی با توجه به اختلاف بالا می توانم بفهمم که مسلماً تفاوت هایی وجود دارد.


2و 3- شما درست میفرمایید. چنین نتیجه گیری منطقی نیست. من خودم هم میدانم. اما اجازه بدهید یک توضیح مختصر هم بدهم.


برای همین بود که عنوان تاپیک را تطابق کد محصولات سون تیم و گرین نامیدم. تا بدانم کدام کدهای گرین با کدام کدهای سون تیم برابرند. که اگر میخواستم تخریب کنم ، عنوان های دیگری انتخاب می کردم، تا حداقل با انتخاب آن عنوان به ظاهر جذاب، خوانندگانش هم بیشتر شوند تا تخریب بهتر و موثرتر انجام شود.

و یا اصلاً به این سایت نمی آمدم و جایی دیگر می رفتم تا به راحتی بدون هیچ مزاحمی ، به قول شما براحتی تخریب کنم. و کسی هم اصلاً نتواند تشخیص دهد که کدام قطعه به کدام است و خریدار واقعی دچار دو دلی و شک شود. پس بدانید که برای این کار نیامده ام. آمده ام تا دغدغه خودم را برطرف کنم.


اما به هر حال دیدم بعد از چندین سال گذشت از آن زمان، دوباره بحث وارد ساخت و تولید سفارشی شد، و فرمودند که کد ها مختلف هستند. دیگر نمی توانم اطمینان کنم. خواهش می کنم درست و منطقی درک بفرمایید. الان هم که خوشبختانه جواب سوال شما مصادف شد با عکس های جناب مهندس عزیز. من خریدار می بینم که حتی در کوچکترین بخش آن که برای من خریدار بی سواد و کم اطلاع آشکار است ، آن خازن ها ژاپنی نیستند و وقتی به سایت شرکت مراجعه می کنم می بینم نوشته شده ژاپنی !!


دیگر چگونه می توانم به بقیه اطلاعات اطمینان کنم !! آن نمودارهای سایت. که حتی اگر زاویه آن را هم چند درجه بالا یا پایین می کردند و یا طور دیگری رسمشان کنند، من و خیلی از خریدارن اصلاً نمی توانستیم تشخیص دهیم که کدامیک بهترند !! به بهره وری آن اعتماد کنم؟ به مدارات پروتکشن آن ؟! همه اش دیگر برای من مبهم هستند !!!


اصلاً نمی خواهم کسی را متهم کنم، این موارد حداقل برای خودم مورد اشکال است.

عذر می خواهم که این مطلب را بیان می کنم. که اگر شرکتی در یکی از کشورهای معتبر چنان خطایی آشکار می کرد. خدا می داند به چه و چه متهم می شد و حتی دادگاهی. که به خریداران ............ گفته است. اینجا که ایران است. کشور خودمان است و من و شما بهتر می دانیم که چه خبر است.


بعد هم که آشکارا می گویم این مشکلات وجود دارد، می بینم صادقانه برخورد نمی کنند و بحث را وارد جریان دیگری می کنند که این ها حتی بهتر از آن ها است !!! پس دیگر تکلیف خود را دانستم.

نمی گویند که ای خریدار ، ای ایرانی ، آن پاورهای خوب که مورد نظر تو هست با قطعات سازنده معتبر، می شود بنز و بنز هم گران است و کمتر کسی می خرد. پس ما مجبوریم حداکثر پراید بفروشم. تا هم فروش بیشتر داشته باشیم و هم خریدار عادی بتواند بخرد. والسلام.


در دو مرتبه دیگری هم که پاور از خارج خریدم. تمامی این سوالات را قبل از سفارش پرسیدم. آن شخص مسئول تک تک سوالات را با منطق و عکس ها مشخص پاسخ می داد. و حتی چند مرتبه تاکید داشت که آیا نیاز به توضیح بیشتر دارید که بدهم و یا بیشتر شفاف سازی کنم !!

حالا شما خودتان حساب کنید، بحث برای خرید یک عدد پاور بود. که اصلاً برای آن شرکت معتبر خارجی، عددی به حساب نمی آید و سودی ندارد. و اگر آن وقتی که بر روی سوالات من خریدار می گذاشت ، جای دیگری صرف می کرد، چندین برابر حداقل سود می کرد.

و حتی چه استقبالی از فرستادن 1 عدد پاور به ایران کرد !! حال آنکه او نه به زبان من سخن می گوید، و نه در کشور من زندگی می کند و نه دین من را دارد. اینجا که کوچکترین سخنی می کنی، سریع موضع می گیرند و حرف از هوای گرم جنوب برایت می کنند !!!


4- منظور این سوال شما را خوب ندانستم. اگر منظور این باشد که نوشته ام، کولر مستر یکی از انتخاب های اول من است و نمی دانم کجا نوشته ام قوی ترین که شما به بنده نسبت داده اید؛ اگر در چنین توان هایی می خواهم خرید کنم. دلیلش این است که من هنوز اعتقادی قوی و راسخ به گرین ندارم. و خیلی از ابهامات برای من درباره محصولاتش وجود دارد. و حتی با وجود این تاپیک بیشتر هم شد. و مجبور شدم مطابق سالیان قبل تصمیم بگیرم.


جالب است بدانید، شرکت asus چند سال پیش ، یک مدل از مادربردهایش را (با چیپ ست زمان خودش Intel® G31 و نه مدل های قدیمی امروز) مخصوص بازار هند طراحی کرد. نوسان برق در هند غوغا می کند. طراحی آن محصول برای حفاظت سیستم در برابر این نوسانات بسیار سودمند است. تمام این مدارات محافظ روی مادربرد تعبیه شده بود.


ولی هندی ها، با وجود این مشکل کشورشان و چنین محصول مشکل گشایی، هیچ استقبالی به آن محصول نشان ندادند. و کمتر از 10 درصد فروش کرد. آن هم با وجود قیمت رقابتی و گارانتی 3 ساله نخریدند !!! و معترض بودند که چرا ما را از بقیه جهان جدا می کنید، مگر ما تافته جدا بافته هستیم !!!

شاید asus باید برای ایران طراحی می کرد !!!



This motherboard has a unique Anti-Surge Protection feature that protects the critical components of the motherboard and CPU from voltage fluctuations.

This feature sets this motherboard apart from all other motherboards in the market and it is the perfect solution for users in India who have been worried about inconsistent power supply damaging their system for long time.

Only the registered members can see the link


موفق باشید.

xsixsi
11-03-09, 15:53
جناب xsixsi جان

شماعجب منابع اطلاعاتی کاملی دارید که هیچ کدوم از منابع رسمی معتبر رو اصلا قبول ندارید. دارم کم کم به خودم هم شک می کنم!

با این تفاسیر منطقی شما، گویا سفارشات محصولات سیلوراستون هم توسط گرین گذاشته میشه ، دمشون گرم


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link

شما با دلایل منطقی اتان که بسیار با مدارک و مستندات علمی! همراه بود به ما یاد دادید که تا اینجای کار و فعلا تا این لحظه مارکهای ترمالتیک، ای سی بل، سیلوراستون، کولرمستر، گرین و... بهتره از لیست خریدمون خارج بشن.

بیچاره این مارکها که از دانش شما بی بهره ماندند


سلام.

پاور 750 وات را دارید با پاور 550 وات مقایسه می کنید.

ای خوش انصاف ؛ ای کاش حداقل یک عکس هم از داخل پاور با آن خازن های مامانی می گذاشتید که خریدار عادی بداند آن خازن ها زود از بین می رود !! و نظر شخص نشود.

Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link


من که درباره سیلور استون صحبت نکنم بهتر است، به چه و چه و کارمند کجا متهم می شوم. شاید هم آن سلور استون ساخت همین سون تیم شماست !!!

بنده هم آن فرم را هم به منابع رسمی معتبر خودم طبق نظر شما اضافه می کنم !!! راستی یک خلاصه ای از بحث آن فروم را هم درباره خازن های درجه 1 samxon برای دوستانتان نفرمودید !!! :lol:


به هر حال من پاورم را سفارش دادم. دیگر این بحث ها کمکی نمی کند.

موفق باشید.

D J V A H I D
11-03-09, 16:09
آقای محترم.... آقای عزیز...(جناب xsixsi)برای بار سومه که دارم میگم... این عکسهاتون رو توی Only the registered members can see the link آپ کنید ... اینایی رو که شما میزاری همگی فیل تره !!! هیچکس نمیتونه ببینه ... الا کسانی که با فیل شکن میان تو !!! :great:

xsixsi
11-03-09, 16:14
آقای محترم.... آقای عزیز...(جناب xsixsi)برای بار سومه که دارم میگم... این عکسهاتون رو توی Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link) آپ کنید ... اینایی رو که شما میزاری همگی فیل تره !!! هیچکس نمیتونه ببینه ... الا کسانی که با فیل شکن میان تو !!! :great:





جداً. روز اول که آپلود کردم هم روی همین سایت خارجی بود. پس آن روز اول مهندس و دوستان چگونه دیدند؟

آن روز ها که اشاره ای به فیلتر شدن نکردید !!!

من با اکانت دانشگاه (دایل آپ) هم وصل شدم و هم با ADSL. هیچ کدام فیلتر نبود !!!

Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link)


Only the registered members can see the link


کسی را هم الکی متهم نکنید !!! این هم عکس آن سایت که اینجا فیلتر نیست !!! ISP خودتان را عوض بفرمایید. شما را از دسترسی آزاد به اطلاعات منع می کند !!!


Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link)

SOYO
11-03-09, 16:20
سلام.

پاور 750 وات را دارید با پاور 550 وات مقایسه می کنید.

ای خوش انصاف ؛ ای کاش حداقل یک عکس هم از داخل پاور با آن خازن های مامانی می گذاشتید که خریدار عادی بداند آن خازن ها زود از بین می رود !! و نظر شخص نشود.

Only the registered members can see the link

Only the registered members can see the link


من که درباره سیلور استون صحبت نکنم بهتر است، به چه و چه و کارمند کجا متهم می شوم. شاید هم آن سلور استون ساخت همین سون تیم شماست !!!

بنده هم آن فرم را هم به منابع رسمی معتبر خودم طبق نظر شما اضافه می کنم !!! راستی یک خلاصه ای از بحث آن فروم را هم درباره خازن های درجه 1 samxon برای دوستانتان نفرمودید !!! :lol:


به هر حال من پاورم را سفارش دادم. دیگر این بحث ها کمکی نمی کند.

موفق باشید.




به به جناب xsixsi خوش انصاف :gasp:

فقط و فقط یکبار به مطالب خودت ازابتدا تااینجا یک نگاهی منصفانه داشته باش و فقط و فقط یک بار راجبهش بیشتر فکرکن :yes:

خوب مثل خودت میخوام به سراغ برهان خلف برم :1. (38):

فکرکنم خازن Rubycon ژاپن را قبول داشته باشی (البته شک دارم) و فکرکنم مارک Apple روهم قبول داشته باشی (البته شک دارم)

پس عکسای زیرو نگاه کن


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link




توی اون فرم معروف و معتبر، سه تا خازن Rubycon, Panasonic و بعدا Sanyo (هر سه ژاپنی) به همراه خازن Samxon (بی کیفیت و ساخت ناکجا آباد) از سال 2006 زیر اعمال بار برای تست قرار گرفتن و سیستمی که خازن ژاپنی Sanyo روی اون بوده بعد یک سال از بین رفته ولی عزیزم جالبه برات بگم که Rubycon, Panasonic, Samxon همچنان در رقابت حضور دارن





ارادتمند همه بچه های گل:give_rose:

xsixsi
11-03-09, 16:25
به به جناب xsixsi خوش انصاف :gasp:

فقط و فقط یکبار به مطالب خودت ازابتدا تااینجا یک نگاهی منصفانه داشته باش و فقط و فقط یک بار راجبهش بیشتر فکرکن :yes:

خوب مثل خودت میخوام به سراغ برهان خلف برم :1. (38):

فکرکنم خازن Rubycon ژاپن را قبول داشته باشی (البته شک دارم) و فکرکنم مارک Apple روهم قبول داشته باشی (البته شک دارم)

پس عکسای زیرو نگاه کن


Only the registered members can see the link


Only the registered members can see the link




توی اون فرم معروف و معتبر، سه تا خازن Rubycon, Panasonic و بعدا Sanyo (هر سه ژاپنی) به همراه خازن Samxon (بی کیفیت و ساخت ناکجا آباد) از سال 2006 زیر اعمال بار برای تست قرار گرفتن و سیستمی که خازن ژاپنی Sanyo روی اون بوده بعد یک سال از بین رفته ولی عزیزم جالبه برات بگم که Rubycon, Panasonic, Samxon همچنان در رقابت حضور دارن





ارادتمند همه بچه های گل:give_rose:


ای کاش حداقل به برهان خلف پاور می رفتی و نه خازن های نسل قدیمی رابیکون که فقط مخصوص مادربرد هستند . :whistle:


موفق باشید. :give_rose:

ALIRE7A
11-03-09, 16:31
جداً. روز اول که آپلود کردم هم روی همین سایت خارجی بود. پس آن روز اول مهندس و دوستان چگونه دیدند؟

آن روز ها که اشاره ای به فیلتر شدن نکردید !!!

من با اکانت دانشگاه (دایل آپ) هم وصل شدم و هم با ADSL. هیچ کدام فیلتر نبود !!!

Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link)


Only the registered members can see the link


کسی را هم الکی متهم نکنید !!! این هم عکس آن سایت که اینجا فیلتر نیست !!! ISP خودتان را عوض بفرمایید.


Only the registered members can see the link (Only the registered members can see the link)

حالا چرا ناراحت میشی مگر از فیلتر شکن استفاده میکنی که شاکی میشی یا اگر هم استفاده نمیکنید که نمیکنید پس چرا ناراحت میشود

برای من هم فیلتر بود این که دعوا نداره شما مثل اینکه میخواهید هیچ کس را بی پاسخ نگذارید

Shahryar
11-03-09, 19:46
خوب فکر کنم این دوست عزیزمون جواب سوالش را مبنی بر تطابق کد محصولات گرین با سون تیم گرفتند و بقیه بحث ها رفته سوی بررسی کلیه برند ها ...

چیزی که در آخر ایشون جواب سوالات من را دادند نتیجه صحبت هاشون روشن شد . ایشون میگند این پاور مشکل داشت ولی من نفرستادم گارانتی چون گارانتی توی ایران مشکل داره . جالبه ایشون نفرستادند و ازین یقین حاصل کردند که هم گارانتی مشکل داره هم همه ی این پاور ها . این حرف منطقی نیست شما باید اول می فرستادید بعد میگفتید گارانتی انجام ندادند یا اون یکی پاور هم همین مشکل را داشت . پس با پیش داوری نظر دادید نه با منطق متاسفانه . :1. (26):

نکته دیگه ای در جواب پاسخ به سوالات 2 و 3 دادید خودتان هم قبول دارید که نمیشه با توجه به کیفیت 7 سال پیش یک شرکت روی محصولات فعلیش نظر داد . بعد بحث کیفیت پاور های جدید گرین شد اما بررسی هایی که با حضور 20 نفر از شرکت ها و سایت های مختلف بود این مطلب به همگان مشخص شد که پاور های فعلی گرین حداقل از کیفیت مطلوبی برخوردار هستند .

اینکه از چه نوع خازنی استفاده میشه و ... این مهم هست اما باید در آخر کار باعث بشه اون پاور طول عمر و کیفیت بهتری داشته باشه دیگه ؟ الان توی تست هایی که شد GP885B از نظر کیفیت که بهتر بود حالا از نظر طول عمر پاور جدید هست . ولی به شخصه بیش از 20 تا پاور گرین و 10 تا پاور کولر مستر برای خودم ، دوستان و آشنایان بستم همگی طول عمر خوبی داشتند که روی سیستم خیلی از اعضای اینجا هم سالیان درازی هست پاور های مختلف از شرکت هایی مثل گرین هست . پس می بینیم که اگه واقعا کامپوننت ها بی کیفیت بودند نمیشد هم طول عمر بالا وجود داشته باشه هم کیفیت و ولتاژ دهی مناسب . :great:

ولی این تاپیک یک نتیجه مثبت برای ما هم داشت و اینکه در آینده نزدیک اگه خدا بخواد و شرکت ها مثل سری قبل پشتیبانی کنند بررسی های مختلف در رنج های پایین تر مانند 500 وات و ... داشته باشیم که این سری اگه برگزار کننده موافق باشه سعی می کنیم شما را هم دعوت کنیم که حضوراً در کنار سایرین باشید تا سوء تفاهمی که ممکن هست ایجاد بشه بوجود نیاد . لطفا ایمیل خودتون را برای بنده پیغام خصوصی کنید . :give_rose:

با توجه به اینکه در این صفحات آخر تاپیک از حال تاپیک علمی به کل کل تبدیل شده بود و مهم تر از اون جواب سوالتون را گرفتید و دیگه دلیلی بر ادامه بحث نیست ، تاپیک قفل میشه . :1. (23):

شاد باشید :give_rose: