من يه سوال برام پيش اومده و ميدونم خيلي مبتدي هست براي همين ازتون ميخوام به اون سوالم با صداي بلند نخنديد و وقتي خندتون گرفت توي دلتون بخنديد.........:love:
سوالم اين هست كه مفهوم و تفاوت اين كه در برنامه cpu-z در جلوي فيلد technology مينويسه 90nm و يا 65nm و يا 45nm چي هست؟؟؟؟؟؟؟
مال من را مينويسه 90nm
ممنون ميشم اگه بهم جواب بديد.........
green_waves
19-09-08, 21:25
طول سیلیکونی که سورس و درین ماسفت تشکیل می دهد تعیین می کند
برخی موارد قطر سیم هم می گویند
Amin123
19-09-08, 21:47
طول سیلیکونی که سورس و درین ماسفت تشکیل می دهد تعیین می کند
برخی موارد قطر سیم هم می گویند
عزيز ممنون از جوابت............
ولي اين اصطلاحاتي كه شما به كار برديد را من اصلا نميفهمم چي هستند.....
ميشه مبتدي تر پاسخ بديد؟
ممنون ميشم
green_waves
19-09-08, 21:59
FET یک نوع ترانزیستور تک قطبی هست
ترانزیستورها یک قطعه نیمه هادی است که از سه لایه تشکیل شده اند
نیمه هادی همون نیمه رساناها هستند که تو فیزیک باید با آنها آشنا شده باشید مثل ژرمانیوم ، گالیوم ، سلیسیوم
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
درون مدارهای مجتمع تعداد زیادی ترانزیستور و مقاومت وجود دارد
در بعضی چیپست ها از یک میلیارد هم تجاوز کرده است شاید تصورش سخت باشد ولی تکنولوژی نانو این امر را ممکن ساخته است
باز هم اگر متوجه نشدید من در خدمت هستم
Moein
19-09-08, 23:27
سلام به همه دوستان............
من يه سوال برام پيش اومده و ميدونم خيلي مبتدي هست براي همين ازتون ميخوام به اون سوالم با صداي بلند نخنديد و وقتي خندتون گرفت توي دلتون بخنديد.........:love:
سوالم اين هست كه مفهوم و تفاوت اين كه در برنامه cpu-z در جلوي فيلد technology مينويسه 90nm و يا 65nm و يا 45nm چي هست؟؟؟؟؟؟؟
مال من را مينويسه 90nm
ممنون ميشم اگه بهم جواب بديد.........
دوست عزیز امیدوارم بتونم مفهوم رو تو سطح بیسیک برسونم به شما هنگامی که لامپ اختراع شد بشر به فکر استفاده از سیم پیچ ها افتاد بعد علم به سمت جلو امد تا اولین کامپیوتر که از میلیون ها لامپ تشکیل شده بود و تنها قادر به محاسبه جمع بود تا اواخر دهه 60 بود که با کشف شدن ترانزیستور و بعد ای سی ها روز به روز به کوچک تر شدن قطعات نزدیک می شود به طوری که تنها در عرض 20 سال اولین کامپیوتر قابل حمل توسط ibm تولید شد از این به بعد قطعات در ابعاد کوچک و کوچک تر شروع به تولید شدند و مقیاس ها کوچک شدند به مقدار ترانزیستور و ic که در یک قطعه طبق اصل wolfid در 1*1 nm استفاده می شود را تکنولوژی nm گویند در حال حاضر هر چه نانومتر یک قطعه کمتر باشد این قطعه دمای کمتری ایجاد کرده فضای کمتری اشغال کرده و در نتیجه کارایی بالا تری خواهد داشت امید وارم منظور رو رسونده باشم
منبع:کتاب پایه علم سخت افزار
™Ali
19-09-08, 23:33
برتری یک چیپست با تکنولوژی 45nm نسبت به یک چیپست با تکنولوژی 90nm در
مصرف کمتر و در نتیجه ایجاد حرارت کمتر هست که باعث میشه Die Size هم پایین تر بیاد.
همین بالا رفتن تکنولوژی ساخت سیلیکون ها و کمتر شدن ابعادشون باعث میشه
امروزه شاهد چیپست هایی با 1 میلیارد سیلیکون مانند چیپست کارت گرافیکی
nVIDIA GTX280 باشیم که حرارت کمتری تولید می کنند. (65nm)
همچینین اورکلاک این نوع چیپست ها دردسر کمتری داره.:great:
green_waves
20-09-08, 08:39
FET یک نوع ترانزیستور تک قطبی هست
ترانزیستورها یک قطعه نیمه هادی است که از سه لایه تشکیل شده اند
نیمه هادی همون نیمه رساناها هستند که تو فیزیک باید با آنها آشنا شده باشید مثل ژرمانیوم ، گالیوم ، سلیسیوم
Only the registered members can see the link
Only the registered members can see the link
درون مدارهای مجتمع تعداد زیادی ترانزیستور و مقاومت وجود دارد
در بعضی چیپست ها از یک میلیارد هم تجاوز کرده است شاید تصورش سخت باشد ولی تکنولوژی نانو این امر را ممکن ساخته است
باز هم اگر متوجه نشدید من در خدمت هستم
با عرض پوزش مهم ترین قسمت را یادم رفت که توضیح بدهم
چرا از MOSFET استفاده می کنیم ؟
همانطور که می دانید ترانزیستور یک قطعه الکترونیکی هست و ترانزیستورهای MOSFET خیلی در الکترونیک آنالوگ کاربرد ندارد ولی در الکترونیک دیجیتال به شدت مورد استفاده می شود
همانطور که مطلع هستید الکترونیک دیجیتال معنایی جز خاموش و روشن ندارند درست مثل یک کلید در فرکانس های بالا نیازمند یک کلید هستیم که توانایی این را داشته باشد که در ثانیه حداقل بیش از یک میلیون بار خاموش و روشن گردد تنها کلیدهای الکترونیکی این امکان را فراهم می کنند
ترانزیستورهای MOSFET بخاطر سرعت بالا ، مصرف بسیار بسیار اندک و قیمت پایین بهترین انتخاب برای اینگونه کلید ها هستند
ترانزیستورهای MOSFET دارای 3 ناحیه کاری هستند که با ولتاژی دهی به پایه گیت نسبت دوتای دیگر می توان ناحیه کاری آن ها را مشخص نمود این ناحیه ها برای ترانزیستور MOSFET عبارتند از
اشباع یا فعال
خطی یا تریودیک
قطع
در ناحیه قطع ترانزیستور مانند یک کلید خاموش عمل می کند
ناحیه خطی یا تریودیک ناحیه ای است ترانزیستور مانند یک مقاومت متغیر با ولتاژ پایه گیت کار می کند این ناحیه در الکترونیک دیجیتال به شدت منفور است چرا که در این ناحیه تلفات انرژی و تولید حرارت داریم
ناحیه اشباع مانند این این است که کلید را وصل کرده ایم اتصال بین بین دو پایه دیگر بر قرار است
در دنیای دیجیتال ما علاقمند هستیم که ترانزیستور ما بین دو ناحیه قطع و اشباع تغییر وضعیت دهد (کلید خاموش-روشن ) ولی متاسفانه ناحیه خطی بین این دو ناحیه قرار دارد و ناچارا باید از این ناحیه عبور کنیم
عبور از ناحیه خطی باعث ایجادحرارت می شود که این زیاد برای ما مطلوب نیست در تکنولوژی های جدید سعی بر آن است که ترانزیستور را بگونه ای طراحی کنند که ناحیه خطی کوچکتری داشته باشد
D J V A H I D
20-09-08, 08:57
حالا در کل این تعداد نانومترها پایینتر باشه بهتره یا بیشتر باشه ؟ مثلا 45 بهتره یا 90 ؟
Labyrinth
20-09-08, 09:28
حالا در کل این تعداد نانومترها پایینتر باشه بهتره یا بیشتر باشه ؟ مثلا 45 بهتره یا 90 ؟
سلام
هرچی پایین تر باشه بهتره و باعث میشه تعداد تزانزیستور و ... در محصول بیشتر بشه بعلاوه ی کم شدن دما و انرژی مصرفی :yes:
Amin123
20-09-08, 10:17
دوستان ممنون از همه شما
مخصوصا از red_waves جان و آقا علي و g81
بازم ممنون
green_waves
20-09-08, 10:28
امیدوارم که توانسته باشم کمکی بکنم
N0m@d
20-09-08, 11:53
امروزه شاهد چیپست هایی با 1 میلیارد سیلیکون مانند چیپست کارت گرافیکی
nVIDIA GTX280 باشیم که حرارت کمتری تولید می کنند. (65nm)
همچینین اورکلاک این نوع چیپست ها دردسر کمتری داره.:great:
اگه اینطور باشه پس RV770 با 55 نانومتر باید کمتر از GTX280 با 65 نانومتر داغ کنه؟...که دقیقا بر عکسه!:1. (38):
در ضمن من شنیدم پایین اومدن ابعاد هزینه ساخت رو هم پایین میاره!:1. (40):
green_waves
20-09-08, 12:34
ابعاد ماسفت ها ربطی به مصرف انرژی ندارد بلکه تکنولوژی ساخت و ساختار درونی و فیزیک آن موثر است
™Ali
20-09-08, 12:43
اگه اینطور باشه پس RV770 با 55 نانومتر باید کمتر از GTX280 با 65 نانومتر داغ کنه؟...که دقیقا بر عکسه!
دوست عزیز عواملی زیادی در بالا رفتن دمای چیپست دخیل هستند مانند:
1- ولتاژی که به چیپست داده می شه.
2- تعداد Stream Proccessor ها
3- فرکانس Clock و Shader
4- Die Size چیپست که هر چی بیشتر باشه باعث میشه دما در سطح بیشتری پخش بشه.
5- معماری ساخت و Revision
6- نوع کولینگ به کار رفته در کارت
7- تکنولوژی ساخت که شامل 55 و 45 و 65 و 90 و ....... نانومتر میشه.
8- و ........
می بینی که تکنولوژی ساخت فقط یکی از عوامل به حساب میاد.
در ضمن من شنیدم پایین اومدن ابعاد هزینه ساخت رو هم پایین میاره!
فکر نکنم من در مورد قیمت حرفی زده باشم :1. (27):
N0m@d
20-09-08, 13:23
دوست عزیز عواملی زیادی در بالا رفتن دمای چیپست دخیل هستند مانند:
1- ولتاژی که به چیپست داده می شه.
2- تعداد Stream Proccessor ها
3- فرکانس Clock و Shader
4- Die Size چیپست که هر چی بیشتر باشه باعث میشه دما در سطح بیشتری پخش بشه.
5- معماری ساخت و Revision
6- نوع کولینگ به کار رفته در کارت
7- تکنولوژی ساخت که شامل 55 و 45 و 65 و 90 و ....... نانومتر میشه.
8- و ........
می بینی که تکنولوژی ساخت فقط یکی از عوامل به حساب میاد.
منظور منم همین بود دیده!!!:yes:...آخه شما گفتی GTX280 حرارت کمی تولید میکنه...در تصحیح حرف شما گفتم بابا اینا رکورد حرارت رو ترکوندن شما چطور میگی حرارت کم تولید میکنه!
فکر نکنم من در مورد قیمت حرفی زده باشم
من کی گفتم شما اینو گفتی؟
این جمله از درون خودم جوشید!:1. (38):
ابعاد ماسفت ها ربطی به مصرف انرژی ندارد بلکه تکنولوژی ساخت و ساختار درونی و فیزیک آن موثر است
والا چه عرض کنم...من جایی خونده بودم که انویدیا در سری GTX2XX تعداد ترانزیستور رو بالا برده ولی همچنان از تکنولوژی 65m استفاده کرده...همین باعث شده که اندازه Die بالا بره و درنتیجه تعداد کمتری پردازنده از یک ویفر بدست بیاد و همه اینا که گفتم باعث شده قیمت بالابره....ولی ATI در HD4800 فناوری ساخت رو 55nm قرار داده و به همین دلیل قیمت های HD4800 نسبت به GTX2XX پایین تره!
™Ali
20-09-08, 17:15
منظور منم همین بود دیده!!!:yes:...آخه شما گفتی GTX280 حرارت کمی تولید میکنه...در تصحیح حرف شما گفتم بابا اینا رکورد حرارت رو ترکوندن شما چطور میگی حرارت کم تولید میکنه!
من گفتم یکی از دلایل هست نه کل قضیه
خوشحالم با هم به توافق رسیدیم Only the registered members can see the link@$S%20%281%29.gif