دوسته باحالی داریدبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط ramin1000 برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
در هر صورت اعداد و ارقام در بنچمارکها مشخصه و ملاک، کسی نظر و تمایلات شخصیش رو دخیل نمی کنه
و تا جایی که در این فروم سراغ دارم همیشه بهترین راهنمایی های که به نفع کاربر هست مطرح می شه ولا غیر
با تشکربرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
ممنون از اینکه این مورد رو پیگیری کردین و نظر های مخالف رو هم بیان کردین ولی کاش یکم بیشتر باز میکردین موضع مخالف رو.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط ramin1000 برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
راستش رو بخواین رشته تحصیلی دانشگاه ارتباط خیلی کمی با سخت افزارهای مدرن امروزی داره و مگر اینکه ایشون کارشناسی ارشد یا دکتری شون رو به صورت متمرکز توی این زمینه گرفته باشن حرف هاشون هیچ ارزشی برای استناد نداره.
بنده دانشجوی ارشد هوش مصنوعی دانشگاه تهران هستم ولی تا حالا یه خط از درس هام هم به این موارد مربوط نبوده که از این دو سری پردازنده کدومشون برتری دارند. سری های قدیمی amd که معماری بولدوزر داشتن توی معماری و ساخت و مصرف و قیمت و ... مشکلات زیادی داشتن ولی این سری جدید پردازنده هاش معماری قابل رقابت با اینتل داره و حتی اگر ساختش رو یکم ضعیف تر در نظر بگیریم با توجه به اینکه اولین سری ساخت با یک معماری کاملا متفاوت و لیتوگرافی جدید و لیک بالاتر داخل ترانزیستورها و ولتاژ بالاتر و حداکثر فرکانس پایین تر( که البته این مورد به معماری سی پی یو و طول پایپ لاین هاش هم خیلی بستگی داره) وقتی قیمت گذاریش به این شدت رقابتی هست در صورت موجود بودن در بازار و متناسب با کاری که با پردازنده قراره انجام یشه (برنامه هایی که برای پردازش موازی بهینه نباشند با رایزن های 6 هسته ای کارایی کمتری نسبت به پردازنده هم قیمت از اینتل خواهند داشت) خرید بسیار بهتری نسبت به همتای اینتلی خواهد بود. در مورد قیمت هم توی کنفرانس اینتل سوال شده بود و نماینده اینتل گفته بود که ما بیشتر روی سود عملیاتی تمرکز میکنیم برای قیمت گذاری و سعی میکنیم با تبلیغات فروشمون رو بالا ببریم.
یک مورد دیگه هم به ذهنم رسید و اینکه مگه بازار داخل ایران چقدر بزرگه که اگه به فرض همه خریدارای جدید هم بیان حرف ما رو گوش کنن برن amd بگیرن، اینتل بیاد قیمت رو بشکنه ؟؟!
سایت های خارجی هم که بررسی کردن و نتایجی که ما بهشون ارجاع میدیم رو منتشر کردن تخصص خیلی بالایی توی این زمینه دارند و اگه کسی واقعا بتونه کارشون رو به صورت علمی نقض کنه و زیر سوال ببره فکر میکنم استقبال خیلی خوبی ازش بکنن.
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط moji07 برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
از همین جملت فهمیدم با کیا همدستی (من یک کطلبی در یک پست نوشتم رفتی اونو خوندی اومدی اینجا مطرح می کنی)ممنون از اینکه این مورد رو پیگیری کردین و نظر های مخالف رو هم بیان کردین
لطفا مدارک مربوطه رو قرار بدین که صحت گفته های شما معلوم بشه اگه با حرف زدنه که بنده پروفسور هوش مصنوعی دارمبنده دانشجوی ارشد هوش مصنوعی دانشگاه تهران هستم
اولا رشته هوش مصنوعی ارتباطی به این موضوع نداره و این طبیعیه مثلا کسانی که رشتشون کامپیوتره تا حالا دیدی بیان آموزش نصب ویندوز رو تو دانشگاه بدن اینا چیزهایی که خود اون فرد باید بره یاد بگیره توی رشته کامپیوتر مخصوصا توی هوش مصنوعی این چیزها رو آموزش نمیدنبنده دانشجوی ارشد هوش مصنوعی دانشگاه تهران هستم ولی تا حالا یه خط از درس هام هم به این موارد مربوط نبوده که از این دو سری پردازنده کدومشون برتری دارند.
اگه شما مهندسی کامپیوتر خونده باشی می دونی که دروسی مثل طراحی دیجیتال(مدارمنطقی)، اصول مهندسی اینترنت، اصول ساختمان داده ها و ... آموزش داده می شه و نمیان درباره رایزن و اینتل بحث کن اما میان درباره معماری پردازنده ها ثبات ها و ... بحث کنن
کسی که رشتش سخت افزاره و تسلط کامل به زبان انگلیسی داره مطمئنا آینده کاریش توی همین سخت افزاره بنابراین تمام مباحث مربوط درباره سخت افزارهای مختلف رو دنبال می کنه
الان کسانی که فنی و حرفه ای خوندن یا تکنسین برق هستن هم وارد کارهای سخت افزاری شدن برای درآمد بالای اون بعد کسی که رشتش سخت افزاره چیزی نمی دونه
هون طور که می دونی ما در حال حاضر یک کشور جوان محسوب می شیم با جوان های بسیار برای همین تمام شرکت های دنیا از پردازنده گرفته تا خودروهای لوکس و ... دنبال این میگیردن که وارد بازار ما بشن پس اینکه بگی بازار ما بازار کوچیکیه کاملا در اشتباه هستییک مورد دیگه هم به ذهنم رسید و اینکه مگه بازار داخل ایران چقدر بزرگه که اگه به فرض همه خریدارای جدید هم بیان حرف ما رو گوش کنن برن amd بگیرن، اینتل بیاد قیمت رو بشکنه ؟؟!
از اون طرف این حرف من یک بحث جهانیه در تمام دنیا برای اینکه شرکت های برتر رو به زیر بکشن زقیب سعی می کنه کارهایی در این زمینه انجام بده همچنین شرکت هایی که از این موضوع نفع می برن با انواع تبلیغات ناجوانمردانه سعی در تزلزل در انتخاب خریداران دارن
کدوم تخصص؟ تخصص رو کسی داره که این سی پی یو ها رو طراحی می کنه و تعدادشون بسیار اندکهسایت های خارجی هم که بررسی کردن و نتایجی که ما بهشون ارجاع میدیم رو منتشر کردن تخصص خیلی بالایی توی این زمینه دارند و اگه کسی واقعا بتونه کارشون رو به صورت علمی نقض کنه و زیر سوال ببره فکر میکنم استقبال خیلی خوبی ازش بکنن.
سایت هایی که اینا رو بررسی می کنن صرفا افراد بی سوادی هستن که با یک نرم افزاری که خودشون هم تولید نکردن شروع می کنن به تست کردن و گذاشتن نتایج در سایت
بعد از مدتی که معروف شدن از شرکت های مختلف پول دریافت می کنن که محصول اونا رو در رتبه بهتری قرار یدن مثل سایت toptenreview و حتی سایت هایی مثل trustedreview اصلا معتبر نیستن چون اگه معتبر بودن چرا نتایج 10 سایت مختلف review با هم متفاوته
قصد تعویض کامل کیس رو دارم. اول میخواستم i5 7400 بگیرم ولی قیمت و کارایی ها رو که بررسی کردم دیدم گه 7600k بگیرم و 20 درصد اورکلاک کنم بهترین نتیجه به دست میاد احتمالا. ولی بعدش که روی پرفرمنس چند هسته ای بیشتر دقت کردم دیدم که رایزن های 8 هسته ای با یکم قیمت بیشتر کارایی خیلی بالاتری میدن. مدل مورد نظرم هم 1700 معمولی هست که 10 درصد اورکلاک بدون افزایش ولتاژ میشه.
قیمت مادربرد هم احتمالا برای amd بشه 100 تومن کمتر هزینه کرد با چیپست b350 به جای z270 اینتل که برای اورکلاک کبی لیک باید
کارای گرافیکی و بازی زیاد نمیکنم با سیستم و یه gtx 750 از سیستم قبلی هست که میزارم رو همین فعلا.
سیستم تقریبا همیشه روشنه و کارای رندر ویدئو و دیتابیس هست
راستی شما که رشتت هوش مصنوعیه چرا می خوای اورکلاک کنی مگه اورکلاک ربطی به هوش مصنوعی داره و شما که دانشجوی ارشد هوش مصنوعی هستی این همه متخصص توی دانشگاه هست چرا میای از ما بی سوادا سوال می کنی و یا اگه سایت های خارجی بررسی می کنن از همون سایت ها و نتایجشون می تونی بفهمی که چی باید بخری حتما زبان انگلیسی رو که فول هستی
آخرین ویرایش توسط ramin1000 در تاریخ 14-05-17 انجام شده است
cewher (14-05-17)
عذرخواهی می کنم ولی دوستتون در جوّ تئوری توطعه قرار داره و تصور میکنه همه عالم و آدم با نیّت بد، قصد کمک دارن.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط ramin1000 برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
هر سی پی یو مجموعه ای از دستورالعمل ها رو برای کار کردن داره.که اصلی ترینشون میشه 4 عمل اصلی ریاضی (جمع تفریق ضرب تقسیم) و این دستورالعمل ها در اینجا نوشته شده:
تمام دستورالعمل ها در هر دو سی پی یو شبیه به هم هستند و معماریشون X86 هست.
Instruction set AMD64/x86-64, MMX(+), SSE1, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4a, SSE4.1, SSE4.2, AES, CLMUL, AVX, AVX2, FMA3, CVT16/F16C, ABM, BMI1, BMI2, SHA
این از این.
دوم تست چند بنچمارک ازین سی پی یو رو میزارم که بیشتر دستتون بیاد و به حرف هرکسی اعتماد نکنید
=================
این تست میاد یک عکس بسیار بزرگ RGB رو با تحت ادیت قرار میده،برتری بیشتر با سی پی یو ایی هستش که در کنار IPC خوب، فرکانسش هم بالاتر باشه.
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
================
این تست کمپرس کننده هست که دستورالعمل های معمول ریاضیات رو بر سی پی یو اعمال میکنه و بصورت کلی روش خوبی برای فهمیدن قدرت سی پی یو از این نظر هستش:
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
================
این تست انکریپشن و دیکریپشن هست (رمزنگاری و رمزگشایی) که بیشتر دستورالعمل های MMX و SSE4.1 رو مد نظر داره :
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
===============
این تست میاد دستورالعمل های MMX و MMX+ و SSE و SSE 2 و SSE 3 و AVX رو تحت بررسی قرار میده :
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
=============
تست اف پی یو میاد یک ویدیو 1280در720 رو با بیت ریت 8192 دیکود میکنه و پردازنده رو از لحاظ MMX و SSE و SSE2 بررسی میکنه:
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
=============
این تست سین بنچ هستش که میاد 2000 آیتم که هرکدوم 300هزار پولیجن (تکه های تکسچر مثل زاویه ها) دارن رو رندر میکنه.یکی از بهترین تست ها برای درنظر گرفتن تمام دستورالعمل های سی پی یو هست که قدرت خام رو مد نظر قرار میده :
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
=============
این تست میاد بصورت کلی عملکرد سیستم ویندوز تحت این سی پی یو رو بررسی میکنه،ملاک بیشتر فرکانس بالای سی پی یو هستش نه تعداد هسته ها:
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
=============
در این تست میان یک معادله ریاضی رو وارد محاسبه سی پی یو میکنن و بشدت تمام هسته ها رو درگیر موضوع میکنن تا بلاخره با تقریب بسیار عالی این معادله سنگین حل بشه.
این تست زمان هستش و هرچقدر کمتر باشه یعنی سی پی یو در زمان کمتری اونو حل کرده.
دقت کنین این تست بشدت به چند هسته ای بودن و فرکانس خوب و IPC خوب، بستگی داره :
برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
تست های بیشتری هم هست فعلا وقت ندارم انشالله سر فرصت میام مینویسم.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
اگر ایرادی در اطلاعات بنده هست که عذرخواهی می کنم،ولی واقعا دوست ندارم تصور بشه ما برای خودمون میایم میگیم برید رایزن بخرید که اینتل قیمتش کم بشه،اتفاقا به محض اینکه سیستم رایزن خودم رو بستم همینجا عکسشو میزارم که مطمئن بشید چیزیکه برای خودم میخوام برای دیگران هم میخوام و اگر برای خودم بد بدونم بهیچوجه نمیزارم کسی دیگه بخره.
یکی از دوستان گفتش که چرا هارد بد به دیگران پیشنهاد میدید،خیلی ناراحت شدم ولی در موردش فکر کردم که شاید درست بگه و من دقیقا همون مدل رو تست نکردم برای همین تا خودم تست نکنم یا تست سایت های خارجی رو نبینم بهیچوجه دیگه پیشنهاد نمیدم.
ما هنوز هم دوست هستیم ولی خواهشا هرچیزی که هرکسی میشنوید رو ملاک قرار ندید،یه سرچ در اینترنت کافی هست.
موفق باشین رامین جان.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
AMD>INTEL (14-05-17), gigabyte2017 (14-05-17), lorn (14-05-17), moji07 (14-05-17), SajjadKhati (14-05-17)
الان اینتل فقط برای گیم خوبه
اگه کار محاسباتی دارید و بازی هاردکور زیادی نمیکنید پیشنهاد من رایزن هست
gigabyte2017 (14-05-17), moji07 (14-05-17)
من متوجه نشدم که با کیا همدستم راستش یا کدوم مطلب کدوم پست رو خوندم.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط ramin1000 برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
شما مدارک مربوط به تخصص اون دوست متخصص سخت افزارتون رو قرار بدین بعد من هم مدارک مربوط به دانشجو بودنم رو تقدیم میکنم.
من الان گرایشم هوش مصنوعی شده وگرنه توی دوره کارشناسی همون مهندسی کامپیوتر بودم و همین درس هایی که گفتین رو پاس کردم و برای کنکور ارشد هم این درس ها رو دوباره خوندم و بازم میگم که اونها آموزش طراحی و ساخت پردازنده های ابتدایی و پایه هست نه پردازنده های مدرن.
کسی تو ایران به صورت تخصصی روی معماری پردازنده ها کار نمیکنه چون تکنولوژی تولید یا تعمیر یا کپی کاری نداریم.
درباره اندازه بازار همچنان نظرم روی این هست که اهمیتی برای اینتل یا amd نداریم که بخوان تبلیغات با هدف بازار ما انجام بدن.
درسته که سواد کسایی که این پردازنده ها رو طراحی میکنن به شدت از بقیه توی این زمینه بالانره ولی اصلا نمیشه گفت همه نویسنده ها بی سواد هستن. شما نویسنده های سایت anandtech یا tomsharware رو ببینید شاید توی نظرتون تجدیدی کردین.
اورکلاک ربطی به هیچ رشته ای نداره ربط به این داره که بتونی از پولی که برای یه پردازنده میدی استفاده بهتری بکنی و کاری که میخوای با پردازنده انجام بدی سریع تر تموم شه.
اساتید دانشگاه ما علاقه ای به این بحث ها ندارن متاسفانه. مثلا برای بیشتر استادهامون خود دانشگاه تبلت سرفیس گرفته و اونا فقط به عنوان یه ابزار ازش استفاده میکنن.
زبان انگلیسی یه قدری میفهمم و خوندنی ها رو خوندم ولی این بحث رو اینجا مطرح کردم که اگه چیزی رو از قلم انداختم دوستان لطف کنن بهم بگن و همچنین نکات مربوط به تاریخ عرضه و قیمت داخل بازار ایران توی اون سایت ها بحث نمیشه.
البته این تاپیک سعادتی بود که با شما هم آشنا شدم
خیلی ممنون از این همه وقتی که گذاشتین و نمودارها رو تشریح کردین و توضیحات مستندتون.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط TechBaMohsen برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
شما که قصد خرید سیستم مشابه دارین و مطالعتون توی این زمینه هم بالا بوده فکر میکنید چقدر دیگه زمان لازمه تا بشه از بازار داخلی 1700 رو زیر 1400 تهیه کرد ؟
در مورد مادربرد و رم و سایر قطعات سیسنمتون هم تصمیم گرفتین ؟
gigabyte2017 (14-05-17), TechBaMohsen (14-05-17)
سلام آقا مجتبی (اگر اسمتون رو اشتباه نگفته باشم)برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط moji07 برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
جناب، قطعات وقتی عرضه میشن،بطور معمولا 2ماه طول میکشه وارد ایران بشن، بعد از اون 2ماه طول میکشه که قیمت ها استیبل بشن،من پیشنهاد می کنم شما شهریور ماه سیستم ببندید که قطعات بسیار خوش قیمت تر باشن،من بارها خرید داشتم و بنده شخصا به این نتیجه رسیدم حالا استثنا هم هست ولی مسلماً منم علاقه ندارم پولی که با زحمت بدستم رسیده رو حیف و میل کنم فقط بخاطر اینکه یه وسیله رو یک ماه زودتر داشته باشم.
قطعاتی مثل RAM در حال حاظر تازه داره وارداتش انجام میشه پیشنهاد میکنم یک ماه صبر کنید.
مادربورد به اندازه کافی برای اینتل در بازار هست ولی مادربورد های AM4 حداقل 2ماه دیگه لازم داره که جدیداش بیاد،یکبار فروش بره،دوباره بیاد و قیمت درست پیدا کنه.
سایر قطعات بستگی به نیازتون داره.
مثل SSD هایی که الآن تو بازار هستن،به انداز کافی خوب و خوش قیمت هستند.
یا مثلا گرافیک قیمتش بطرز وحشتناکی بالا هست بدلیل بسته بندی حجیم گرافیک ها معمولا با نرخ بیشتری وارداتش انجام میشه و البته بطرز عجیبی هم نرخش بالا در میاد،من متوجه نشدم که چرا گرافیک اینقدر قیمتش الکی بالاست.
در ارتباط با قیمت ها در بازار بایستی یه مرجع خوب داشته باشیم من وبسایت خودمو میخواستم در همین زمینه آماده سازی کنم (هم اسم با خودمه فقط دات کام داره) که هرچند نمیدونم استقبال میشه یا اصلا کسی واسش مهم هست یا خیر.
این صحبت هایی که الآن نوشتم کاملا نظر شخصیه خودم هست و هیچ دلیلی نداره که حتما درست از آب در بیاد.
در خدمتتون هستم جناب اگر سوالی داشته باشید و بتونم راهنماییتون کنم، خوشحال میشمبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
|
هم لذت بریم هم استفاده کردیمبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط TechBaMohsen برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
خیلی وقت بود ندیده بودم در فرومهای ایرانی کسی به این صورت و با این سطح پست بزاره
آفرینبرای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
moji07 (14-05-17), TechBaMohsen (15-05-17)
مرسی آقا محسن از اطلاعات و راهنمایی هاتون.برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید ارسالی توسط TechBaMohsen برای مشاهده این لینک/عکس می بایست عضو شوید ! برای عضویت اینجا کلیک کنید
شما تجربه بالایی دارین و نظر شخصیتون هم قابل توجه هست خصوصا تو این زمینه هایی که به عوامل خیلی زیادی بستگی داره و مستند کردن پیش بینی ها خیلی سخت و در مورد بازار ایران شاید حتی غیر ممکن باشه.
پس با این حساب خیلی عجله نکنم و سعی کنم 2 ماه با همین سیستم فعلیم کنار بیام.
وب سایتتون هم ایده خیلی خوبی هست مخصوصا اگه بررسی های اینچنینی رو داخلش بزارید. البته شاید بازدید خیلی بالا نره چون افرادی که به اطلاعات در این سطح بالا اهمیت میدن گم باشه داخل کشور.
TechBaMohsen (15-05-17)
1 کاربر در حال مشاهده این موضوع. (0 عضو و 1 میهمان)
Bookmarks